Etter kamp: Tromsø - FFK (5. serierunde)

Opprinnelig postet av Kent

Kvisvik er det vanskelig å sette ut av laget, men vi bør finne en erstatter for Ramberg.

Tja, er det egentlig vanskelig å sette han ut av laget? Han lever lenge på enkelte toppkamper, noe som gir et urettferdig positivt inntrykk av han enkelte ganger. En god kamp, og det er liksom greit for alle at han har fire dårlige kamper før han gjør en ny god kamp. Jeg hadde håpet at Kvisvik skulle bidra med en del flere målgivende pasninger enn det han har gjort da han ankom klubben. I fjor var det vel tre assist i serien, tre assist på sikkert over 20 kamper, men det alle vel husker, og blir blendet av, er cupfinalen hvor han var god. Skulle sett Kvisvik på nivået han var i 2001, da han toppet statestikken med 14 assist, men det er vel utopi, alderen tatt i betrakning.

Han har absolutt sine høydepunkter og kamper hvor han er glimrende, jobber hardt bakover, er kreativ fremover. Andre kamper, spesielt borte, kan han være en skygge av sin egen skygge. Det er mulig alderen (dog, han er jo tross alt ikke så gammel) setter sine grenser for hva han orker, men da er det bedre å bruke han i færre kamper og slippe andre til.

Hvorfor vi er dårlige, kanskje det er oss supportere som har "skylden"? Vi er for gode på hjemmebane? Kan jo nesten begynne å tro at støtten vi gir på hjemmebane blir et lite antiklimaks når de går ut på Alfheim og andre areaner. Vi har jo godt tak på Lyn på Ullevaal når vi drar inn med en armé av busser.

Ja det er vanskelig å sette han ut av laget fordi han er den eneste vi har som kan holde på ballen, roe ned og spille andre gode når det trengs. I tillegg preger han for mange kamper til at han er lett å sette ut. Jeg ville prioritert å gjøre andre endringer på lages som kan resultere i at Kvsivik oftere får de forutsetningene han trives best i. For når Kvisvik finner rollen sin er det ingen på FFK som kan prege kamper mer enn ham.

 

Tromsø-trener Steinar Nilsen anklager Fredrikstads unge stjerne for filming.

Fy faen for en dust Steinar Nilsen er

Opprinnelig postet av keiko99

Tromsø-trener Steinar Nilsen anklager Fredrikstads unge stjerne for filming.

Fy faen for en dust Steinar Nilsen er

Sterke ord.

Siden dommerene i dag skal studere videoepisoder der Tarik blir taklet hardt etc. ønsker vel Steinar Nilsen bare å legge litt vekt på den andre siden av vektskåla for å hindre at Tarik får spesialoppvartning fra dommerene fremover. Greit nok det.

Opprinnelig postet av keiko99

Tromsø-trener Steinar Nilsen anklager Fredrikstads unge stjerne for filming.

Fy faen for en dust Steinar Nilsen er

Jeg er faktisk enig med Steinar Nilsen. Tarik har begynt med noen tendser som jeg over hodet ikke liker. Jeg synes ikke Tarik falt for lett mot Tromsø, men han har definitivt falt for lett og kastet seg (filrmet) i andre kamper, og det er noe han bør legge av seg snarest.

Akkurat som de idiotene som takler med strake bein og knotter - gjerne bakfra - bør bli straffet.

Tarik har en tendens til å overdrive litt når han blir tatt, ja, men jeg har ikke opplevd å se han filme når ingen er borti ham. Slik som f.eks. Lindpere i går. Men det så sikkert ikke Steinar Nilsen....

