Ja eller nei til kunstgress?

Uff...i og med at Vallencia er med,har kanskje spillerne godt med på lønnskutt? Dette lover ikke bra for framtida til vårt kjære FFK.

Opprinnelig postet av Pk

Jeg registrerer at FFK og kommunen da har klart det kunststykket å også fjerne de opprinnelige midlene som var ment til Mercuranlegget...jadda...

Hvordan kan du si at FFK har fjernet de midlene? Det er ene og alene kommunens idioti som har klart. Men nå har Nygård sagt at dem kan vurdere å gå tilbake til det gamle vedtaket igjen.

Opprinnelig postet av Kai Roger

til dels enig i dette,men.......jeg etterlyser en plan....en 'drøm',en målsettning,om hvor vi skal,og når vi ønsker å komme dit. Noe som alle kunne samles om. Slik det er nå,så er det liksom 'dag for dag' prinsippet,og med denne meget usikre økonomiske situasjonen,så vil vi måtte ta noen år i Adecoen,desverre-mest fordi at spiller-materiellet ikke er godt nok,når de beste forsvinner/eller kontrakter går ut.

Den eneste måten å få til dette på er at årsmøtet behandler og godkjenner en langtidsplan som forplikter styrene i aktuelle langtidsplans-periode.

Jeg har hele tida sagt det: Årsmøtet er nøkkelen til langsiktig og målretta tenkning i FFK!

Opprinnelig postet av Rey

Opprinnelig postet av Pk

Jeg registrerer at FFK og kommunen da har klart det kunststykket å også fjerne de opprinnelige midlene som var ment til Mercuranlegget...jadda...

Hvordan kan du si at FFK har fjernet de midlene? Det er ene og alene kommunens idioti som har klart. Men nå har Nygård sagt at dem kan vurdere å gå tilbake til det gamle vedtaket igjen.

Etter denne runden med utidig innblanding fra kommunens side har jeg null tiltro til kommunen ndg idrett og velferd. Man forlater planer som det passer seg, og skalter og valter med kommunens midler. Og er mer enn rede til å legge makt bak. Forferdelig. Hvordan skape distanse til velgerne? "Look to Fredrikstad"!

Opprinnelig postet av Rey

Opprinnelig postet av Pk

Jeg registrerer at FFK og kommunen da har klart det kunststykket å også fjerne de opprinnelige midlene som var ment til Mercuranlegget...jadda...

Hvordan kan du si at FFK har fjernet de midlene? Det er ene og alene kommunens idioti som har klart. Men nå har Nygård sagt at dem kan vurdere å gå tilbake til det gamle vedtaket igjen.

Ja, jeg setter det litt på spissen nå. Det jeg prøvde å mene var at kommunen kanskje brukte FFK's skrik om hjelp som en grei måte å kvitte seg med investeringer de ikke ønsket å ta. Mulig det er veldig feil, jeg må bare riste oppgitt på hodet av hele denne suppa.

Ikke noe kunstgress i år sies det i en pressekonferanse fra stadion,så da er det bare for komunen å børste støv av de gamle planene for mercuranlegget. Sansynligvis tar de(komunen) vel den sleipe utgangen der de venter ett år for å se hva som skjer på stadion neste år.

Opprinnelig postet av Balto

Pressekonferanse klokken 13.00 på Fredrikstad Stadion. Tema: Økonomi samt kunstgres vs naturgress. Ingen kunstgress i første omgang ifølge Joakim Simensen på Twitter

Økonomi=nedtur atter en gang.

Dog gir det håp for fremtiden at nå synes det som om klubben har kontinuerlig styring på økonomien, tydeligvis at ny sjef har fått skikk på økonomistyringen.

Nå vet man allerede i april hvordan den økonomiske situasjonen ser ut til å bli ved årsslutt.

Veldig bra!, da slipper man forhåpentligvis overraskelser og skranglende skjelletter om et års tid.

Opprinnelig postet av Willy René

Opprinnelig postet av Balto

Pressekonferanse klokken 13.00 på Fredrikstad Stadion. Tema: Økonomi samt kunstgres vs naturgress. Ingen kunstgress i første omgang ifølge Joakim Simensen på Twitter

Økonomi=nedtur atter en gang.

Dog gir det håp for fremtiden at nå synes det som om klubben har kontinuerlig styring på økonomien, tydeligvis at ny sjef har fått skikk på økonomistyringen.

