Da er vi et skritt videre ihvertfall. Den nye samarbeidsavtalen er skrevet under av både AS og klubb og sendt til NFF for godkjenning.

Det var jaggu på tide. Et par år for sent bare.

Absolutt på tide. Applaus!

– Det er vår plan å legge den ut på for eksempel vår hjemmeside, slik at alle kan se innholdet. Det er ikke noe i avtalen som er hemmelig, sier Jacobsen.

Det gleder jeg meg til.

Kom det virkelig nettopp en positiv nyhet, eller drømte jeg? 

Ikke ta helt av. Den er ikke godkjent av NFF enda. :-)

(Heller ikke av årsmøtet og det er jo ikke før i mars hvis dem ikke kaller inn til et ekstraordinært)

Det er ikke den avtalen som er interresant. Værste vs sport  må ut. På web.  Syntes plankehaugen bør lage x-antall bannere til neste kamp. En av de slkal gå på offentliggjøring av avtalen.  plankehaugen mangler nok baller. Blir bare mer og mer patetisk at de ikke fronter en aksjon

At til og med spillerne retweeter ironiske tweets om situasjonen i klubben nå er ikke akkurat et godt tegn...

Opprinnelig postet av Rey

Ikke ta helt av. Den er ikke godkjent av NFF enda. :-)

(Heller ikke av årsmøtet og det er jo ikke før i mars hvis dem ikke kaller inn til et ekstraordinært)

Nettopp!

...og fortsatt styrer og eier Værste AS FFK.

Følstad, Jacobsen og resten av Værste-bavianene styrer fortsatt FFK-skuta. Det betyr staus quo for min del.

Hva med en liten markering utenfor stadion? Hvis vi skal få til en slik markering, hva bør budskapet være?  En markering som bare viser hva vi supportere vil, hva vi står for? Altså ikke noe som splitter her sånn og lager drittkasting om man kan kalle det det.. Eller skal vi forberede til en markering på neste hjemmekamp? Hva med å møtes ved gangbrua og gå til stadion i fullt supporterutstyr med budskapet vi vil frem med? Tenkte på å gjøre det på Lørdag, men det er kanskje for kort tid? Hva synes dere? Eller er det dumt å gjøre det?

Opprinnelig postet av FFKgutt1

Hva med en liten markering utenfor stadion? Hvis vi skal få til en slik markering, hva bør budskapet være?  En markering som bare viser hva vi supportere vil, hva vi står for? Altså ikke noe som splitter her sånn og lager drittkasting om man kan kalle det det.. Eller skal vi forberede til en markering på neste hjemmekamp? Hva med å møtes ved gangbrua og gå til stadion i fullt supporterutstyr med budskapet vi vil frem med? Tenkte på å gjøre det på Lørdag, men det er kanskje for kort tid? Hva synes dere? Eller er det dumt å gjøre det?

God ide, spørsmålet er hva slags paroler man bør ha. En oppfordring om å etterleve det som ble sagt å skulle være klubbens verdier, deriblant folkelighet, hadde vært på sin plass. Eller bare be AS-styret om å oppføre seg som folk  

Engasjementet i byen er ikke lavt på grunn av dårlige resultater eller lite penger. Det er lavt på grunn av at diverse ledere i klubb og AS har drevet med alskens tull i årevis.

Opprinnelig postet av Holters

Drøm: Ekstraordinær generalforsamling, der Svein Johannessen og Geir Lilletvedt går inn som henholdsvis styreleder og nestleder. Ekte klubbmenn (Lilletvedt er blå, men klubbmann til beinet) som har ryggrad og handlingskraft til å gjøre noe med problemet og stå last og brast som motvekt til AS-et.

Ja, og hvor de to eneste postene på programmet var valg og om klubben skal inndra rettighetene fra Sport AS.

Ville gjort vei i vellinga det. Geir er dessuten advokat i et idrettsforbund, så det skulle nok røska skikkelig opp i den juridiske hengemyra. Kjenner'n godt fra pendling på Østfoldbanen.

Jeg så faktisk også Holters i det styret, men jeg kunne ikke helt se min egen rolle i det. Var i hvertfall tilstede. ;-)

Opprinnelig postet av tomroar

Det er ikke den avtalen som er interresant. Værste vs sport  må ut. På web.  Syntes plankehaugen bør lage x-antall bannere til neste kamp. En av de slkal gå på offentliggjøring av avtalen.  plankehaugen mangler nok baller. Blir bare mer og mer patetisk at de ikke fronter en aksjon

Avtale mellom Værste og Sport AS? Er vel ingen egen avtale der? Tror båndene mellom Sport AS og Værste AS  går gjennom aksjeeierskap, og ikke en avtale.