Håpeløs dommer i denne kampen og, ser det flere ganger at han rett og slett gjør feil, virker som om dommerne legger mere prestisje i og dømme jevnt til begge lag istede for og dømme for situasjonene som skjer på banen, da snakker vi om tofofotstaklingen til Knutsen som gir gult kort, samtidig som PAC får gult kort for noe som med litt overdrivelse kan kalles en hekting, Og når Knutsen for andre gang klipper ned Tarik så får han tilsnakk? klart og tydelig et gult kort og derfor skulle han ha vært utvist. Samme gjelder Lindepere, han får gult kort for en stygg takling, samtidig som han prøver og filme til seg en straffe, filming er gult kort, ergo spiller nr 2 ute av kampen.

Skjønner Tarik veldig godt at han faller når andre spillere takler/prøver og takle han stygt, for og holde dommern alert, det er tross alt hans karriere det er snakk om og når dommerne er så dårlige som de er så er det konsekvensen.

Skal FFK komme godt ut av det denne sesongen må vi begynne og vise krigeransikt på banen, stå opp og takle så det suser, obstruere og dra på seg noen gule kort for holding og legge seg på den samme linja som motstanderlaget, ulempen med og være ett teknisk lag er at det er for enkelt og ta ut spillere av kampen, slik som f.eks Fofana blir gjort uten at han viser krefter og blir litt tøffere i spillestilen, midtstopperne til tromsø gikk ikke på fintene hans og gikk i kroppen/obstruerer. En annen sak er også att spillerne må bli flinkere til og sette tempo i kampen, det er noe FFK har slitt med på bortebane, Rami prøver på det, men når ikke de andre spillerne hjelper til så er det ikke så mye og gjøre med det. Nå som vi tilslutt lå under med 3 og 4-1 sier det eg selv at man må jage og skyve opp folk, som igjen gjør alt mye være, men FFK kunne med litt rutine av noen av spillerne skrudd ned tempoet ved 2-1 og heller venta på at sjansene skulle by seg, noe vi så skjedd uansett. Problemet til FFK er ikke og skape sjanser.

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

En annen sak er også att spillerne må bli flinkere til og sette tempo i kampen, det er noe FFK har slitt med på bortebane, Rami prøver på det, men når ikke de andre spillerne hjelper til så er det ikke så mye og gjøre med det.

Har sett det ved flere anledninger; Rami prøver å sette spillet hurtig i gang - men får et oppgitt uttrykk i ansiktet i det han skal kaste ballen kjapt ut - når han kun ser ryggen på forsvarspillerne som jogger utover banen. Virker ikke som noen av dem (spesielt har jeg lagt merke til PAC) er interessert (eller tør) å sette igang spillet selv. Så ender det istedet med et lang utspark som ofte ender uten adresse. De må bli ivrigere etter å få ballen og vilje til å sette igang noe. Det fryder meg når jeg ser spillere som vinker og gestikulerer ivrig fordi de vil ha ballen. Det skjer ikke så ofte i Fredrikstad for tiden.

Tenker mere på det og roe ned tempoet for og få rett organisering i laget slik at vi ikke skal få så mange overganger imot, før og etter dødball, ved angreps slutt, men selvfølgelig i omstillingsfasen for og få igang raske engrep/kontringer.

Jeg ser ikke helt poenget med å kaste ballen raskt ut til Czwartek når han åpenbart blir stresset i slike situasjoner og gjør feilvalg. Han har ikke den nødvendige teknikken og roen med ballen i slike situasjoner uansett, så da er det bedre at Shaaban roer ned, lar laget komme ut og forsøke å sette igang spillet på tradisjonell måte ved utspark. Eventuelt bruke Prytz som har mer ro med ballen og bedre pasningssikkerhet. Czwartek mistrives med å få ballen kastet ut slik, og da skal han heller ikke få den. Det skaper bare usikkerhet.

Utkast skal bare gjøres når keeper er 100 % sikker på at det er riktig å sette i gang spillet raskt og at han med tilnærmet 100 % sikkerhet ved at han treffer der han siker. Utkastet mot TIL som førte til 0-1 var rett og slett elendig utført.

Opprinnelig postet av Holters

Opprinnelig postet av keiko99

Tromsø-trener Steinar Nilsen anklager Fredrikstads unge stjerne for filming.

