Det var noe av det beste jeg har lest på lenge i F-B.
Terningkast 5,99! Nei, jeg gir terningkast 6!

Er dette i pappirutgaven eller? Finner ikke dette innlegget:(

Er ikke på F-B.no nei.. ikke enda hvertfall... :(

Opprinnelig postet av Jonek

Det var noe av det beste jeg har lest på lenge i F-B.
Terningkast 5,99! Nei, jeg gir terningkast 6!

Du får også en sekser fra meg.

Jeg håper Egil Roger Drillo Olsen leser det du har skrevet, for her har han noe å lære.

Fint at det faktisk går an å skille mellom eget personlig livssyn og det som viser seg å være et bra tiltak for barn og unge. 

For meg har det nemlig virket som om en god del av de veeedig negative her, egentlig ikke er i mot 3:16, men er i mot kristendom generelt.

Bra skrevet Jon  

Poenget til de fleste er vel at det er uheldig at en fotballklubb har en tett kobling opp mot en kristen organisasjon. Tror det er ingen som reagerer på at 3:16 ikke gjør en flott jobb, ei heller tror jeg klagingen kommer fordi folk er i mot kristendommen. Men fordi de er i mot et en fotballklubb skal ha så tette bånd med en religiøs organisasjon. FFK bør være nøytrale når det kommer til eksempelvis religion og politikk.

Helt enig i at dette var svært god lesning. Bra, Jon,og stå på videre. Dine betraktninger er alltid herlig å lese. Og måten du avsluttet dagens innlegg om 3:16 på, var knallbra og satt ting i perspektiv! Keep up the good work!

Vil bare gi min fulle støtte til Constanza.
Han påpeker her det som er kjernen i spørsmålet.
En idrettsklubb bør være livssynnøytral, etter min mening.

For eller imot 3:16, som "organisasjon" kan en evt diskutere andre steder.
( min mening)

Opprinnelig postet av Costanza

Poenget til de fleste er vel at det er uheldig at en fotballklubb har en tett kobling opp mot en kristen organisasjon.

FFK har overhodet ikke en tett kobling til 3:16. Det må i beste/verste fall kalles en løs kobling.... Utrolig når folk finner opp egne sannheter og i tillegg gjør dem til sine kjepphester!! Irriterende...

Opprinnelig postet av Costanza

Tror det er ingen som reagerer på at 3:16 ikke gjør en flott jobb, ei heller tror jeg klagingen kommer fordi folk er i mot kristendommen.

Hvis du leser en del av innleggene den siste tiden ang. temaet, vil du fort se at det nettopp er en del kommentarer og slengbemerkninger om kristendom/religion på generell basis...

Opprinnelig postet av dracula

For eller imot 3:16, som "organisasjon" kan en evt diskutere andre steder.
( min mening)

Så enig, så enig.... Derfor blir jeg irritert når jeg ser at noen rakker ned på andres livssyn HER på forumet...

gir min fulle støtte til Jon S.

Skjønner fortsatt ikke  hvorfor enkelte er i mot det flotte initiativet som 3:16 tilbyr om barnepass under kamp.

Det er mange som har problemer med barnepass når de ønsker å gå på kamp uten å  ta med seg barn.

Hvem andre gidder å stille opp slik at de voksne skal komme seg på kamp ?

Det her er vinn vinn både for FFK og de som trenger barnepass.

Sålenge FFK ikke har andre alternativer så syntes jeg de skal fortsette med samarbeidet.

Hvor finner man dette innlegget? Har han skrevet i papirutgaven eller? ARGH!! Vil lese dette jeg og.....

Takk for pene ord. Det varmer, nå som kulda har kommet. Må bare poengtere at samarbeidet mellom FFK og 3:16 er av en meget løs og uforpliktende art. Barneparkeringen har vel blitt nevnt over anlegget er gang, og så har jeg sett noen plakater. Ettersom jeg er så gammel at jeg tilhører en generasjon der veldig mange gikk på søndagsskolen, så kan jeg opplyse om at %-andelen frelste barn var lav, til de som måtte bekymre seg for andres gudstro. Når det gjelder pauseinnslagene, så tror jeg FFK ble veldig glad for at noen i det hele tatt tilbød seg. Alle innsalg i pausa er betalt av sponsorer, og om ingen melder sin interesse. så blir det heller ikke noe "underholdning" i pausa. Er jo mye fint å se..."Årets Audi-modeller" og sånt tull. Og det innslaget fra 3:16 var jo også FFK-relatert, i motsettning til mye annet vi har sett. Og jeg tror ikke vi bør tvile på at det er folk i 3:16 som er genuint opptatt av FFK. At 3:16 nok gjerne vil at de unge skal finne Jesus kan vel ikke heller kalles noen skjult agenda. Til og med Frelsesarmeen har omvendelse som sin hovedgjerning, men det er ikke mange som kritiserer den jobben de gjør for å prøve å oppnå dette. God helg!