Det er klubben som har avtale med Værste om etablering av Stadion, og det er klubben som har avtale med FSAS (Fredrikstad Stadion AS). Det er også klubben som har 41 mill gjeld på stadion, men denne skal betjenes over 40 år, noe som er håndterbart. Er snart bare 30 igjen, dog....

I tillegg kommer det 30 mill gjeld (eller hva det nå var for astronomisk sum) som Sport AS har, blant annet til Værste. I tillegg kommer den nye avtalen som formelt skal godkjennes av årsmøtet (Umbach skal faktisk ha cred for å gjøre det på denne måten).

Også må vi på en eller annen måte få vite hvorfor FFK bare har 17% av budsjett til lønn, eller hva det nå var... Hvor går penga? Ingen skjønner noenting. Som jeg har sagt før: FFK har forutsetninger til å kjempe i toppen i norsk fotball, men går likavæl fryktelig dårlig. Greit nok at dårlig ledelse nok har skapt mange av gjeldsmillionene, men jeg mener det er en eller annen fundamental grunn til at økonomien er så svak som den er. Og den grunnen mener jeg alle klubb-medlemmene har krav på å få vite. I framtida vil det være totalt uaktuelt at Sport AS holder korta tett til brystet.

For at et samarbeid mellom Sport AS og Klubb noensinne skal kunne funke må alle ha fullt innsyn i AS-ets regnskap. Hvis ikke mener jeg at modellen har spilt fallitt, og all aktivtet må dras inn i klubb igjen.

Biørn Arnesen kritiserer Følstad

Opprinnelig postet av Asgeir

 

Avtale mellom Værste og Sport AS? Er vel ingen egen avtale der? Tror båndene mellom Sport AS og Værste AS  går gjennom aksjeeierskap, og ikke en avtale.

 

For at et samarbeid mellom Sport AS og Klubb noensinne skal kunne funke må alle ha fullt innsyn i AS-ets regnskap. Hvis ikke mener jeg at modellen har spilt fallitt, og all aktivtet må dras inn i klubb igjen.

Det foreligger en avtale mellom klubb og AS. Denne avtalen er gyldig til en ny avtale er godkjent av alle parter og signert.

Hvis klubben skal si opp avtalen med AS, så vil jeg tro begge disse avtalen(ny og gammel) sier noe om hvilke forutsetninger som må ligge til grunn for dette. Hvis en avtale ikke sier noe om hvordan en part kan si opp avtalen, så er den uoppsigelig for denne parten.

Om det skulle være slik at en generalforsamling krever endringer i den nye avtalen, så vil den måtte gå en ny runde med godkjenning av NFF og Sport AS. Hvis sistnevnte motsier seg dette vil gammel avtale gjelde til dette er avklart.

Selv om gammel avtale ikke er i tråd med NFF sitt regelverk, så kan ikke de bare erklære avtalen ugyldig. Avtalen har eksistert i over 15 år.

Vi solgte deler av klubbens virksomhet i 1997 til Sport AS. Tviler på om vi får det tilbake uten videre. Angående oppsigelse må man få en juridisk vurdering av gjeldende avtale, og det krever innsyn i denne.

Opprinnelig postet av Rey

Biørn Arnesen kritiserer Følstad

At NRK plukker opp dette mens F-B sitter på gjerdet og logrer etter nye "spennende" pressekonferanser fra FFKs side - det slår meg ikke akkurat som overraskende.

Jeg mener ikke avtale mellom ffk sport og værste, men gransking av alle kontantstrømmer i årene fra vibfikk ny stadion, først da ser vi hva vi reelt betaler og hvorfor det akumulerte underskuddet har blitt så høyt.  Det med 17 % til lønn vi da komme frem

http://www.fredrikstadfk.no/news/article/16z79r0ehskd21lngn4c8l8wug/title/-vil-vaere-apne-om-tallene

Noen svar

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Opprinnelig postet av Rey

Biørn Arnesen kritiserer Følstad

At NRK plukker opp dette mens F-B sitter på gjerdet og logrer etter nye "spennende" pressekonferanser fra FFKs side - det slår meg ikke akkurat som overraskende.

Jan Rafn og Biørn Arnesen sier at det er forferdelige arbeidsforhold. Jocke Jonsson klager på elendige arbeidsforhold i klubben. I tillegg blir han mer eller mindre mobbet ut av jobben sin.

