Spillere ut før neste sesong

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av Willy Renè

Hmmm.....   dette skjønte jeg ingen ting av.........

Beklager at det var relativt uklart. Det er Elvestad jeg sikter til. Ser at det ikke var innlysende.

Okkeydokkey,

da skjønner jeg.

Jeg har ikke sett Elvestad i kamp, men han høres ut som en spennende spiller.

SV: Spillere ut før neste sesong

Husk at man i kabalen må ta hensyn til at FFK skal ut i Europa og spille neste sesong.

For sesongen 2008/2009 så øker kravet til egenutviklede spillere.

Er ikke helt sikker, men det skal vel være 4 spillere i alder 15-21 som har vært i klubben i 3 år ,

pluss 4 spillere som har vært i klubben i minst 3 år ?

Les mer her der Rosenborg starter med guttelag for å imøtekomme de nye krav fra Uefa.

Da er dette et utgangspunkt for hvem man "kan" kvitte seg med... og endel av unggutta som MÅ beholdes...

Opprinnelig postet av Rafn

 

Da er dette et utgangspunkt for hvem man "kan" kvitte seg med... og endel av unggutta som MÅ beholdes...

Hva tenker du, som tydeligvis følger 2. laget/Jr laget tett, om unggutta som er i A-stallen og de som kommer bak?

Opprinnelig postet av kanovetalt

Hva tenker du, som tydeligvis følger 2. laget/Jr laget tett, om unggutta som er i A-stallen og de som kommer bak?

Det er mange spennende spillere av dem som er i A-stallen og av dem som kommer opp.

For å utvikle deg som spiller så må du få utfordringer og muligheter..

Sporadiske innhopp på 5-10 min er alt for lite til å få vist deg frem og til å vokse som spiller.

Man kan ikke forvente at en unggutt presterer på høyeste nivå når man eventuelt en sjelden gang får sjansen fra start.

Var vel heller ikke all verden Everton gjorde ut av seg første kamp heller....

Lyn er et eksempel på god utviklingspolitikk.

Videre så kunne jeg ønske FFK var flinkere til å hente opp jr-spillere i treningsgruppen til A-laget.

Dette blir ikke gjort. Skal man bli bedre så må man omgås spillere som er på et høyere nivå enn deg selv.

Og argumentet om at tempo i treningene vil synke om man henter inn jr-spillere kjøper jeg ikke...

Jeg ønsker ikke å uttale meg om enkeltspillere , men mange av de spillerne som er på jr-laget idag har gjort en god jobb på FFK2. De unge spillerne i A-stallen har vel ikke helt fått vist sitt potensiale.

Mye av grunnen er etter min mening manglende spilletid.

Ofte har de kampene der man har stilt med nesten bare jr-spillere fungert bedre enn når mange av A-lagsspillerne har vært med.

Eksempler på dette er kampene mot Mjøndalen, Strømsgodset 2, Modum, Sprint Jeløy..

Men det er mange spennende spillere på vei opp.

Jeg håper bare FFK klarer å ta vare på dem og gi dem utfordringer.

Skal FFK overleve som klubb og fortsatt ha en sunn økonomi så er man avhengig av at det rekrutteres spillere fra egen ungdomsavdeling. Dette legger jo også UEFA sterke føringer på.

Løsningen på alt er derfor ikke å kjøpe nytt.... men en balansert kombinasjon av egenavl og import a'la Dominic, Everton, Pereira...

Uff...ble mye det her....

Mod: Fikset sitering.

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Hva journalister her eller i VG mener om Rambergs prestasjoner bryr meg sånn cirka midt bak. Mulig også det er riktig at han ikke har prestert stor fotball kamp etter kamp i år, men mener uansett Ramberg er et viktig symbol på vår spillestil i Plankebyen og at det ville vært ren og skjær idioti og enten gi bort eller selge denne identitsbæreren og lagsymbolet for noen skarve symbolske penger. Det blir litt som å selge sjela si. Man kan diskutere om sjela er så verdifull i forhold til andre sin, men det er like forbannet sjela di.

Bruker heller ikke VGs børs som noen fasit, men en viss indikasjon på spillerens prestasjoner er det likevel. Og de bak børsen her har jeg full tillit til.