Nok en gang så lurer eg på hvor innlegget til godeste syversen er:)? Ingen som kan svare?

Spesielt enig i at Drillo kanskje har vel lav terskel for å kalle folk for fundamentalister......... Bedreviteren, som også vil kalle seg ateist.......

Opprinnelig postet av Newman

Nok en gang så lurer eg på hvor innlegget til godeste syversen er:)? Ingen som kan svare?

Det står allerede i andre innlegg at det ikke er lagt ut på nettsidene, men kun finnes i papirutgaven. Hvert fall inntil videre.

Klarte å overse det jeg, men takk for svar:)

Opprinnelig postet av Costanza

Poenget til de fleste er vel at det er uheldig at en fotballklubb har en tett kobling opp mot en kristen organisasjon. Tror det er ingen som reagerer på at 3:16 ikke gjør en flott jobb, ei heller tror jeg klagingen kommer fordi folk er i mot kristendommen. Men fordi de er i mot et en fotballklubb skal ha så tette bånd med en religiøs organisasjon. FFK bør være nøytrale når det kommer til eksempelvis religion og politikk.

Hvor tette er egentlig disse båndene, Costanza? Eller er det i det i det hele tatt noen bånd? (samarbeidsavtale eller lign.)

Dette spørsmålet bør man jo i hvertfall være 100 % sikker på før man kritiserer veldig bastant.

Tette bånd er muligens en upresis formulering fra min side, men at 3:16 bl.a. får promotore seg selv i pausen på Fredrikstad Stadion ser jeg på som et uheldig bånd mellom en fotballklubb og en religiøs organisasjon.

Opprinnelig postet av Costanza

Tette bånd er muligens en upresis formulering fra min side, men at 3:16 bl.a. får promotore seg selv i pausen på Fredrikstad Stadion ser jeg på som et uheldig bånd mellom en fotballklubb og en religiøs organisasjon.

I prinsippet er jeg enig med deg, Costanza, men når det gjelder 3:16 sitt innslag på stadion i høst, så synes jeg kritikerne i etterkant har vært latterlige overfølsomme.

Det som skjedde på denne "promoteringen" var at en flokk barn og ungdom fra Barnas Eliteserieklubb og 3:16U sprang rundt på matta og til slutt sang en barnas FFK sang, helt fri for kristelige ord og uttrykk, laget av Svein Gundersen. 
Hele seansen ble avsluttet med at en av lederne ønsket spillere og publikum en velsignet aften.

Var det ordet velsignet som var promoteringen av 3:16 og som var så vanskelig å svelge for kritikerne?

Helt med på den! Det ble en ganske uheldig vinkling på saken i et innslag på NRK-sporten også.. Blåst ut av proposjoner detta her..

synes (etter det jeg har sett og hørt av 3:16) at det er en fin ting, "barnas eliteserieklubb" eller hva de kaller det er et godt tiltak, synes også at de innslagene de har hatt på stadion har vært artig å se på... masse glade unger som synger, løper, leker og som har det gøy! Det er jo det egentlig fotball også handler om.... å løpe, være glade å ha det gøy??!!

100% enig med Costanza, det er da ikke slik at ting må være forferdelig for at man kan sette spørsmålstegn ved det ?

Jeg mener, på samme måte som bordbønn nå skal avskaffes fra offentlig skole en gang for alle, at religion og politikk skal holdes unna det som skal samle oss Fredrikstad patrioter. Ting som dette skaper ofte splittelse, slik vi faktisk har sett her på forumet i denne saken. Dette er uheldig, men ingen katastrofe.

Frode

Stiller meg helt på linje med Costanza og Frode.  Det er kobling her som er feil.  At litt velsignselse ikke skader eller at dette bare var uskyldig er helt uvesentlig.  Og innslaget og koblingen er bare en liten dråpe i et beger som er fullt for lenge siden for flere av oss mht kristen påvirkning ellers i samfunnet. Det er derfor mange reagerer kraftig, ikke pga av innslaget i seg selv.  Og det er relevant å reagere for dette er feil.

