Flott å se at man begynner å gå i noe som ser ut som riktig retning, men vi har fortsatt to sykemeldinger. Hva skjer der lurer jeg på...noe er jo fortsatt veldig galt et eller annet sted når folk blir sykemeldt og det ved første øyekast er vanskelig å se noen medisinsk bakgrunn for sykemeldingene.

Opprinnelig postet av Jens G Best

Det lille jeg fikk hørt virket positivt og ærlig. Han innrømte at han hadde brukt "altfor mye tid" på FFK i siden han kom til Værste for to år siden, at de var innstilt på å nå finne en løsning som sikrer en varig økonomisk grunnmur og så skal Værste ut av den sterke symbiosen med klubben og være sponsorer på lik linje med alle andre. 

Dette er bra. Det er generelt godt å lese at folk i posisjoner begynner å se på konkrete løsninger som faktisk vil løsne båndene mellom klubben og Værste. Det er til det beste for klubben, og antagelig også for Værste.

Når det gjelder kunstgress og flere brukere av stadion: Det er vel nødt til å bli slik. En stadion til et tresifret antall millioner kan rett og slett ikke være forbeholdt 15 seriekamper og høyden to cupkamper i året. Ikke dersom de som putter penger inn i det har et ønske om å få noe igjen for det.

Nå virker det som viljen til å svelge de nødvendige kamelene og ta mer dyptgripende grep enn nedskjæringer i det sportslige apparatet er til stede. La nå dette bli starten på en opptur. Også sportslig.

Holters og Rafn må styre

Burde lagd en kampanje på FB, og få med mest mulig mennesker med på dette.

Kjedelig om det blir kunstgress.

Jeg kommer til å savne å dra hjem for å se fotball.

Er så kjedelig at jeg heller vil ha et FFK nede i divisjonene med gress enn et lag som spiller på kunstgress.

Å se kamper på bortebane, der det som oftest benyttes kunstgress, er som å se maling tørke.

Kunstgress er ikke fotball  

Kanskje Terje tar over hele greiene, det er jo ikke mere enn 1,5 millioner kroner i året i renter på ett lån på 40 millioner kroner. Og mye renter og gjeld kan man jo skrive av på selvangivelsen og få en del kroner igjen på skatten og Terje trenger vel strengt tatt ikke så mye penger lenger heller, begynner jo å  dra på åra og har vel alt han trenger og masse penger igjen etter eventuelt disse pengene og han elsker jo FFK.

Tipper han er jokeren til FFK?

Opprinnelig postet av FleXUS

Kjedelig om det blir kunstgress.

Jeg kommer til å savne å dra hjem for å se fotball.

Er så kjedelig at jeg heller vil ha et FFK nede i divisjonene med gress enn et lag som spiller på kunstgress.

Å se kamper på bortebane, der det som oftest benyttes kunstgress, er som å se maling tørke.

Kunstgress er ikke fotball  

Det var da voldsomt. Synes du også de kampene Strømsgodset leverte på hjemmebane i vårsesongen var "maling tørke"? Synes du at for eksempel Lillestrøm, som spiller på naturgress, har levert større underholdning?

Saken er - noe jeg etterhvert har innsett - at det er svært råflott av en fotballklubb som har lite penger, å holde seg med et stadion som kun benyttes til fotball annenhver søndag. Det kan rett og slett ikke svare seg.

Opprinnelig postet av FleXUS

Kjedelig om det blir kunstgress.

Jeg kommer til å savne å dra hjem for å se fotball.

Er så kjedelig at jeg heller vil ha et FFK nede i divisjonene med gress enn et lag som spiller på kunstgress.

Å se kamper på bortebane, der det som oftest benyttes kunstgress, er som å se maling tørke.

Kunstgress er ikke fotball  

Er selv innbitt motstander av kunstgress. Fotball skal spilles på naturgress. Men jeg setter klubben og klubbens eksistens over mine egne personlige meninger.

