Veien videre (stadionavtalen mv)
Opprinnelig postet av Tøfflus
Opprinnelig postet av aavdst
Det finnes vel kun en mann som kan ordne opp her. Som har midlene, makten, autoriteten og respekten.
Og han er det delte meninger om hvorvidt eksisterer eller ikke (for jeg formoder at det er Vårherre du snakker om? )
Hans stedfortreder her nede ;)
Erik A. Pedersen
Ble medlem: 28 mai 13
Innlegg: 1
Lagt til: 28 mai 13, 14:01
Endret: 28 mai 13, 14:03
Endret av: Erik A. Pedersen
Opprinnelig postet av Satch
Opprinnelig postet av Supreme NTM
..... så er det helt hinsides at Værste ikke har blitt stilt tøffere til veggs.
Ja her har virkelig Fredrikstad Blad oppfylt sitt ansvar i den objektive presses navn.
Med de siste dagers behandlng av Jan Rafn på toppen av alt annet, så begynner det å bli verre for FB enn for Værste om ett eller annet riksdekkende media virkelig ønsker å kjøre saken.
Hei - som ansvarlig for sportsdekningen i Fredriksstad Blad, kan jeg svare på hvorfor vi gjør som vi gjør.
Rafn først: Da Rafn sendte oss sitt leserbrev, startet det en debatt (igjen) og vi ringte derfor flere i FFK-systemet, både AS og klubb, for å høre hva de tenkte om Rafns tanker. Rafn klager i sin blogg over at innlegget hans ble lagt nederst på en side, men nevner ikke at han også fikk en meget tydelig førstesidehenvisning og ble plassert på sportssidene i stedet for leserbrevsidene - fordi vi ville tydeliggjøre hans kritikk. Det er feil at han ikke fikk mulighet til å svare på Umbach Hansens leserinnlegg. Rafn ble spurt om å dra debatten videre mandag morgen, men han ønsket ikke det fordi han ville skrive i bloggen sin i stedet. Rafn mener han burde fått mulighet til samtidig imøtegåelse søndag kveld (det var da brevet kom til FB), men vi vurderte brevet som en del av den løpende debatten og at det ikke utløser samtidig imøtegåelse, men at han fint kunne svare og imøtegå eventuell kritikk mandag morgen.
Værste-kritikken: Så vidt jeg husker var det FB som første gang brakte Værste-kritikken til torgs, i 2007, med artikler som satte søkelyset på eierskap-problematikk osv. i de gjeldende avtalene. Det var for eksempel før Finansavisens oppslag som endte i PFU (frifinnelse). Vi har gjentatte ganger satt søkelys på alle avtaler og kostnader, senest i 2012 hvor vi fikk se regnskaper og møtte, slik vi oppfattet det, åpenhet. Som et resultat av det valgte også klubben å holde et medlemsmøte der hvem som helst kunne møte opp og stille sine egne spørsmål rundt Værste-avtalen.
Jeg er helt åpen for at vi som avis ikke har stilt de rette spørsmålene. Men det er stor forskjell på det, og bevisst unnlatelse. Når det er sagt, har vi aldri kunnet finne eller dokumentere tall som påstås blant annet her. Som for eksempel at 25 % av alle kommersielle inntekter (Rafns blogg som blir diskutert her i dag) tilfaller Værste i leie. Ei heller har noen andre, ikke én eneste person som har vært innom FFK-systemet siden 2007 og frem til i dag (det har vært en del), kunnet dokumentere store pengestrømmer til Værste. Vi kan ikke basere artikler på meningsutvekslinger for eksempel her. At det aldri har blitt ro rundt avtalen, mener jeg rent personlig først og fremst er klubbens ansvar - ikke FB. Hvis avtalen er dårlig, er det klubbens ansvar å si det. Er avtalen god, er det klubbens ansvar å få frem det. Faktum er at ingen som er involvert i FFK, verken som ansatt, tillitsvalgt gjennom FFK eller i Sport AS, eller i Stadion AS, er kritiske til avtalen - slik har det vært mer eller mindre siden 2007. At Stadion ikke er bygget for 4.000 tilskuere i 1. divisjon, er dog alle enige om, inkludert FB.