På hvilke(n) måte(r) mener du Ramberg er et viktig symbol for spillestilen til FFK? FFK er vel et av få lag som denne sesongen har gitt oss teknisk, leken offensiv fotball over flere kamper. Ramberg har selvsagt en liten del av æren her og har vært med på noen av de flotte angrepene, men å si at han er et symbol på dette blir feil i mine øyne.

Han er en identitetsbærer, det skal jeg være med på, ettersom han tross alt er lokal. Men nå begynner det faktisk å bli et par andre som kan dekke den oppgaven også, i tillegg til noen som har "blitt lokale", som Czwartek.

Jeg må si at diskusjonen rundt Ramberg og hans prestasjoner er basert på manglende fotballforståelse. Ramberg er en klok spiller som svært ofte ender opp med ballen i duellsituasjoner, ikke nødvendigvis fordi han vinner duellen, men fordi han er der ballen ramler ned etter duellen. I tillegg har han evnen til å roe ned spillet, finne medspillere med sikre pasninger. Det er sjeldent man ser Ramberg miste ballen i farlige posisjoner.

Rambergs kritikere nevner alle at han mangler taklingsstyrke, ikke løper og ikke slår de geniale pasningene. Slik jeg ser det er dette direkte feil. Det viktigste med duellstyrke er ikke nødvendigvis at motstanderen ligger blødende igjen bak deg, men at laget ditt ender opp med ballen, og som regel er det da bedre å oppholde motstanderen til du får hjelp, enn å selge seg i en takling. Ramberg er veldig god på å komme seg på rett side av ballen for så å hindre motstanderen videre rom fremover.

Når det gjelder de som sier han mangler løpsstyrke så faller det på sin egen urimelighet. FFK har spilt hele høstsesongen med Ramberg sentralt på midten, og ikke i en eneste kamp (med unntak av Stabæk) har vi blitt overspilt på midten. Ramberg har løst de defensive oppgavene på midten på en måte som står til medalje (bokstavlig talt).

Ramberg slår kanskje ikke geniale pasninger, men det er det ikke mange som gjør i tippeligaen. Det er vel kun Raymon og et par til som er i den kategorien. Viktigst er at Ramberg i den rollen han har sjeldent slår farlige feilpasninger.

Kort sagt, med Ramberg på midtbanen har FFK gjort sin beste sesong siden 1972!! Noe som ikke hadde vært mulig hadde han vært så dårlig som dere skal ha det til. Fordommer, manglende kunnskap og flokkmentalitet er det som er det sterkeste grunnlaget for kritikken mot Ramberg.

Opprinnelig postet av Carlsberg

Mye klokt!

Jeg er blant de som ofte er frustrert over at Ramberg fremstår, i mine øyne, som en veik duellspiller. Men at gutten har et godt fotballhode er det liten tvil om, og at han derfor ofte løser ting på en bedre måte. Han lager f. eks veldig sjelden frispark og har ett gult kort så langt.

Men noen typisk kriger eller gladiator er han vel ikke?

Opprinnelig postet av Carlsberg

Jeg må si at diskusjonen rundt Ramberg og hans prestasjoner er basert på manglende fotballforståelse. Ramberg er en klok spiller som svært ofte ender opp med ballen i duellsituasjoner, ikke nødvendigvis fordi han vinner duellen, men fordi han er der ballen ramler ned etter duellen. I tillegg har han evnen til å roe ned spillet, finne medspillere med sikre pasninger. Det er sjeldent man ser Ramberg miste ballen i farlige posisjoner.

Det er vel ingen som ikke har sagt at han ikke er en klok spiller, jeg nevnte til med i siste innlegg at fyren har spilleforståelse og overblikk. Jeg har da sett Ramberg miste ballen (ofte i overganger) nok ganger denne sesongen til å avlivet ord "sjeldent".

Opprinnelig postet av Carlsberg

Rambergs kritikere nevner alle at han mangler taklingsstyrke, ikke løper og ikke slår de geniale pasningene. Slik jeg ser det er dette direkte feil. Det viktigste med duellstyrke er ikke nødvendigvis at motstanderen ligger blødende igjen bak deg, men at laget ditt ender opp med ballen, og som regel er det da bedre å oppholde motstanderen til du får hjelp, enn å selge seg i en takling. Ramberg er veldig god på å komme seg på rett side av ballen for så å hindre motstanderen videre rom fremover.