Nå vet man allerede i april hvordan den økonomiske situasjonen ser ut til å bli ved årsslutt.

Veldig bra!, da slipper man forhåpentligvis overraskelser og skranglende skjelletter om et års tid.

Det er et tankekors at vi hvert år får underskudd som er litt mindre enn det stadion-avtalen koster...

Det er ting som tyder på at "nedbetalingsleia" er for stor. Å betjene lånet på stadion med "nedbetalingsleia" over ti år viser seg å være altfor ambisiøst. Det legger opp til en nedbetalingsplan som FFK ikke har betalingsevne til. Ideelt sett burde vi ha halvparten så stor stadionleie, da hadde vi vært ca break even...

Jeg kjenner ikke regnskapstallene, så de som gjør det får korrigere meg, men det ser for meg ut som om det store problemet økonomisk akkurat nå ikke er leie til treningsbane osv. Problemet består i stadionleia. Det var derfor det etter min mening ble så merkelig fokus ndg plastbane: Vi kunne spare 1,5 millioner i året ved å sparke vekk tradisjon og kultur, samtidig med at vi blir helt oppspist av en ti ganger så stor leie av vår egen stadion...

Opprinnelig postet av Asgeir

 

Det er et tankekors at vi hvert år får underskudd som er litt mindre enn det stadion-avtalen koster...

Det er ting som tyder på at "nedbetalingsleia" er for stor. Å betjene lånet på stadion med "nedbetalingsleia" over ti år viser seg å være altfor ambisiøst. Det legger opp til en nedbetalingsplan som FFK ikke har betalingsevne til. Ideelt sett burde vi ha halvparten så stor stadionleie, da hadde vi vært ca break even...

Jeg kjenner ikke regnskapstallene, så de som gjør det får korrigere meg, men det ser for meg ut som om det store problemet økonomisk akkurat nå ikke er leie til treningsbane osv. Problemet består i stadionleia. Det var derfor det etter min mening ble så merkelig fokus ndg plastbane: Vi kunne spare 1,5 millioner i året ved å sparke vekk tradisjon og kultur, samtidig med at vi blir helt oppspist av en ti ganger så stor leie av vår egen stadion...

Er ikke skråsikker på dette jeg skriver her, men tror jeg er i nærheten.

Klubben(eller Sport AS) betaler ned på den delen av "byggelånet" som representerer fotball delen(Banen, Garderober, Tribuner). Hvor mye som er betalt, om noe, vet jeg ikke. Når dette er nedbetalt eier klubben alle aksjene i Stadion. 

I tillegg betaler man for leie av lokalene som brukes til kontorer, restauranter og losjer. Dette er en ren leieavtale med Værste AS.

Men hvis...korriger meg gjerne, leie pr år er mellom 10-20 millioner.....da vil vi aldri klare dette...underskudd vil hele tiden presenteres. Da ser jeg konkurs,som eneste alternativ.

Godset,har til sammenlingning en leie pr år på under 1 million-men denne økes til mellom 1-1,5 millioner enste år.

Vi vil aldri få handlingsrom,til å konkurere på TL nivå,med denne økonomiske situasjonen,og jeg er redd det blir en nedgangs periode om 1-2 år. Noen må ta grep,før dette blir en realitet----og de som kan ta grep er etter mitt syn klubbens medlemmer.

Hva vil egentlig endres ved en konkurs i Sport AS? Det er vel Værste som er største eier, og det er stadionleien (til Værste!) som er den største utgiften, så ved en konkurs vil vel også Værste være en av de største kreditorene (om ikke den største). Om jeg forstår ting rett, vil ikke dette bety annet enn at Værste AS får kontrollen over klubben, noe de på flere måter allerede har.

Slik jeg ser det, er den eneste muligheten for at FFK skal gå i null økonomisk, den at Værste innser at det ikke er nok penger i toppfotball nå, til at de kan få så mye i leie som de vil ha. I ethvert leiemarked er jo leietagernes betalingsevne avgjørende for prisen. I tilfellet Fredrikstad Stadion finnes ingen alternative leietakere, FFK er den eneste.

Opprinnelig postet av Tøfflus

Hva vil egentlig endres ved en konkurs i Sport AS? Det er vel Værste som er største eier, og det er stadionleien (til Værste!) som er den største utgiften, så ved en konkurs vil vel også Værste være en av de største kreditorene (om ikke den største). Om jeg forstår ting rett, vil ikke dette bety annet enn at Værste AS får kontrollen over klubben, noe de på flere måter allerede har.

