Hvor har det blitt av FFK...

A.Scheie:

Du kan jo også lese denne artikkelen, så kanskje du får et litt annet syn på det. Tror du at du har mer peiling på fotball enn Ivers som har spilt proffesjonell fotball i premier league, champ.league og tippeligaen i 15 år???

Legg spesielt merke til dette sitatet:
- Fredrikstad var kjent for å spille morsom, teknisk og underholdene fotball. Den stilen har de gått fullstendig bort fra, legger han til.

Det har en tendens blant folk til å gå i glemmeboka at vi faktisk har hatt meget tøffe motstandere på våren, ingen skal forvente underholdning mot RBK og VIF. På Hamar var matta så dårlig at det ikke var noe vits i å prøve.

Mot Lyn og Viking lyktes vi brukbart, mot Odd var det ikke bra, men mot Brann kom litt til syne igjen.

Jeg tror spillet vil komme med bedre gressteppe og mer likeverdige motstandere, men det gjenstår å se.

Nå er vel ikke Iversen den skarpeste kniven i skuffen, for å si det sånn. Hva han sier bryr jeg meg veldig lite om. Jeg setter det på skuffelsens konto fordi han ble fullstendig utradert av Bora og ikke fikk til noen ting.

Det er mange merkelige meninger her. Når noen uttaler at de heller ville spille som på vårsesongen ifjor og spille "underholdene" tapskamper så lurer jeg på om de er riktig vel bevart. Man må utnytte det materialet man har best mulig. Det tar tid å utvikle et godt lag. Det må bygges sten på sten. Nå har vi fått tettet forsvaret. Neste mål nå må være å få midtbanen og angrepet til å fungere bedre. Havner vi et sted mellom 6 og 10 samtidig som vi lukter litt på en 4. plass så må sesongen sier å være en suksess. Så får vi bygge videre på det neste sesong. Det er mange her som er altfor utålmodige.

Når det gjelder spillestillen så ser jeg ikke stor forskjell på høstsesongen ifjor og nå. Forskjellen er skaden til West og at vi ikke har en erstatter for ham, men jeg regner med at vi henter inn et par spillere til sommeren og da håper jeg på en midtbanespiller og en angriper. Men de må gå rett inn på laget og forsterke det umiddelsbart.

Til Marensius og ajg:
Var det feil av Hellas og spille som de gjorde i forrige EM sluttspill? Kjenner dere grekernes "record" fra tidligere sluttspill, da de "underholdt".
Jeg så noen TV bilder fra Athen etter finalen i Portugal. Det så ut som hjemmefansen lot seg underholde.

Opprinnelig postet av A.Scheie

Når det er sagt, hvis noen har misforstått meg:

Jeg er helt enig med deg, kanogvetalt. Det jeg mener med at midtbanen ikke har vært god nok, er i forhold til "det underholdende spillet" en del etterlyser. Ut ifra hvilke spillere som har vært skadet før sesongen så er jeg faktisk veldig godt fornøyd. Ut ifra de forutsetningen som er så er jeg veldig fornøyd med valgt av taktikk osv. Jeg blir bare så provosert over at enkelte mener at Drillos tanker er kjedelige og at alt var så mye bedre ifjor. Det er jo faktisk fler likehter enn ulikheter med Eggens og Drillos filosofi.

Eller så er ikke fotball så veldig komplisert egentlig. Alle liker å få mål og da må man framover på banen, men ingen liker å slippe inn mål og da må man ha folk bak som passer på.

Man kan klage på midtbanen som ikke er flink til å komme etter og hjelpe spissen ved langballer, men har du tenkt på at dette er en prioriteringssak for spillerne og
kanskje et fornuftig valg for dem gitt hvilken trener spillerne har iår. Går man med framover er det ikke så lett å være med bakover ved en rask kontring fra motstanderen. Man må vise mot hvis man skal angripe og Drillo er ikke akkurat synonym med stort mot.