Det som derimot er behørig dokumentert, og omtalt av oss, er høyst kritikkverdig styring gjennom en årrekke - og det er trolig mange årsaker til at det har gått aldeles galt for klubben. Veksten var rask og enorm: Omsetningen i FFK Sport AS steg med 1100 prosent på fem år, fra 2002 til 2007, hvilket er en stor utfordring i seg selv. Selv med en omsetning opp mot 100 millioner gikk driften i rødt. Og alle husker vel kriseårene 2009-2011, der Sport AS tapte 54 millioner kroner. Dette er saker vi har omtalt bredt.
Oppsummert: FB har ingen interesse av å beskytte verken den ene eller andre i FFK-sfæren, vi er ikke "på lag" med noen, men vi forsøker å gjenspeile alt som skjer rundt byens mest engasjerende klubb - på godt og vondt. Det er en stor og krevende jobb. Noen ganger bommer vi, andre ganger treffer vi - og når vi gjør hva, er det også delte meninger om.
Setter pris på at alt engasjement rundt det FB gjør! Vi er avhengige av tips for å kunne drive god journalistikk, så sitter du inne med en god sak eller har du et innspill; ikke nøl med å si i fra! Mail: erik.pedersen@f-b.no
For øvrig har vi tre sider med FFK-stoff i morgendagens avis.
Mvh Erik A. Pedersen, sportsleder FB
Opprinnelig postet av Erik A. Pedersen
Hei - som ansvarlig for sportsdekningen i Fredriksstad Blad, kan jeg svare på hvorfor vi gjør som vi gjør.
Rafn først: Da Rafn sendte oss sitt leserbrev, startet det en debatt (igjen) og vi ringte derfor flere i FFK-systemet, både AS og klubb, for å høre hva de tenkte om Rafns tanker. Rafn klager i sin blogg over at innlegget hans ble lagt nederst på en side, men nevner ikke at han også fikk en meget tydelig førstesidehenvisning og ble plassert på sportssidene i stedet for leserbrevsidene - fordi vi ville tydeliggjøre hans kritikk. Det er feil at han ikke fikk mulighet til å svare på Umbach Hansens leserinnlegg. Rafn ble spurt om å dra debatten videre mandag morgen, men han ønsket ikke det fordi han ville skrive i bloggen sin i stedet. Rafn mener han burde fått mulighet til samtidig imøtegåelse søndag kveld (det var da brevet kom til FB), men vi vurderte brevet som en del av den løpende debatten og at det ikke utløser samtidig imøtegåelse, men at han fint kunne svare og imøtegå eventuell kritikk mandag morgen.
Cred for at du ønsker å ta debatten her inne på forumet hvor alle vi besserwissere befinner oss
Grunnen til at jeg ikke ønsket å svare opp via f-b er fordi f-b her har brutt en av de levereglene de gang på gang er så opptatt av at andre overholder. Og da spesielt via Renè Svendsen. Det er samtidig tilsvar. Dette fikk jeg ikke mulighet til til tross for at Umbach både kallte meg løgner og påla meg skjulte lederambisjoner. De 2 leserinnleggene er behandlet helt forskjellig og jeg er overrasket over at dere ikke innrømmer det selv. For meg var det viktig å få ut min mening den dagen og ikke komme furtende dagen etter. Jeg gir juling og tåler juling, men her synes jeg presentasjonen av de 2 sakene var såpass ulik at jeg valgte å gjøre det på min måte.
Renè Svendsen var veldig bekymret over at Demokraten hadde foretatt et overtramp i og med at mitt leserinnlegg i avisa for over en uke siden ikke hadde åpnet for samtidig tilsvar. I etterkant forklarte han at det ikke var merket på hans mobil at dette var et leserbrev. En forklaring jeg ikke har problemer med å akseptere.