Når det gjelder de som sier han mangler løpsstyrke så faller det på sin egen urimelighet. FFK har spilt hele høstsesongen med Ramberg sentralt på midten, og ikke i en eneste kamp (med unntak av Stabæk) har vi blitt overspilt på midten. Ramberg har løst de defensive oppgavene på midten på en måte som står til medalje (bokstavlig talt).

Du tror ikke det at Gashi har hevet seg betraktelig fra vårsesongen og løper som en helt igjennom hele kampen har noe å si for at midtbanen har stått imot selv uten Wehrman? Det er mye på grunn av Gashis løpskapasitet at vi har sikret sølvet mener jeg. Sist mot Molde da han i andreomgang ble en klegg på Hestad og veteranen ble usynlig.

Opprinnelig postet av Carlsberg

Ramberg slår kanskje ikke geniale pasninger, men det er det ikke mange som gjør i tippeligaen. Det er vel kun Raymon og et par til som er i den kategorien. Viktigst er at Ramberg i den rollen han har sjeldent slår farlige feilpasninger.

Det er ikke snakk om geniale pasninger, det er snakk om offensive pasninger som åpner opp spillet til FFK. For ofte er det Ramberg som får ballen i kontringer/overganger. Han ser kanskje litt opp, før han velger det trygge alternativet og sender pasninger bakover. Trygt, ja, men overgangene blir spolert. Wehrman hadde riktignok noen horrible tversoverpasninger, men han skapte også mye mer offensivt med sine pasninger. Det trenger ikke å være lissepasninger som blir servert, men oppspill som spissene/kantene kan jakte på.

Opprinnelig postet av Carlsberg

Kort sagt, med Ramberg på midtbanen har FFK gjort sin beste sesong siden 1972!! Noe som ikke hadde vært mulig hadde han vært så dårlig som dere skal ha det til. Fordommer, manglende kunnskap og flokkmentalitet er det som er det sterkeste grunnlaget for kritikken mot Ramberg.

Ramberg har fått min ros i vårsesongen, da er det naturlig at han får kritikk når han fortjener det. Å dra frem fordommer, mangelende kunnskaper og flokkmentalitet blir rett og slett for dumt når man faktisk begrunner påstandene sine.

Opprinnelig postet av Carlsberg

I tillegg har han evnen til å roe ned spillet, finne medspillere med sikre pasninger. Det er sjeldent man ser Ramberg miste ballen i farlige posisjoner.

Unnskyld meg, men har vi sett de samme kampene? De gangene Ramberg klarer å finne en medspiller med passningene sine blir jeg kjempeglad. Han forsinker ofte angrep med unødvendige tilbakespill/støttepassninger. Og spiller han framover ender ballen ofte hos motspillerne slk at det blir en kontring. Den mannen er til å miste håret av. Er enig at han spilte noen bra kamper på våren, men så var det tilbake til gamle synder.

Rambergs ubetimelige balltap har gitt meg mang en nesten-hjertestans både denne og tidligere sesonger, og skapt mang en overgang imot. Det er noe til overdrivelse å si at han sjelden mister ballen.

Opprinnelig postet av Carlsberg

Jeg må si at diskusjonen rundt Ramberg og hans prestasjoner er basert på manglende fotballforståelse.

Du tilførte mye der. :)

Dette er litt usaklig, men jeg ler godt hver gang noen virkelig skal gjøre vei i vellinga og begynner sånn og blottlegger seg til de grader.

Enten har du ikke sett kampene eller så er det du som ikke forstår.

Jeg har ofte tatt Ramberg i forsvar. Han har noen evner som få andre har (nærteknikk, balanse og fotballklokskap). Og når alt stemmer for ham er han grusomt god. Desverre kommer dette ALT for sjelden fram i kamp. Formen og innsatsen har vært dalende i hele år. Begynte bra, men ligger an til en horribel avslutning. I forrige kamp hadde han flere unødvendige ball tap, enda flere enn Wherman (Nei, han er ikke feilfri hann heller), men forskjellen mellom de to er at Ramberg ikke engang forsøker å vinne den tilbake igjen! Dette skjedde flere ganger i kampen mot Molde. En fin engelsk holdning er at når du kløner og mister baller, så skal du pokker meg vinne den tilbake igjen. Fordi han er fra Fredrikstad, og KUN derfor, skal jeg gi ham en siste kamp til å vise meg om at han er god nok som innbytter og en som kan gi konkurranse om plassene neste sesong.