Hadde de stått på utsiden og forsøkt å frelse folk på vei inn så hadde det vært greit for meg, men på innsiden vil jeg ha frihet, total frihet, for religion og politikk  At det er bare barn som løper rundt hjelper ikke, det er en helt klar promotering av 3.16 og 3.16 er en religiøs organisasjon.  FFK skulle aldri latt 3.16 bli sponsor og samarbeidspartner slik hjemmesidene til 3.16 får skilte med. 

Dere som forsvarer 3.16 og FFK her får heller begynne å forklare meg hvorfor en religiøs eller politisk organisasjon for den saks skyld skal få bruke pausene på stadion til å promotere seg selv.  Og det er naivt å tro at dette ikke var promotering av 3.16.

Opprinnelig postet av DeKjök

Dere som forsvarer 3.16 og FFK her får heller begynne å forklare meg hvorfor en religiøs eller politisk organisasjon for den saks skyld skal få bruke pausene på stadion til å promotere seg selv.

Synes heller man kan snu på det og spørre "hvorfor ikke?"

Hvorfor kan ikke AuF, Frp eller andre få lov til å spre sitt glade budskap?
Hvorfor skal pauseinnslaget være livssynsnøytralt?
Hva er livssynsnøytralt?
Hvorfor skal godteprodusenten Brynild få lov til å være hovedsponsor for FFK? De ønsker jo bare å proppe mer sukker i barna
Hvorfor skal Forsberg Eiendom få lov å være sponsor? De vil jo bygge ut i strandsonen på Hankø?
Hvem kan man egentlig samarbeide med? 
Hvem "bestemmer" hva som er greit og ikke greit?

Synes heller det er bedre å være åpen og inkluderende. Tillat det meste! For meg går grensen ved menneskerettighetene.

De forbannade pauseinnslagene kan kjøres av hvem som helst for min del. Være seg kommunist, hindu, kristen eller ansatt i Brynild. 

Ps! DeKjök: du får være glad du ikke er lillestrømtilhenger med sesongkort på OKS-tribunen

For det første så er ikke FFK, stadion eller ffksupporter et sted jeg egentlig vil diskutere religion eller mene noe om religion eller politikk.  Men når FFK slipper til 3.16 så blir jeg utfordret.  Og jeg tar ikke 3.16 intensjoner om barnepass og rusfrie ungdomstilbud for god fisk, det ligger annet bak og de er ikke ærlige på det.

Hvorfor skal ikke alle religiøse retninger eller politiske partier slippe til? Rett og slett fordi da vil FFK støte noen ved hvert eneste pauseinnslag. Slik jeg og mange er blitt her.  Du får mene hva du vil om at dette ikke er noe å bli støtt av, men det er det.

Hvis grensen din går ved menneskerettighetene så bør jo nettopp 3.16 ikke slippes til.  Religiøse organisasjoner er nærmest uten unntak diskriminerende ovenfor andre livssyn, kjønn og seksuell legning.  KRL faget har en dom mot seg i FN`s menneskerettighetsdomstol fordi det er undervisning i religion på en forkynnende måte.  3.16 og de som står bak ville helt klart strukket dette faget mye lengre dersom de hadde hatt mulighet i Norge for dette.  Religion er ikke åpne og inkluderende, religion er uten unntak basert på tekster skrevet av mennesker og skaper maktfaktorer.  

3.16 er en religiøs organisasjon som selger et budskap.  De som står bak er mennesker som tror på budskapet og de mener at jeg som ikke troende fortjener evig smerte i helvete.   Ja fortjener, rett og slett fordi deres bibel sier det.  Dette er, om du vil eller ikke, mye av kjernen i hvorfor vi skal tro og selge oss til kirken el.  Slike vil ikke jeg levere mine barn til, jeg vil at mine barn skal passes av folk som har andre kritierier for ansvar.  Men andre får tenke anderledes så derfor er det ikke barnepasset som er problemet, men promotering av dette på stadion.

Jeg, og mange med meg, jeg tror de aller, aller fleste, vil reagere om pauseinnslagene skal være politiske eller religiøse.  Vi trenger friområder, stadion bør være ett.  Jeg tror også du er enig i det, men at du bruker det som et argument til fordel for 3.16.  

Det er mange grunner til at jeg er glad jeg ikke er Lillestrømtilhenger.  Draktene i seg selv er grunn god nok.  Ja, har fått med meg tribunesaken der også.  Så vidt jeg husker var det snakk om en sum på 3 mill for seksjonen.  Hvordan er det mulig for en kristen organisasjon å bruke penger slik?  Og det er riktig å stille et slikt spørsmål for de som driver disse organisasjonene snakker om bibelens budskap, menneskekjærlighet, tilgivelse osv., men opptrer stikk motsatt.