Dette var på lik linje med Umbachs brev et leserinnlegg og det krever da ikke tilsvar samme dag. Så sånn sett så har f-b sitt på det tørre når de ikke gir meg tilsvarsrett samme dag, men det mange da stiller spørsmål med er jo hvorfor dere forskjellsbehandler noe som i utgangspunktet er 2 like saker. Det er hele presentasjon og innpakningen som får det til å skurre litt.
Renè var sågar inne på facebooksiden min i går og påpekte at min bildebruk i bloggen var ulovlig. Jeg hadde informert om at bildene vår lånt fra f-b.no men hadde ikke noe problem med å se at det er i strid med opphavsrettigheter osv.
Det jeg imidlertid reagerer på er den vaktbikkjementaliteten spesielt han har overfor andre, mens det i denne saken plutselig ikke er så viktig lenger. Han la igjen denne beskjeden på siden min og jeg venter fortsatt på svar fra ham:
---------------------------
Av alle uviktige ting er fotball det viktigste.
Opprinnelig postet av Erik A. Pedersen
Hei - som ansvarlig for sportsdekningen i Fredriksstad Blad, kan jeg svare på hvorfor vi gjør som vi gjør.
Stor takk til Erik A Pedersen for denne redegjørelsen.
Dette innlegget synes jeg vi skal ta positivt som den forklaringen det er, og det løftet det faktisk er for framtiden om balansert framstilling og likebehandling av alle, om de så heter Rafn eller noe annet :)
Så får FB bære over med enkelte sleivspark fra undertegnede og andre som har vært – og skrive dette på konto for stor frustrasjon. Vi er jo alle lidenskaplige fotballsupportere!
Noen kommentarer for den gjensidige forståelsens skyld :
Når det sies at det ikke kan dokumenteres store pengestrømmer til Værste – så stemmer jo det! Det er jo nettopp kjernen i problemet slik mange av oss ser det. Kostnaden er bokført, men pengestrømmen (betalingen) har uteblitt, og Værste har konvertert gjeld til aksjekapital, slik at Klubben ikke lenger har noen kontroll på AS’et.
At Værste i tillegg – prisverdig nok – antagelig også har stilt opp med nødvendig likviditet for å gjøre opp med eksterne kreditorer har heller ikke avhjulpet den forskyvning av eiersits som har vært.
Dette er en eiersituasjon som er uheldig – noe antagelig alle parter er enige i og ingen har ønsket seg. Uheldig for Klubben som institusjon, men aller mest for at den gjør det vanskelig å få andre støttespillere på banen.
Så får vi heller leve med at diskusjonen fortsetter fordi noen synes Stadionavtalen er OK, noen synes den er for dyr, og noen mener på grunnlag av den info de sitter på at den er enda dyrere en det som er opplyst. Den diskusjonen stilner nok ikke så fort.
Så et lite ønske til FB til sist : Kjernen i hele diskusjonen. Hva skjedde egentlig den gang man valgte å flytte Stadion fra Holmen og til FMV? Hva ble egentlig lovet? Her svirrer det mye ”i luften”. Å få en god og dekkende redegjørelse på dette tror jeg kan være et meget godt bidrag til å komme videre mot avklaring og ro. Her bør jo FB sitte på all info om i hvert fall den offentlige delen av hendelsesforløpet fra den gang da?
Helt til sist : Siden jeg anser meg som en av de selvoppnevnte Besserwisserne som Jan Rafn utnevner med glimt i øyet, så vil jeg kommentere litt rundt nick og anonymitet. Dette er jo egentlig en uting, men vi har alle våre grunner – gode eller dårlige. Det kan godt være at mine hører til de sistnevnte…
Jeg skal i hvert fall love å hilse på både Rafn og Pedersen ved personlig oppmøte når det passer :)
T1974
Ble medlem: 20 aug 12
Innlegg: 67
Lagt til: 28 mai 13, 17:26
Endret: 28 mai 13, 17:27
Endret av: T1974
Först vil jeg takke både Rafn og Pedersen for å bidra til debatten her inne.