Fy faen for en dust Steinar Nilsen er

Jeg er faktisk enig med Steinar Nilsen. Tarik har begynt med noen tendser som jeg over hodet ikke liker. Jeg synes ikke Tarik falt for lett mot Tromsø, men han har definitivt falt for lett og kastet seg (filrmet) i andre kamper, og det er noe han bør legge av seg snarest.

Akkurat som de idiotene som takler med strake bein og knotter - gjerne bakfra - bør bli straffet.

Har du noe konkret på det? Mitt inntrykk er at Tarik er en usedvanlig "fear" spiller.

Opprinnelig postet av Møklegård

Har du noe konkret på det? Mitt inntrykk er at Tarik er en usedvanlig "fear" spiller.

Ja, Tarik er en spiller å frykte :)

Fair. Fear er noe annet. Helt annet.

Opprinnelig postet av Costanza

Opprinnelig postet av Møklegård

Har du noe konkret på det? Mitt inntrykk er at Tarik er en usedvanlig "fear" spiller.

Ja, Tarik er en spiller å frykte :)

Greit:) Flaut., -men litt morsomt.

Det FFK også mangler er en sjef på banen som virkelig "klikker" og gir klar beskjed om at det er uakseptabelt om det ikke er 110% innsats. Ser for meg Martin Andresen eller Kjetil Rekdal som kaptein for FFK i går, tror ikke det hadde sett pent ut.

Opprinnelig postet av Møklegård

Har du noe konkret på det? Mitt inntrykk er at Tarik er en usedvanlig "fear" spiller.

Festlig skriveleif. :)

Jeg har ingen konkrete situasjoner akkurat i hodet nå, og har ikke tenkt til å se igjennom tidligere kamper for å finne noen, men jeg er helt sikker på at jeg har mitt på det tørre med den påstanden. Tarik faller altfor lett til tider, og det bør han legge av seg snarest før det resulterer i upopularitet. Husker at jeg faktisk har blitt irritert på Tarik under kamp pga dette. :) Det har for øvrig blitt kommentert av flere nøytrale tilskuere på f.eks. VGD.

Hehe. Når jeg skrev det innlegget var jeg veldig skuffet over FFKs prestasjoner, og overdrev kanskje litt. Og det er klart, enkelte plasser har vi ikke dekning på..Men sånnsom jeg mener det bør dette være laget mot Stabæk(Hvis ikke enkelte spillere skjerper seg noe voldsomt):

                                                              Staw/Bråthen

  Cwartseck                    Gerrbrand                   Piiroja                             Prytz

  Elyounous                  Martyn                            Bjørkøy                        Kouadio

                                               West                           Fofana

 

Selvfølgelig er det ikke realistisk å sette Kouadio inn i stedet for Kvisvik, men det kan være lurt. Det vil kanskje få Kvisvik til å komme seg opp av godstolen og trene opp både kondis og viljestyrke. I tillegg tror jeg Fofana og Kouadio sammen blir mye bedre enn å ha dem hver for seg..Kouadio har jo mer å vise enn Kvisvik, han er nok sulten. Shabani i stedet for Martinsen er vel heller ikke realistisk. Men jeg syns Martinsen spiller for usikkert, jeg blir nervøs hver gang han har ballen. I tillegg syns jeg han sliter i lufta.. Han og Gerrbrand er to bra midtstoppere, men de bør for all del ikke spille sammen! Dette er vel ikke et mye dårligere lag enn vi stilte forrige gang? Tror Pål Andrè kanskje kunne hatt godt av å ha en høyreback i bakhånd, det ville kanskje fått han til å prestere litt bedre. Men jeg syns Pål Andrè har klart seg veldig godt alle årene i Tippeligaen, spesielt hvis man tenker på at han egentlig er en 2.divisjonsspiller.