Godt sagt Vidar, Drillo er vel ikke synonymt med stort mot.
PS skulle likt å se hvilken norsk spiss som ensom kan utforde de herrer Johnsen & Wæhler. Eneste hensikt må vel være at en spiller binder 2 av motstanderne og det burde gjøre det litt lettere for midtbanen.

A.Scheie mytene lever sier du.
Hvilke myter?
Myten om at :ffk:var kjent for " Aristokratisk" god fotball eller myten om at Drillo liker best å lempe baller og håpe på motstanderne feil.

Håper du forstår ironien:cool:

Jeg så Enga-FFK på TV, og det var en BRA kamp! FFK gjorde det dem var gode til, og lot ikke Enga dominere slik Enga burde gjort med det laget dem har!

Jeg ser heller FFK spille en god forsvarstaktisk kamp og klarer 0-0 eller enda bedre vinner 1-0 enn at de ofrer alt framover og taper 3-5!

Fortsett som dere gjør FFK, plukk de poenga som kreves først og fremst, så får finspillet komme når roen og rutinen har satt seg og de mer underholdende spillertypene er på plass :ffk:

Eneste jeg vil si i forhold til dette temaet, er at først og fremst vil jeg at FFK vinner kamper, hvordan de gjør det er klinkende likegyldig der og da. Men, jeg ønsker og tror at FFK spiller underholdende fotball når mannskapet er fulltallige og systemene sitter. For det er der problemet sitter hos FFK, så får vi som en eller annen sa her på forumet; sitte å glede seg mens man betrakter gullhåret i mellomtiden :)

Vidar og Dracula: Dere bommer totalt. Det med å ta stor risiko er en av hovedpunktene i drillos fotballfilosofi. Men det gjelder og gjøre det på riktige tidspunkt. Om FFK vinner ballen i en slik posisjon at de kan komme i overtall offensivt, så vil gjerne drillo at hele laget sprinter i angrep. Det har han sagt til meg personlig. Problemet til FFK ved slike anledninger har vært at midtbanen ikke har satt fart på, slik flere her påpeker. Mulig det er feil spillertyper i laget, mulig de ikke orker, ikke vet jeg. Men poenget er at her stopper det opp og det er ikke spillestilen sin feil, men spillernes. De klarer ikke å utføre den spillestilen trenerne har satt dem til. Så kan det selvfølgelig diskuteres om det er trenernes sin skyld, men med to av norges beste og mest meriterte trenere i teamet så tror jeg ikke det er der feilen ligger. Å skylde på at drillo er landslagstrener og aldri har gjort noe bra med et klubblag blir også feil og si. Det er jo mye vanskligere å nå frem med sin filosofi som landslagstrener. Der har man jo bare noen dager av gangen sammen, mens som klubbtrener har man hele året.

Så hva er feilen? Kanskje det nettopp er det at de ikke orker. Det er ihvertfall grunn til å tro det. Halve laget gikk skadet i vinter. Vi fikk aldri muligheten til å trene sammen hele laget. Kanskje trenger laget mer tid til å komme i form og til å bli mer samspilt. Det tror ihvertfall jeg.

Og til ajg: Så du FFK ifjor? For å sette det litt på spissen, så var hele høstsesongen en eneste langpasning mot brian west. Mulig noen av dem var innom en stuss av ringberg, men de var fortsatt i retning brian west.

Og det du skriver om artikkelen til ivers. Tenk deg om a? sagt rett etter en kamp han ikke fikk til en dritt i, og sikkert lettere omformulert av en nyhetssøkende vg-journalist. Og hvordan kan du forresten betvile inteligensen til a.scheie? Vet du hvem han er? Kan vel godt hende han har mer peiling enn iversen. Selvom maradona var verdens beste fotballspiller, så betyr ikke det at han vet mest om fotball fordet skjønner du.