Jeg henger meg allikevel opp i ett sitat fra Pedersen;
At det aldri har blitt ro rundt avtalen, mener jeg rent personlig først og fremst er klubbens ansvar - ikke FB. Hvis avtalen er dårlig, er det klubbens ansvar å si det. Er avtalen god, er det klubbens ansvar å få frem det
Dette er jeg bare delvis enig i. Det er selvfölgelig primärt klubbens ansvar, men det er jo også hele kjernen i nyhetssaken. Når f-b unnlater å beskrive dette gjör de etter min mening ikke jobben sin. At de skylder alt på dårlig drift fra 2002 og utover er greit, det er åpenbart gjort mye feil. Det forklarer hvorfor vi er der vi er. Det forklarer derimot ikke hvorfor vi forblir i denne administrative sumpa. Jeg kan köpe andre forklaringer enn stadionavtale, men ingen alternativer er presentert! Å mene at det å vise en gammel artikel på nytt svarer på dette er unnlatende journalistikk.
---------------------------
Thomas
Opprinnelig postet av FFK pra sempre
Opprinnelig postet av Rey
Takk. Det forklarer egentlig alt. For jeg lurte på hvorfor en som akkurat hadde registert seg her, så selvsikkert og ullent, kunne forsvare det våset som begge styreformenn kommer om dagen.
Etter å ha googlet denne Tone Beate er alt krystallklart, fagforening og AKP leder, altså politiker av aller mørkeste sort.
Men jeg skal gi meg nå før jeg begynner med ufine personangrep, for nå kjenner jeg det koker innvendig.
Alt dette gjør meg bare enda mer bekymret for at det kommer til å ta lang tid før klubben igjen er på fote.
Trist, bare jævli trist.
Syns hun skal ha kred for å stille opp her jeg. Positivt at noen i styret faktisk kommuniserer med grasrota selv om man ikke er enig i alt. Politiker av mørkeste sort får stå for din regning.
Håper hun kommer med noen oppklarende meldinger her etter dagens møte også. F-B melder om nytt møte i dag med kutt som tema
---------------------------
The colour of her eyes
Were the colour of insanity
Kommer det flere kutt nå er det like greit at vi mister lisensen og starter med blanke ark. Om ledelsen klarer å balansere driften uten fremtidshåp for oss supportere anbefaler jeg boikott av klubben etter sesongen der alle de av oss som har sesongkort slutter å kjøpe dette før det er tegnet en stadion avtale som det går an å leve med.
Der bør vel plankehaugen snart på banen.
Lurer på hvor det skal kuttes når det snart bare er lavtlønede spillere og nesten ingen administrasjonen. Kunne vært spennende å vite total kostnad på spilere og adm vs resterende kostnader/intekter for denne sesongen.
Her er det nok for FB og Demokraten å ta tak i månedene som kommer.
Opprinnelig postet av tomroar
Lurer på hvor det skal kuttes når det snart bare er lavtlønede spillere og nesten ingen administrasjonen. Kunne vært spennende å vite total kostnad på spilere og adm vs resterende kostnader/intekter for denne sesongen.
Her er det nok for FB og Demokraten å ta tak i månedene som kommer.
Enig. Vi bør få vite om det faktisk er håp om at vi faktisk har nådd bunnen nå og at vi kan stabilisere klubben på dagens nivå og bygge derfra - eller om vi fortsatt må forvente nedskjæringer, penger som blir borte og spillere som går andre steder fordi de får bedre betalt i klubber med halvparten av FFKs tilskuertall.