Så får vi heller kjempe for at i fremtiden så kan klubben selv eie (20-30 år i fremtiden) og drive en stadion med naturgress

Opprinnelig postet av Pk

Flott å se at man begynner å gå i noe som ser ut som riktig retning, men vi har fortsatt to sykemeldinger. Hva skjer der lurer jeg på...noe er jo fortsatt veldig galt et eller annet sted når folk blir sykemeldt og det ved første øyekast er vanskelig å se noen medisinsk bakgrunn for sykemeldingene.

Regler for sykemelding: Legen bestemmer i samråd med pasienten om hva som er mest hensiktsmessig for å bli frisk. Legen kan velge forskjellig grad av sykmelding alt ettersom  hva som feiler pasienten. Pasienten har ingen plikt til å fortelle arbeidsgiver diagnosen. Heller ikke til offentligheten.

Pasient, arbeidsgiver og lege samarbeider om et tilpasset opplegg for å få den sykemeldte tilbake i arbeid igjen. NAV kan også være inne i bildet. Det er regler for dialogmøter og oppfølging. Dette burde være kjent for de fleste som er i arbeid.

Slutt å spekulere i hvorfor folk er sykemeldte. Dere får ikke vite det uansett. Alle regler for oppfølging og samtaler blir fulgt.

Takk for pekefingeren Tone Beate, jeg er fullt klar over reglene du siterer fra. Allikevel er det min fulle rett å stille spørsmålstegn.

Opprinnelig postet av Pk

Takk for pekefingeren Tone Beate, jeg er fullt klar over reglene du siterer fra. Allikevel er det min fulle rett å stille spørsmålstegn.

Var for så vidt ikke spesielt til deg, men du sto lagelig til for hogg.  Ja, du har rett til å spørre. Men hva gagner det? Ingen kan gi deg et svar uansett og dermed blir det bare spekulasjoner. Og spekulasjoner rundt egen sykdom i offentligheten ville vel ingen av oss likt? Ikke hjelper det den det gjelder og  heller ikke FFK som arbeidsgiver.

Hva vi slarver om over en øl med venner er vår egen sak, men på nett blir det noe helt annet. FFK følger opp ansvaret sitt ovenfor de som til enhver tid måtte være syke og mer er det ikke å si om den saken.

Opprinnelig postet av Tone Beate

Opprinnelig postet av Pk

Takk for pekefingeren Tone Beate, jeg er fullt klar over reglene du siterer fra. Allikevel er det min fulle rett å stille spørsmålstegn.

Hva vi slarver om over en øl med venner er vår egen sak, men på nett blir det noe helt annet. FFK følger opp ansvaret sitt ovenfor de som til enhver tid måtte være syke og mer er det ikke å si om den saken.

Det å slarve om taushetsbelagte opplysninger over en øl med venner er betydelig mer kritikkverdig enn å stille naive spørsmål som selvfølgelig ikke skal besvares.

At det går an, Tone Beate....

Opprinnelig postet av Tone Beate

Slutt å spekulere i hvorfor folk er sykemeldte. Dere får ikke vite det uansett. Alle regler for oppfølging og samtaler blir fulgt.

Tone Beate, at mennesker på et forum som dette her stiller spørsmålstegn og undres når hovedtrener og sportssjef nærmest samtidig sykemelder seg, bør ikke opprøre deg. Alle som kjenner litt til styre og stell i klubben, vet at det har vært gnisninger og uro, noe disse sykemeldingene høyst sannsynlig kan leses som en følge av.

Ja, det er forskjellige grunner til at mennesker sykemelder seg man skal ha rett til det. Sykemeldinger står sterkt i arbeidslivet.  Men vi som supportere må kunne ha rett til å undres over både arbeidsmiljø og annet som omhandler Fredrikstad Fotballklubb når slikt som dette skjer.

Dere vil tydligvis misforstå. Mitt poeng er at spekulering på nettet om grunner til at folk er sykemeldte er skadelig for personene det gjelder og for FFK. Siden det er umulig å få korrekte opplysninger om saken siden det er privat vil en hver diskusjon bare bli synsing, rykter og spekulasjoner. Det er ingen tjent med.

"Hva vi slarver om over en øl" var en generell betraktning om at det er umulig å stoppe spekulasjoner.  Ikke hva jeg eller noen andre i styret driver med. Snakk om å lese bibelen osv.... Men det er ikke nødvendig å spekulerer på nettet.