Samtidig sitter denne Umbach og gliser og trekker på skuldrene mens han sier "ingen kommentar".

Joda, denne Følstad er nok enkel å jobbe med. Når man i tillegg har en leder i klubben som ikke bryr seg må dette gå ad undas.

Kan de (Følstad og Umbach) ikke snart bare innse sin inkompetanse og komme seg til h.....e bort og vekk!?!!

Hvorfor plasserer de som etter manges (og min) mening har ødealgt klubben en person som Følstad i styrelederstolen?

Hjelper ikke å skylde på de, når det er Værste som har bestemt at de skal sitte der og sitter der fortsatt.

Skal vi klage på noen er det Værste og ingen andre.

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Opprinnelig postet av Rey

Biørn Arnesen kritiserer Følstad

At NRK plukker opp dette mens F-B sitter på gjerdet og logrer etter nye "spennende" pressekonferanser fra FFKs side - det slår meg ikke akkurat som overraskende.

Fikk du med deg intervjuet som TV2Nyhetskanalen hadde med FB i går? Mulig de skjermet FFK med sine uttalelser i går?

Opprinnelig postet av kanogvetalt

http://www.fredrikstadfk.no/news/article/16z79r0ehskd21lngn4c8l8wug/title/-vil-vaere-apne-om-tallene

Noen svar

23 mai stod det å lese i F-B.no

"– Av 27,2 millioner kroner fakturert leie fra åpningen i april 2007 og frem til 31. juli i år (2012), har Sport AS betalt rundt 19 millioner kroner. Ved akkorder i Sport AS i 2010 og 2012 har Stadion AS avskrevet krav tilsvarende 7,6 millioner kroner, sa Aspeng."

Idag står det «Totalt skulle FFK Sport AS betalt 28,7 millioner kroner i husleie og strøm til Værste, men kun 14,7 millioner av dette er betalt. Differansen, kr 14 millioner kroner, er blitt ettergitt eller på andre måter løst»

Andelen betalt per 01.07.2012: 19 millioner (eksakt 19,4 i forhold til andel avskrevet). Andelen per idag: 14.7 millioner.

Her er det noen som lyver, for jeg regner ikke med at Værste har betalt tilbake 4,7 millioner i allerede innbetalt leie.

Hvorfor regnes ikke byggelånet med som en utgiftspost på stadionanlegget som Værste eier 100 % av frem til lånet er nedbetalt?

Opprinnelig postet av Supreme NTM

 

23 mai stod det å lese i F-B.no

"– Av 27,2 millioner kroner fakturert leie fra åpningen i april 2007 og frem til 31. juli i år (2012), har Sport AS betalt rundt 19 millioner kroner. Ved akkorder i Sport AS i 2010 og 2012 har Stadion AS avskrevet krav tilsvarende 7,6 millioner kroner, sa Aspeng."

Idag står det «Totalt skulle FFK Sport AS betalt 28,7 millioner kroner i husleie og strøm til Værste, men kun 14,7 millioner av dette er betalt. Differansen, kr 14 millioner kroner, er blitt ettergitt eller på andre måter løst»

Andelen betalt per 01.07.2012: 19 millioner (eksakt 19,4 i forhold til andel avskrevet). Andelen per idag: 14.7 millioner.

Her er det noen som lyver, for jeg regner ikke med at Værste har betalt tilbake 4,7 millioner i allerede innbetalt leie.

Hvorfor regnes ikke byggelånet med som en utgiftspost på stadionanlegget som Værste eier 100 % av frem til lånet er nedbetalt?

Aspeng snakker vel om leie til Fredrikstad Stadion AS, mens du referer til leie til Værste for kontor og restaurantdelen?

Opprinnelig postet av Asgeir

 

Det er også klubben som har 41 mill gjeld på stadion, men denne skal betjenes over 40 år, noe som er håndterbart. Er snart bare 30 igjen, dog....

Dette kan vel ikke stemme. Det ligger (pr 31/12 2011) ca 72 mill i langsiktig gjeld i Stadion as. Her må vel nesten det lånet Asgeir referer til være innbakt. Men har klubben også garantert for dette lånet?  

Fortsatt ingen god forklaring av FFK ved daglig leder.  Hvor vanskelig er det å legge frem alt som er fakturet av FFK Stadion og Værste AS i årene fra den var ny mot FFK Sport AS .  De lager nå en oppstilling som ikke følger regnskapene i FFKSpor AS  som jeg la ut.   De store kostnadene som vi fortsatt ikke kjenner detaljene på, dvs andre driftskostnader.i regnskapene.  Den sekkesposten alene er større enn totalbudsjettene til flesteparten av de andre klubbene.