Om situasjonen er at vi må bli i Adeccoligaen i overskuelig framtid og se andre klubber rykke opp og ned mens vi seiler inn til sjuendeplassen år etter år inntil en mangeårig patriot vinner i lotto, kjøper stadion og setter leia til hundre kroner i året - hvor mange vil da bli igjen på stadion? I sangen heter det rett nok "i gode og onde dager" - men det lover man jo i bryllup også. Men når ens kjære er dement og bor på sykehjem, er det ikke alle som orker å komme på besøk hver dag ...
Hvis det nå engang er slik at vi er avhengige av et massivt oppsving i sponsorinntekter, så ser jeg ikke hvordan det kan oppnås uten at styrene både i AS og klubb for framtiden opptrer så ryddig, åpent og redelig at andre faktisk føler at de kan gå inn med sponsormidler uten å risikere sitt gode navn og rykte.
Jeg skjønner godt at for eksempel Terje Høili kvier seg for å yte økonomisk støtte når det uråd å vite om slik støtte går til å forsterke laget eller til å forsterke Værste sin egenkapital. Det samme gjelder nok andre potensielle storsponsorer. Igjen er åpenhet stikkordet. Hvis man vil ha sponsorinntekter så må man framstå som et attraktivt sponsorobjekt! En fotballklubb som framstår som Hotel Cæsar er ikke et attraktivt sponsorobjekt.
---------------------------
"Football eh? Bloody hell!"
- Sir Alex Ferguson
Jeg begynte å gå på stadion for å se fotball. Den gangen jeg flyttet til byen var laget i 2. divisjon, og fotballen var ikke den beste jeg hadde sett. Men jeg hadde glede av å følge laget. Raskt ble det nesten alle hjemmekampene. Aristokrat eller ikke, det var lite igjen av fordums storhet på den tiden.
Så skjedde det noe. Noen lokale næringslivstopper med stort engasjement for klubben satt i gang et prosjekt med å få FFK tilbake til toppen i norsk fotball. Vi jublet. Alle jublet. Og ingen stilte spørsmål om hvorvidt dette kunne være bærekraftig. Vi var jo en fotballby!
Det var ikke bærekraftig.
Jeg går fortsatt på stadion for å se fotball. Den er ikke den beste, men jeg har glede av å følge laget.
Den som vil straffe en eller annen ved å ikke gå på stadion, straffer bare seg selv.
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Jeg begynte å gå på stadion for å se fotball. Den gangen jeg flyttet til byen var laget i 2. divisjon, og fotballen var ikke den beste jeg hadde sett. Men jeg hadde glede av å følge laget. Raskt ble det nesten alle hjemmekampene. Aristokrat eller ikke, det var lite igjen av fordums storhet på den tiden.
Så skjedde det noe. Noen lokale næringslivstopper med stort engasjement for klubben satt i gang et prosjekt med å få FFK tilbake til toppen i norsk fotball. Vi jublet. Alle jublet. Og ingen stilte spørsmål om hvorvidt dette kunne være bærekraftig. Vi var jo en fotballby!
Det var ikke bærekraftig.
Jeg går fortsatt på stadion for å se fotball. Den er ikke den beste, men jeg har glede av å følge laget.
Den som vil straffe en eller annen ved å ikke gå på stadion, straffer bare seg selv.
Takk for et godt innlegg!
Ser at vi igjen får et slag i hode.... vi må selge spillere for å overleve. Hvorfor? Fordi negativiteten har tatt oss alle. Underkant av 4000 tilskuere bærer oss ikke fram til Tippeligaen. Vær så snille og kom på stadion. Gjør det mulig å unngå 2. div og et nytt mørke!
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Den som vil straffe en eller annen ved å ikke gå på stadion, straffer bare seg selv.
Da er skyldsspørsmålet avgjort.
Supporterne, og særskilt medgangssupporterne er funnet skyldig.
---------------------------
Intriger splitter mer enn samhold forener....