Noen mener det og andre ikke, jeg velger og høre på Tarik som står midt i situasjonen og vet selv hva han gjør. Om man faller lett kan det komme av flere ting, av en dytt av en motspiller, dårlig underlag, dårlig balanse. fakta i saken er at folk er redde for at Tarik skal få særbehandling i nærkampsituasjonen, noe han IKKE har fått noen fordel av til nå, vi har sett det i 3-4 kamper på rad nå at Tarik blir tatt hardt uten at spillere blir korrekt straffet for dette. Og om du mener da at Tarik kan skylde seg selv er du enten naiv eller så sier du det du sier for at andre skal like din kritiske holdning til egne spillere. Intil motspillere blir korrekt straffet må Tarik få beskytte seg best som han kan og om det er og legge seg tidlig i en situasjon så er det helt ok så lenge han ikke skal filme til seg straffe, eller sørger for at en annen spiller får rødt kort ufortjent, noe han ikke har gjort, slik som Stokholm, Lindepere har gjort i de to siste kampene.

Selvfølgelig vil motstanderene våre prøve og påvirke dommer og omgivelser med uttalelser i pressen.

Opprinnelig postet av Costanza

Jeg ser ikke helt poenget med å kaste ballen raskt ut til Czwartek når han åpenbart blir stresset i slike situasjoner og gjør feilvalg. Han har ikke den nødvendige teknikken og roen med ballen i slike situasjoner uansett, så da er det bedre at Shaaban roer ned, lar laget komme ut og forsøke å sette igang spillet på tradisjonell måte ved utspark. Eventuelt bruke Prytz som har mer ro med ballen og bedre pasningssikkerhet. Czwartek mistrives med å få ballen kastet ut slik, og da skal han heller ikke få den. Det skaper bare usikkerhet.

Utkast skal bare gjøres når keeper er 100 % sikker på at det er riktig å sette i gang spillet raskt og at han med tilnærmet 100 % sikkerhet ved at han treffer der han siker. Utkastet mot TIL som førte til 0-1 var rett og slett elendig utført.

Nettopp! Hvis PAC er ubekvem med å få ballen kastet til fra Rami ved hurtige igangsettinger av spillet, så må jo dette kommuniseres slik at Rami vet dette og ikke alltid ser oppgitt ut når han forsøker å kaste til ham, men blir møtt kun av ryggen hans.  Dessuten hvis PAC ikke er bekvem med denne type igangsetting, så er dette også en grunn til å finne en back som kan bidra med hurtig igangsetting av spillet. Kontringer kan være et dødelig våpen hvis man mestrer det og har spillertyper for det.

Etter å ha studert kastet til Rami noen ganger står det jo fortsatt klart at det ikke akkurat var finsikting han drev med der, men tar man en kikk på Bjørkøy som ballen var ment for var det ikke akkurat noen imponerende greie han fikk til heller. Bjørkøy løper slik han tror ballen vil ende, vel og bra det, men samtidig bør han jo få med seg at Sequeira står faretruende nær, og kansje sikre ballen litt mer. Jeg vil si at Jonna faktisk fortjener en smule skyld for den feilen her, og når han først ser at ballen er mistet drar han en lat jogg a la kvisvik bakover, i stedenfor å sette fart og kjempe.

Opprinnelig postet av A9$h

Opprinnelig postet av TothNR1

det tapet her var pågrunn av at de orginale bortedraktene ikke hadde kommet ennå..

De spillte med de svarte draktene, er det ikke de som det skal spilles med?

stussa sjølv. de som ble presentert i vår var vel sorte med rød ?

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

Noen mener det og andre ikke, jeg velger og høre på Tarik som står midt i situasjonen og vet selv hva han gjør. Om man faller lett kan det komme av flere ting, av en dytt av en motspiller, dårlig underlag, dårlig balanse.

Det er flere situasjoner hvor Tarik har falt altfor lett. Ta av deg FFK-brillene et par kamper, og du vil trolig se det selv om vi ikke har noen garanti for et det vil skje i de neste kampene. Hvis du fortsatt mener det samme, så kan helt sikkert de argumentene du kommer med ovenfor stort sett brukes for "alle filminger". (Stokholm f.eks. ble dyttet).