Fortsatt gjenstår det mye detaljer på hva FFKSport har utgiftsført. Venter i spenning på fortsettelsen. av mer detaljer.

Det eneste de ikke bør detaljere er avskrivninger og lønn til spillerene.

Et godt utgangspunkt er kakediagrammet for 2012 som er lagt ut på totale kostnader på 58300000,- og forklare dettte i detalj..

Opprinnelig postet av tomroar

Fortsatt ingen god forklaring av FFK ved daglig leder.  Hvor vanskelig er det å legge frem alt som er fakturet av FFK Stadion og Værste AS i årene fra den var ny mot FFK Sport AS . 

Vet ikke hvordan det er med dere, men jeg ble tallmessig litt, men ikke veldig mye klokere av dette. Selv om jeg er vant til å lese og tolke regnskaper. Og jeg presiserer at jeg nå virkelig la godviljen til.

Jeg kan, som andre her, heller ikke forstå at det skal være så vanskelig å redegjøre for dette. Trenger ikke en masse diagrammer. Det holder med 6 kolonner og 20 linjer på ett regneark – med tall som er konsistente med regnskapene.

Det følgende er skrevet under forståelsen av at med begrepene Værste as, og Værste (uten as) forstås det samme og FS as hele veien er behandlet som et selvstendig selskap,

For å ta det med en gang : På et  diagram i redegjørelsen sies det at FFK eier 75% av Stadion as. Bare tull. Værste eier 99, 3% av FS as. Å begynne å trikse med at ”B-aksjene ikke teller” er jo meningsløst – da skulle det vært mange rare selskapsverdier og eierkonstellasjoner rundt omkring….

Jeg synes nok dessverre at dette har mer preg av et ”forsvarsskrift” for Værste enn en redegjørelse for klubbens medlemmer og tilhengere. Det er i hvert fall slik jeg oppfatter at det er vinklet. Jeg forstår – og har respekt for – at Værste ønsker dette, men den vinklingen kunne kanskje kommet derfra, og ikke fra klubben – det bidrar bare til å forsterke inntrykket av at dette er sauset godt sammen.

Men for all del : Jeg er ikke i tvil om at FFK-engasjementet isolert sett har vært dyrt for Værste – og at dette på mange måter er ubehagelig og sikkert ikke har gått etter planen. I det store bildet har det likevel garantert vært kjempelønnsomt for Værste – og for byen som helhet – som gjennom Stadion-flyttingen har fått kickstart på en ny, flott bydel.

Men da må også Værste & Co forstå at klubbens medlemmer først og fremst er opptatt av klubben, og at klubbens kostnader er til å leve med og er slik som de er forespeilet som grunnlag for avtaler etc.

Så litt til tallene – og her må det som sagt tas forbehold for misforståelser.

Det sies at man i 2012 har en kostnad på 2,3 mill til Værste as. Videre at tallene for 2007-2012 er på ca 28,8 mill. Dvs at for årene 2007 til 2011 (som vi har offentlige regnskap fra) så er det kostnadsført ca 26,5 mill til Værste as.

I de samme årene har FStadion as hatt en snittinntekt pr år på ca 7,7 mill. Dette etter at bokført inntekt i 2010 er justert ned med 3 mill i beregningen da den var ”merkelig” høy. Det alt vesentlige av inntekten i FS as må kunne forutsettes å være fra FFK.

Dette er sammenlagt ca 65 mill i de 5 årene !! Uten at vi vet hva som ligger i sekkeposten ”andre driftskostnader”…

På de samme årene har FFK as et akkumulert underskudd på ca 61,5 mill – og da vet vi at det ligger en hinsides dårlig drift bak de tallene – uten kontroll på det meste…..

Det er fortsatt ikke redegjort fra noe hold for hva leien var på Holmen, men det var altså DEN kostnaden som BURDE lagt i tallene over,

Dette viser etter min mening tre ting :

- Stadion har vært, er, og vil forbli altfor dyr for klubben om det ikke skjer noen fundamentale endringer i rammeforutsetningene

- Byen har et stort potensiale – hadde man hatt normal leie og forsvarlig ledelse i disse årene burde man kunne hatt både resultater til å leve med og også penger til fornuftig og god sportslig satsning.

- Og aller viktigst : Greier man å ta ut det store potensialet som faktisk ligger her – så skal det potensialet (som publikum og sponsorer bidrar med mesteparten av) brukes til å utvikle klubben sportslig og sportslig–administrativt. Ikke til altfor høye leiekostnader.