Ramberg har spillt mye i år, og da velger jeg å tro at det for at Grønhagen syns han er god nok til å forsvare en plass på det laget som i år tar sølv i Tippeligaen.
Jeg velger også å tro at Grønhagen og resten av den sportslige ledelsen vet MYE om fotball generelt og om FFKs lag spesiellt. I motsetning til "hylekoret" som skriker etter Rambergs "blod". Dere har jo allikevel bare peiling i egne øyne, så hvem bryr seg? 

Opprinnelig postet av bjorn

Enten har du ikke sett kampene eller så er det du som ikke forstår.

Det har visst ikke Grønhagen heller som lar Ramberg spille........

barsom skriver i sin blogg at han skal til open try out i Seattle. er det for opplevelsens skyld, eller kikker han aktivt etter muligheter utenfor fredrikstad?

Jag missade chansen på LA Galaxys try outs. Nu skall jag nog satsa på att komma till Seattles try outs istället.

Opprinnelig postet av Holters

Vurdering av hvilke spillere som er "utsatt":

Keepere:

• Runar (tilbake til Start)
• Bråthen (muligens utlån for erfaring dersom Ørlund signeres).

Forsvar:

• Shabani (fristilles eller utlån for erfaring, 0 spilletid i år)
• Halvorsen (ikke fornyet tillitt, er rangert bak Wallace, Thomassen og Ophaug).
• Mehmeti (fortsatt usikkert om han får tillit utover denne sesongen, men synes han virker mer spennende enn Shabani)

Midtbane:

• Stadheim (fristilles, han er for dårlig for Sogndal til og med).
• Elvestad (utlån for erfaring, har stagnert noe pga skadene, så han trenger spilletid, og posisjonen han er utfordrer til er meget vanskelig å få spilletid i hos oss).

Angrep:

• Tegan (salg for å frigjøre midler, har nok en god kontrakt i forhold til spilletid, men tror han blir vanskelig å få solgt. Ja, han imponerte i siste innhopp, men en svale gjør ingen sommer).

Det hadde vært 7-8 ut og da hadde vi stått igjen med 18-19 spillere (inkludert Ørlund og Everton) i troppen. noe som selvsagt ikke er særlig realistisk. Jeg ønsker tre ytterligere forsterkninger før neste sesong, så får vi se hvem som eventuelt må forlate klubben for å gjøre plass til de 2-3 forsterkningene klubben har uttalt at de ønsker å hente.

I tillegg har vi jo noen spillere som kan være aktuelle for salg.

Er enig i det meste av det du skriver. Men det som er dumt med dette forslaget er at spillerne du vil ha vekk er stort sett kun nordmenn! Vi trenger norske spillere også, og det blir fryktelig dumt og dyrt å kjøpe mange nye. Det har vi ikke råd til. Greit at alle de vi har ikke er gode nok, men med bedre matching tror jeg hvertfall et par av dem kan ta noen steg.

Nå har flere av de unge fått beskjed om at de ikke vil bli satset på til neste år, det kommer nok i avisene snart

Opprinnelig postet av Patrioten

Nå har flere av de unge fått beskjed om at de ikke vil bli satset på til neste år, det kommer nok i avisene snart

skader vel ikke hvis du letter litt på sløret? håper at spillere som elvestad og mehmeti får flere sjanser neste år. shabani var et stort talent men virker å være langt bak i stopperkøen(gerrbrand-raio-ophaug-martinsen-mehmeti/shabani). altså spørs om klubben har plass til begge de to unge lokale spillerne, selv om patrick reiser hjem.

shabani ut, halvorsen ut(skadeplaget deluxe),trulsen ut(ikke det store talentet alle forventa). ved kjøp av everton blir trulsen definitivt overflødig(everton-gardar-adiyiah-tegstrøm). disse 3ut er mitt stalltips.