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

fakta i saken er at folk er redde for at Tarik skal få særbehandling i nærkampsituasjonen, noe han IKKE har fått noen fordel av til nå, vi har sett det i 3-4 kamper på rad nå at Tarik blir tatt hardt uten at spillere blir korrekt straffet for dette.

Det er da selvfølgelig ikke overfallsituasjonene jeg snakker om når jeg mener Tarik har falt for lett. De situasjone burde taklerne ha blitt straffet for, og jeg har argumentert for rødt kort i samtlige situasjoner. For øvrig synes jeg Bengt Eriksen har baller som tar opp overfallene på Tarik for tredje gang på rad. Bra mann.

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

Og om du mener da at Tarik kan skylde seg selv er du enten naiv eller så sier du det du sier for at andre skal like din kritiske holdning til egne spillere.

Hvor i alle dager får du dette fra? Seriøst, jeg fatter ikke hvordan det er mulig å komme med at jeg mener "Tarik kan skylde seg selv for overfallene". Skjerpings! Det må faktisk være mulig å påpeke negative sider ved våre egne spillere uten å bli beskyldt for slikt vås.

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

Intil motspillere blir korrekt straffet må Tarik få beskytte seg best som han kan og om det er og legge seg tidlig i en situasjon så er det helt ok så lenge han ikke skal filme til seg straffe, eller sørger for at en annen spiller får rødt kort ufortjent, noe han ikke har gjort, slik som Stokholm, Lindepere har gjort i de to siste kampene.

Uansett om motstanderne unngår straff eller ei, så bør Tarik holde seg for god til å legge seg eller "falle for lett". Du ser selv hvor mye du reagerer på Stokholms og Lindperes filming, og på samme vis vil Tarik bli upopulær hos andre om han fortsetter å falle lett. Da vil man før eller siden oppleve en meget kritikkferdig "filmsituasjon".

Hvorfor deler du opp innlegget mitt når du svarer på det? Hele innlegget er ment som ett motargument for din nøytrale måte og se situasjonen på og er ment som ett helt svar. Deler du det opp så er det jo enkelt og vinkle saker slik du vil ha det. ser du har gjort det flere ganger.

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

Og om du mener da at Tarik kan skylde seg selv er du enten naiv eller så sier du det du sier for at andre skal like din kritiske holdning til egne spillere.

Hvor i alle dager får du dette fra? Seriøst, jeg fatter ikke hvordan det er mulig å komme med at jeg mener "Tarik kan skylde seg selv for overfallene". Skjerpings! Det må faktisk være mulig å påpeke negative sider ved våre egne spillere uten å bli beskyldt for slikt vås

Ble litt revet med her, men har lest debatten på VGD hvor Tarik blir diskuter, og er ikke akuratt fan av påstander som dette, men mener ikke att du mener dette, mer ment mot de som mener dette.

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

Hvorfor deler du opp innlegget mitt når du svarer på det? Hele innlegget er ment som ett motargument for din nøytrale måte og se situasjonen på og er ment som ett helt svar. Deler du det opp så er det jo enkelt og vinkle saker slik du vil ha det. ser du har gjort det flere ganger.

Det er da naturlig å ta for seg punkt for punkt i en argumentasjonsrekke?  Hvis punktene faller fra hverandre hver for seg har du ikke akkurat noen "sterk" sak uansett. Uten at jeg dermed har tatt part i denne diskusjonen.

(Eller, vel, det har jeg...)

Jeg er forøvrig også sterk tilhenger av det å dele opp innlegga dersom man skal svare på de ulike punktene. Det er heller ikke slik at alt i et innlegg nødvendigvis må kommenteres, og da er det jo like greit å ta det ut - fremfor å la trådene bli "sitattunge", uleselige (vanskelig å holde tråden), osv.