Opprinnelig postet av Ellis
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Jeg går fortsatt på stadion for å se fotball. Den er ikke den beste, men jeg har glede av å følge laget.
Den som vil straffe en eller annen ved å ikke gå på stadion, straffer bare seg selv.
Takk for et godt innlegg!
Vær så snille og kom på stadion. Gjør det mulig å unngå 2. div og et nytt mørke!
Som sagt, supporterne har skylden....
---------------------------
Intriger splitter mer enn samhold forener....
Opprinnelig postet av Holters
Poenget mitt er at man får ikke dårlig økonomi uten å ha overforbruk på et eller annet område; hvor er overforbruket? Hva er årsaken til FFKs dårlige økonomi? Det er dette klubben må svare for.
De naturgitte forutsetningene og omsetningen klubben har hatt tilsier en klubb som har potensial til å ligge stabilt på over halvdel av Tippeligaen. Et eller annet sted har man gjort noen feilvalg på veien. FFK må være soleklart den klubben i Norge som dårligst har forvaltet sitt potensial.
Ble fortalt for 4-5 år tilbake, før det store krakket, at sponsoravtalene ikke var veldig innbringende. Snarere tvert i mot. Man tilbød sponsorpakker som var mer verdt enn de kostet. F.eks hvis en sponsor gav klubben 500', så fikk han igjen tjenester som kostet klubben mer enn dette(da snakker jeg ikke om biletter men reelle kostnader).
Dette blir bare spekulasjoner, men hvis sponsorinntekter va på ca 10 mill totalt, så kan de reelle kostnadene vært kanskje 10% høyere.
Det er kanskje forståelig at markedsavdelingen i dag har en utfordring med å selge bærekraftige sponsoravtaler til de samme bedriftene.
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!
Opprinnelig postet av Willy René
Som sagt, supporterne har skylden....
Takk for den lissepasningen!
Mange har stilt opp og tatt verv i FFK i mange år. Jeg er 100 % sikker på at alle har gjort det de har gort i beste mening. Det er en 20 år lang historie med vanstyring som har ført oss dit vi er i dag.
For oss som har vært med fra da oppturen startet er dette fryktelig frustrerende.
Men må denne frustrasjonen gå ut over noen? Er det så viktig å finne syndebukker? Jeg for min del ser ingen grunn til å gå rundt å hate noen som har prøvd etter beste evne. Og aldri har jeg misunt dem vervet heller.
Jeg driter egentlig i hvem som har skylden, tar på meg skjerfet og går på kamp. Det var jo egentlig sånn det begynte dette engasjementet.
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!
Hadde Fredrikstad Fotballklubb vært en hest, ville den vært avlivet for lenge siden.
Måten klubben blir holdt kunstig i live på er seigpining og alt annet enn humant...
Det er stadig "pressekonferanser" og "kungjøringer" som skal orientere oss "pårørende" om situasjonen, med resultat at svært få blir en drit klokere.
Så langt har styret fremstått som like troverdig som at Silvio Berlusconi skulle vært talsperson for Kvinngruppa Ottar.
Vi trenger ikke høre ting som at: "stadioavtalen ikke har skylden", "Vi hadde en tastefeil i forhold til kalkullerte billettinntekter", "vi er på rett vei nå"......
Det folket og ikke minst potensielle sponsorer ønsker å se svart på hvitt er hva penga faktisk går til... IKKE hva de ikke går til...
Et oversiktelig oppsett hvor kostnadene er fordelt i en forståelig matrise.
Om det ikke er en begredelig dårlig stadionavtale, hva går penga til da??
Vi blir ikke servert annet enn svada og bortforklaringer, i håp om at vi slår oss til ro med det.
At potensielle sponsorer kvier seg med å inngå noen bindende avtaler med noe som har fremstått som det komplette kaos, er forståelig.
At det ikke skal være mulig for en klubb som FFK å i minste etablere seg i TL, vitner om vanstyre gjennom år.