Slik jeg ser det, er den eneste muligheten for at FFK skal gå i null økonomisk, den at Værste innser at det ikke er nok penger i toppfotball nå, til at de kan få så mye i leie som de vil ha. I ethvert leiemarked er jo leietagernes betalingsevne avgjørende for prisen. I tilfellet Fredrikstad Stadion finnes ingen alternative leietakere, FFK er den eneste.

Jeg er usikker på om avtalen om leie/nedbetaling for/av stadion er gjort mellom FFK Sport AS og Værste AS, eller om en er gjort mellom FFK og Værste AS.

Hvis førstnevnte er tilfelle vil en konkurs presse fram en ny avtale om leie/nedbetaling, og dette vil uvilkårlig justere avtalen til å reflektere betalingsevnen til FFK.

 Jeg mener også å huske at avtalen mellom klubb og AS er oppsigelig fra klubbens side. Det vil jo helt klart presse fram en konkurs uansett hva Værste sier.

Er det noen regnestykker som tar høyde for at kunstgressfotball er kjedeligere og vil sørge for at færre mennesker kommer på stadion?

Er kanskje et lite sidespor i debatten om type gress, men nå er Tormod Hermansen sagt opp og man trenger mer hjelp fra frivillige.

Hvis dette fører til dårligere gressmatte vil det vel være lettere for klubben å legge om til kunstgress?

Opprinnelig postet av Rey

Er kanskje et lite sidespor i debatten om type gress, men nå er Tormod Hermansen sagt opp og man trenger mer hjelp fra frivillige.

Hvis dette fører til dårligere gressmatte vil det vel være lettere for klubben å legge om til kunstgress?

Jeg har sagt det før: Den fundamentale utgift som nå tar kvelertak på FFK er avtalen om stadion. Blir merkelig å spare noen hundre tusener på Hermansen all den tid denne avtalen er så vanvittig dyr...

Istedet for å betale ned lånet over ti år eller hva det var, så må det nedbetales på minst 20!

Opprinnelig postet av Asgeir

 

Jeg har sagt det før: Den fundamentale utgift som nå tar kvelertak på FFK er avtalen om stadion. Blir merkelig å spare noen hundre tusener på Hermansen all den tid denne avtalen er så vanvittig dyr...

Istedet for å betale ned lånet over ti år eller hva det var, så må det nedbetales på minst 20!

Hvor mye er nedbetalt de første fem årene?

En ting er nedbetaling på lånet. Leie av øvrige lokaler på stadion er også en vesentlig kostnad.

- Beste matten i Eliteserien..

Det er gøy! Er stolthet å ha en fin matte på en nydelig arena.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Jeg opplever at de fleste argumentene mot kunstgress kan betraktes som jåleri. 

FFK har ikke råd til å være jålete pr i dag.

I tidligere innlegg nevnte jeg at andre aldersbestemte lag kunne bruke stadion. Jeg mente da ikke til trening, men evt som finalearena for turneringer.

Og hvor er det dere tar det ifra at gressmatta vi har i dag er så flott? Hadde den vært det kunne den vært brukt mye mer.

Nå har det heldigvis blitt vedtatt at det skal være naturgress på stadion. Det argumentet ditt som jeg har fremhevet her,stakk meg i hjerterota.

Barn og unge skal da selvsagt i størst mulig grad trene og lære seg å spille på naturgress. Det ville være en trist utvikling om barna blir vant til å spille på plastikk og synes det er rart og uvant åspille på gress.

En slik utvikling bør stoppes.

Plastikk bør og skal være ett suplement,ikke normen. 

Opprinnelig postet av Kai Roger

Jeg sa tidligere at HVIS plast måtte til for å redde økonimien,så var jeg FOR plast. men..............: etter å ha lest mange gode innlegg her inne,begynner jeg å tvile.

Hvem er det som har en 'agenda' her?...hvem vil 'tjene' på at det legges plastikk på stadion?

Jeg tror at FFK ikke vil tjene på dette,på sikt. Mange spillere som kunne villet kommet hit,vil plutselig ikke,pga av at vi spiller på plastikk. Jeg skjønner at klubber som nord for Trondheim må ha plastikk,pga kulde,snø osv. I Europa har vel noen lag i Russland plastikk også...pga klimaet. Ellers spilles det på naturgress.