Opprinnelig postet av Tone Beate

Dere vil tydligvis misforstå. Mitt poeng er at spekulering på nettet om grunner til at folk er sykemeldte er skadelig for personene det gjelder og for FFK. Siden det er umulig å få korrekte opplysninger om saken siden det er privat vil en hver diskusjon bare bli synsing, rykter og spekulasjoner. Det er ingen tjent med.

"Hva vi slarver om over en øl" var en generell betraktning om at det er umulig å stoppe spekulasjoner.  Ikke hva jeg eller noen andre i styret driver med. Snakk om å lese bibelen osv.... Men det er ikke nødvendig å spekulerer på nettet.

Jeg spekulerer ikke på hvorfor folk er sykmeldte, hverker på nett eller over en øl.

Du må da for all del forstå at man kan reagere sterkt på uttallelsen; "Hva vi slarver over en øl" gir absolutt grunnlag for å tro at enkelte styremedlemmer kan ha et meget lemfeldig forhold til taushetsplikten. Uansett var det en meget dum utallelse av deg.

Og så sier du; "Dere vil tydeligvis misforstå..."

Hmmmmmmmmm...., "Hva vi slarver om over en øl".......var en uttallelse som ikke var vanskelig å forstå, og en meget uprofesjonell sådan....

Slik jeg tolket den setningen "hva vi slarver om....." var oss her på forumet - mennene/kvinnene på gata - fra Ola på 14 til Rafn sr. til Tone Beate i styret. Ikke styrene i Fredrikstad Fotballklubb spesifikt.

Jeg er overbevist om at det var det Tone Beate mente. Altså at hva vi her inne driver med på fritiden (gjerne over en øl på byen) får stå for vår regning, men at styrene ikke uttaler seg om sykemeldinger på generell basis.

At vi har vår fulle rett til å stille spørsmål kan jeg sikkert være enig i, men vi kan selvsagt ikke tro at vi får et annet svar enn det vi har fått av Tone Beate - samme hvor irriterende det kan være.

Opprinnelig postet av Plankekæll

Kan hende det, jeg oppfattet "vi" i denne sammenheng som styret, jeg oppfattet det slik som at hun/styret ikke kunne si noe på nett men "hva vi....osvosv"

Det spiller egentlig ikke så stor rolle, men nå fokuserer jeg videre på hva som skjer med FFK framover og jeg må innrømme at jeg har fått litt positive vibber.

Edit: Jeg velger å tro at det var slik uttallelsen falt som Plankekæll nevner, da glemmer vi hele greia og det er hyggelig at Tone Beate fra styret er med her inne, så håper Tone Beate, No bad feelings!

http://fredrikstadavisa.no/2013/06/27/12-september-kan-bli-skjebnedag-for-ffk/

Takker til Tone Beate for at hun deltar i dette uformelle diskusjonsformuet. Det at sentrale personer deltar i diskusjonen i denne og andre tråder løfter forumet betraktelig.

Til den siste utvekslingen om sykemeldinger vil jeg si at man etter min mening må være både forutinntatte og vriene for å totalt feiltolke Tone Beate og de har mistet min respekt som seriøse debattanter.

Opprinnelig postet av T1974

Til den siste utvekslingen om sykemeldinger vil jeg si at man etter min mening må være både forutinntatte og vriene for å totalt feiltolke Tone Beate og de har mistet min respekt som seriøse debattanter.

Er både enig og uenig.

Enig i at man kanskje misforsto kanskje uten god nok grunn, men å si at eks Willy René ikke er en seriøs debattant blir bare fjollete. Da må vi dra alle oss andre over én kam i samme slengen, for det er vel kun en håndfull som debatterer med mer tyngde og kunnskap enn den voksne vin- og matelskende mannen Willy.

Flott at Tone Beate bidrar her inne også.

Jada, man finner feil med alle her inne. Helt sikkert. Men å miste respekten for de beste debattantene etter et lite sleivspark blir litt rart for min del.

HEIA FFK! 