Tar fortsatt med ses-korta og tropper opp på stadion hver kamp... Men merker gleden er borte.
Er liksom bare den vakre vimpelen igjen av klubben....
---------------------------
cupmester 06, uten tromme
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Opprinnelig postet av Willy René
Som sagt, supporterne har skylden....
Takk for den lissepasningen!
Jeg driter egentlig i hvem som har skylden, tar på meg skjerfet og går på kamp. Det var jo egentlig sånn det begynte dette engasjementet.
Vær så god!
Forresten legger jeg ikke skylden på noen, jeg tar på meg skjerfet og går på kamp, det var sånn det begynte en gang tidlig på 60-tallet.....
Jeg støtter fullt ut Tøfflus innlegg litt ovenfor her, han sier det jeg tenker.
Jeg mener det er naivitet slik Enghaug i FB beskriver situasjonen, at det er supporterne som skal redde klubben og glemme alt som har skjedd.
Vi glemmer gjerne alt som har skjedd hvis det skjer noe med klubbens rammebetingelser, man kan ikke vente å fylle stadion når klubben sliter på midten og nedre del av adecco.
Vi, ekte supportere vi også, krever og forventer at en klubb som FFK til en hver tid skal kjempe i toppen av norsk fotball.
---------------------------
Intriger splitter mer enn samhold forener....
Opprinnelig postet av shaggy
Alt....Tar fortsatt med ses-korta og tropper opp på stadion hver kamp... Men merker gleden er borte.
Er liksom bare den vakre vimpelen igjen av klubben....
Ja, jeg også
---------------------------
Intriger splitter mer enn samhold forener....
Opprinnelig postet av Rey
Syns hun skal ha kred for å stille opp her jeg. Positivt at noen i styret faktisk kommuniserer med grasrota selv om man ikke er enig i alt. Politiker av mørkeste sort får stå for din regning.
Håper hun kommer med noen oppklarende meldinger her etter dagens møte også. F-B melder om nytt møte i dag med kutt som tema
Jeg hadde vært enig hvis det var det hun gjorde, men manipiulerende forsvarstaler som ikke oppklarer noe som helst, kan jeg spares for. Og det var slik jeg oppfattet det hun sa.
Jeg tar gjerne på min regning at kommunister er politikere av mørkeste sort, null problem:)
Og jeg holder fast på det jeg sa, kun fundamentale endringer i rammebetingelser eller lignende er godt nok nå. Smålige kutt eller gode nye planer blir som mange har påpekt, å slå en død hest.
Da er det mer prisverdig at hele styret pakker sammen, og gir plass til nye krefter som er tøffe nok til å gjøre noe med AS avtalen.
Så skal nok vi kunne leve med både ett og to år til Addecco.
---------------------------
http://twitter.com/GardC
Syns hun skal ha kred for å stille opp her jeg. Positivt at noen i styret faktisk kommuniserer med grasrota selv om man ikke er enig i alt. Politiker av mørkeste sort får stå for din regning.
Håper hun kommer med noen oppklarende meldinger her etter dagens møte også. F-B melder om nytt møte i dag med kutt som tema
[/quote]
Takk for den. Jeg skriver her under mitt eget navn fordi jeg vil at det skal være et ledd i den åpenheten rundt klubben som etterlyses. Morsomme anekdoter fra styrerommet, hvem som ble sint, hvem som ble glad, kommer jeg aldri til å komme med. Skal prøve å komme med så mye saklig informasjon jeg kan.
Svare på spørsmål vil jeg også, men det kan jo ta litt tid før jeg svarer siden det kan hende at jeg må undersøke en sak for å være helt sikker på at det jeg skriver er korrekt. Ikke er jeg her inne hver dag heller. Nå for tiden flyr jeg jo mye på møter som dere vet.
---------------------------
Tone Beate
Lenge siden vi har hørt noe fra Jocke..
Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net
Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net
02/12/2024 15:21 | 60f95d23