Ville eks England sagt ja til å spille imot Norge,hvis det var plastikk på Ullevåll? Hvorfor får man støtte for å legge plastikk,men ingen støtte for å legge naturgress?

Dette er politikk,og jeg har bikket over til at jeg vil ha naturgress.....og jeg kan ikke skjønne annet enn at FFK også lander på denne løsningen. En ide er å høre med investorer,for så å lage en kombinert Hockey/fotball anlegg et eller annet sted,der Stjernen og FFK samarbeider...gjerne sammen med Håndballen også...en skikkelig storstue,for Hockey,innebandy.håndball og fotball.

Så kan Værste sitte der med et annlegg alene.-men dette skjer vel ikke med det første.

Noe av det beste jeg har lest her inne og på alle fora jeg leser,på lang tid.

Uten en ekstra isflate,er det kun ett spørsmål om tid,før Stjernen er ett 1.divisjonslag. Så alle med hjerte for Fredrikstadidretten,gå på hockey og håndballkamper. dette for å styrke økonomien til de to klubbene i tillegg til FFK.

Da står vi sterkere sammen for å få skikkelige anlegg til alle tre klubbene som Fredrikstad kan være stolte av. Flere andre nisjeidretter kan også få plass i en hockey/håndball arena.

Med den nyeste teknologien med fryseanlegg,kan slike serve kamparena,treningsanlegg og en utendørs kunstfrossen isbane og overskuddsvarmen kan varme en treningsbane for FFK. 

Etter å ha sett kampen på stadion mandag kan jeg ikke skjønne annet enn at det bare er å få lagt kunstgress så fort som f...

Ellers takk.

ramberg sa til F-B.no at den bare blir bedre og bedre

Opprinnelig postet av keiko99

ramberg sa til F-B.no at den bare blir bedre og bedre

Joda. Og ca 1. juli er den sikkert bra, slik at A-laget, og kun de, kan trene der også. Ut i september begynner det å gå den andre veien igjen.

At vi med en så flott stadion har en så håpløs matte på denne tiden av året er ikke bra.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Joda. Og ca 1. juli er den sikkert bra, slik at A-laget, og kun de, kan trene der også. Ut i september begynner det å gå den andre veien igjen.

At vi med en så flott stadion har en så håpløs matte på denne tiden av året er ikke bra.

På denne tiden av året? Årets mars var av de kaldeste i nyere tid i Sør-Norge. Jeg blir overrasket om det står særlig mye bedre til på de banene rundt omkring sør for Dovre.  Flere kamper har blitt utsatt fordi banene rett og slett ikke var egnet for fotball på fastsatt dato. Det vil høre til unntakene at banen ser slik ut i siste tredjepart av april.

Om banen ser slik ut store deler av sesongen, flere år på rad, da kan kvaliteten på matta brukes som argument for å legge kunstgress.

Opprinnelig postet av Tøfflus

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Joda. Og ca 1. juli er den sikkert bra, slik at A-laget, og kun de, kan trene der også. Ut i september begynner det å gå den andre veien igjen.

At vi med en så flott stadion har en så håpløs matte på denne tiden av året er ikke bra.

På denne tiden av året? Årets mars var av de kaldeste i nyere tid i Sør-Norge. Jeg blir overrasket om det står særlig mye bedre til på de banene rundt omkring sør for Dovre.  Flere kamper har blitt utsatt fordi banene rett og slett ikke var egnet for fotball på fastsatt dato. Det vil høre til unntakene at banen ser slik ut i siste tredjepart av april.

Om banen ser slik ut store deler av sesongen, flere år på rad, da kan kvaliteten på matta brukes som argument for å legge kunstgress.

Tøfflus har rett.

2013 er et unntaksår til de grader når det gjelder været og langvarig kulde. Været hang seg opp i over halvannen måned, tørrvær, barfrost, nattekulde ned mot minus 10 og varmegrader og sol på dagtid.

Da tørster vekstene i hjel, de forsøker å drikke men får det ikke til, resultatet ser vi i hagene og på plenene. Jeg husker det var slik for ca. 25 år siden, da måtte vi også bytte ut mange av prydbuskene i hagen, det samme skjer i år, i unntaktsåret.

Dette året har ingen relevans eller betydning med hensyn til kunstgressdebatten.