Opprinnelig postet av bateman

Opprinnelig postet av Patrioten

Nå har flere av de unge fått beskjed om at de ikke vil bli satset på til neste år, det kommer nok i avisene snart

skader vel ikke hvis du letter litt på sløret? håper at spillere som elvestad og mehmeti får flere sjanser neste år. shabani var et stort talent men virker å være langt bak i stopperkøen(gerrbrand-raio-ophaug-martinsen-mehmeti/shabani). altså spørs om klubben har plass til begge de to unge lokale spillerne, selv om patrick reiser hjem.

shabani ut, halvorsen ut(skadeplaget deluxe),trulsen ut(ikke det store talentet alle forventa). ved kjøp av everton blir trulsen definitivt overflødig(everton-gardar-adiyiah-tegstrøm). disse 3ut er mitt stalltips.

Ja, la oss "kaste ut" alle våre egenproduserte talenter, og erstatt dem med utlendinger. Det er nok løsningen. Selv om de ikke har slått til i år er de ikke ferdige. Men som Rafn sier er de avhengige av bedre matching for å bli bedre spillere.

Det kommer krav fra UEFA med gradvis opptrapping av egenproduserte spillere og spillere med norsk pass, da vil jeg gjerne at vi legger forholdene til rette for de vi har slik at de blir bedre.

Opprinnelig postet av Plankekæll

Det kommer krav fra UEFA med gradvis opptrapping av egenproduserte spillere og spillere med norsk pass, da vil jeg gjerne at vi legger forholdene til rette for de vi har slik at de blir bedre.

UEFA kan ikke komme med noen krav som sier at så og så mange spillere skal ha norsk pass. Det bryter med prinsippet om fri flyt av arbeidskraft innad i EU/EØS.

De kan derimot komme med krav på hvilket forbund en spiller er utviklet under. Hvis Adiyiah blir her i tre år vil han gå som norskutviklet. Det er på grunn av dette kravet at engelsk klubber er så hissig på å hente unge talenter for tiden.

hvor gammel kan man være mens man blir utviklet? må de være yngre enn 19 når de blir hentet, slik at de får utviklet seg tre år i norge før de er 22?

Opprinnelig postet av knut

hvor gammel kan man være mens man blir utviklet? må de være yngre enn 19 når de blir hentet, slik at de får utviklet seg tre år i norge før de er 22?

Det går på sesonger. Altså f.eks. hadde vi hentet en 19 åring før denne sesongen, han ble værende neste som 20-åring, og nummer tre som 21-åring, så ville han ha vært egenutviklet.

Grønis vil ha 22 spillere neste år. Hvem skal ut? I troppen pr dato er det 25 spillere. Tipper at Tommy Runar går tilbake til Start, og at Christian Halvorsen, Agim Shabani og Erik Mellevold Bråthen blir leid ut. Grønis sa at han vil ha inn en ny spiller i hvert ledd, i såfall må 2 til ut.  Hvem går?

Runar: forsvinner/ikke god nok/har nok av gode keepere (hvis Øhrlund blir)

Tegstrøm: forsvinner/ikke god nok = salg

Shabani: forsvinner/ikke god nok/trenger mer tid = utlån

Ramberg: forsvinner/ikke god nok = salg

Trulsen: forsvinner/ikke god nok/trenger mer tid = utlån

Christiian Halvorsen: ikke god nok = salg

Det var 6 ut det, 

Tommy Runar reiser tilbake til Kr.sand. Det er vel allerede klart. Christian Halvorsen er bosmanspiller og får ikke ny kontrakt.

Ellers antar jeg at Shabani eller Mehmeti får være med videre. Tipper på sistnevnte.

Hans Erik Ramberg tror jeg blir ut kontraktstiden. Eneste alternativet for han er nok Moss med Eggen og Haugen bak roret.

Trulsen er neppe attraktiv for noen klubber i Tippeligaen eller Adeccoligaen å leie. Og da kan han like gjerne fortsette utviklingen for FFK 2 i 2. divisjon.

Tegström tror jeg heller ingen klubber på øverste nivå er villige til å kjøpe fri, ergo blir han nok i Fredrikstad. Muligens kan han være et interessant objekt for de nyopprykkede lagene, men de har neppe økonomi til å matche den lønnen han har hos oss.

Tror med andre ord ikke vi klarer å slanke stallen så tynn som varslet. Det har vi vel aldri gjort, selv om klubbledelsen går ut med det etter hver sesong.