Det er en vesentlig forskjell i å generelt spekulere i årsakene til én enkeltpersons sykemelding, noe som jeg mener er helt feil; og det å konstatere at det er et betydelig problem at to av klubbens viktigste personer blir sykemeldt omtrent samtidig under en pågående maktkamp innad i klubben. Da er det helt rimelig å stille spørsmålstegn ved samarbeidsmiljøet i klubben og om arbeidsmiljøet generelt. Da går det ikke på spekulering om enkeltpersoners sykemeldinger, men på det generelle miljøet i klubben som etter alle solemerker sliter hardt på arbeiderne.

Jeg ser jo helt klart poenget til Tone Beate om at man bør slippe spekulasjoner om enkeltpersoner, men at samarbeidsklimaet har vært dårlig er noe man virkelig bør sette spørsmål til og jobbe med å ta tak i. Å si at man trenger ro og vil slippe kritikk holder ikke, det har blitt gjort så alt for mange ganger før i denne klubben. Og det har blitt like ille, om ikke verre ved neste veikryss. Skal vi rydde opp i klubben så er dette ting som må tas med. Klubben må tåle at det stilles spørsmålstegn ved sykemeldinger samtidig på de to høyeste stillingene i sportslig avdeling under samme tid som det pågår en maktkamp i klubben om det sportslige. De aller fleste ser at her er det noe alvorlig galt med samarbeidsklimaet.

Hvordan ser vi for oss en ideell modell for klubben fremover? En klubb med valgte representanter som styrer alt, eller et AS?

Ser ut som den negative trenden er i ferd med å snu, "jeg er med" er på full fart frem. Høyli, og forsberg er possitive til å bidra mere og stadio leien kan kanskje bli levelig. Får vi sikkret oss de talentene vi har på utgående kontrakter pluss julius i nå så ser jo faktisk detta ganske possitivt ut md tanke på neste år;)

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Hvordan ser vi for oss en ideell modell for klubben fremover? En klubb med valgte representanter som styrer alt, eller et AS?

Ja si det....

S08 og Godset har vel ikke noe driftsselskap så vidt jeg vet og der fungerer vel klubbene utmerket ser det ut som. Dog så ville det være oversiktlig å ha driften i et AS, kanskje lettere å få inn mer profesjonelle aktører i et AS-styre.

Og så er det det med konkursrisiko og lisensen etc., men jeg vet ikke nok om forbundets regler og hvor de krever at lisensen skal ligge, jeg mener det er i klubben?

Modellen med kun et klubbstyre men med dyktige folk både på drift og økonomi og det sportslige ville kanskje være å foretrekke.

Dette blir nok utredet nøye, men jeg ser klare fordeler med en AS-modell, og i en slik situasjon som nå tegner seg så skulle det ikke oppstå situasjoner at enkelte styremedlemmer sitter på begge sider av bordet etc. som vi har hatt til nå, da vi ikke lenger vil ha noen binding til store eksterne enheter (Værste) som vi har nå.

Opprinnelig postet av Willy René

Dette blir nok utredet nøye, men jeg ser klare fordeler med en AS-modell, og i en slik situasjon som nå tegner seg så skulle det ikke oppstå situasjoner at enkelte styremedlemmer sitter på begge sider av bordet etc. som vi har hatt til nå, da vi ikke lenger vil ha noen binding til store eksterne enheter (Værste) som vi har nå.

Problemet er at profesjonelle styrer ofte har blikk for kun økonomi, og lite om det sportslige.

Ønsker heller at mennesker med hjerte for klubben lærer seg økonomi og sitter i styre.

Opprinnelig postet av summarius

Opprinnelig postet av Willy René

 

Problemet er at profesjonelle styrer ofte har blikk for kun økonomi, og lite om det sportslige.

Ønsker heller at mennesker med hjerte for klubben lærer seg økonomi og sitter i styre.

Jeg mistenker sterkt at det ikke var slik du mente det, men innlegget ditt får det til å høres ut som om vi som har økonomifaglig bakgrunn pr definisjon ikke kan ha hjerte for klubben

Tror ingen kan stille spørsmålstegn ved klubbhjertet til f.eks Holters, Kanogvetalt, Willy og mange flere som har slik bakgrunn.