Forresten så tror jeg Iversen hadde trivdes veldig så godt i FFK jeg. Han hadde jo blitt brukt på samme måten som i Vålerenga, og alt i alt så spiller vi ikke så veldig ulikt vålerenga heller. De og spiller kompakt i forsvar og slår mye langt mot en møtende midtspiss. Forskjellen er at de har så gode spillere at de klarer og komme etter med resten av laget. Når FFK får det, så blir vi et topplag i tippeligaen. Men vi må gi dem tid. Ikke bli som et nytt brannpublikum.

jeg blir så oppgitt. dette er mitt siste innlegg i denne diskusjonen, for en del av dere har så sterke ffk-briller på dere at dere ikke ser realiteten. uansett hva noen av dere her inne mener, så er dere i mindretall.

jeg snakker med ganske mange mennesker i løpet av en uke, og gjennomgangsmelodien er at "ffk spiller langt kjedeligere enn i fjor". "det er ikke morro å gå på stadion lenger", hørte jeg så sent som i sta. en annen person jeg snakka med sa at "drillo gjør at 1500 tilskuere blir hjemme hver gang". i tillegg sier alle fotballeksperter at man spilte langt mer underholdende fotball gjennom midtbanen i fjor.

en annen ting jeg reagerer kraftig på er alle som hele tiden har snakka om at hamkan er et drittlag som bare slår lange baller. hvor er dere hen nå? vi spiller akkurat likt, om ikke ennå verre. på briskeby ble vi faktisk overkjørt av dette drittlaget.

nei, når er det på tide å ta av FFK-brillene og se litt nøytralt på det. det er bare å innrømme det først som sist, selv om det gjør vondt for mange. FFK under drillo spiller ikke den type fotball ffk som klubb står for/har stått for.

For det første så vil jeg påpeke at jeg aldri har vært noen motstander av måten Ham-Kam spiller fotball på. Vet det ikke var rettet mot meg men ville bare få det frem.

For det andre så har du gått glipp av en ting ajg. Alle her inne er enige om at FFK ikke spiller god fotball fortiden. Det striden går på er hvorfor. Noen sier at drillo og det han står for er grunnen. Jeg og flere med meg sier at det er for lettvint og si. Tenk på alle skadene. både i vinter og nå. Vi har hatt våre to beste spillere skadet hele sesongen, og de fleste andre har ikke fått det grunnlaget som trengs for å gjøre en bedre jobb. Når det kommer på plass skal du se FFK kommer til å spille mye bedre og mer underholdende fotball.

Vi har en kjempelys fremtid! Ikke gå og irriter dere at det er noen få bugs på veien. Vi må stå sammen bak laget om vi skal nå helt til topps. La eggen og drillo gjøre det de er best i landet til, trene fotballag. Så kan vi gjøre det vi er best i landet til, Heie og skape liv på tribunen.

Jeg er fornøyd med poenga vi har tatt iår, men jeg er dritskuffa mht spill. Rett og slett. Og jeg lider når jeg går og ser FFK spille en dårlig kamp fra 1 til 90. minutt. Den lidelsen er i ferd med å ta fra meg noe av gleden ved å gå på fotballkamp.

Dette er frøktelig subjektivt, men det er nå fremdeles sånn jeg føler det.

Vi må gjerne snakke om myter om FFK, men jeg tror vi alle kan være enige om at det er forskjell på 0-0 mot VIF på ullevål anno 2005 og 4-2 mot Ajax anno 1966 eller hva det var.

Marensius har helt rett mht dårlig spill: Ikke helt uavhengig av resultater vil det forårsaøke mindre engasjement rundt FFK, på sikt, vel og merke. Det er nok nøyaktig like sant som at FFK har hatt mye skader, har møtt mange bra motstandere, og ikke har ork. Det er bare sånn det er med fotball.

FFK sliter skikkelig, og hvis spillet fortsetter så kommer vi til å tape *mange* kamper iår, og det har Drillo også sagt gjentatte ganger. Så de hodeløse angrepene på Marensius` innlegg er forholdsvis bevisstløse mht virkelighetsoppfatning. Vi sliter, pr. 16. mai 2005 skikkelig.

Noen av oss går på kamp og gleder oss over ett poeng i en kamp uten sjanser. Andre gjør ikke det. Og noen (heldigvis ganske få) lar være å gå på kamp neste gang, og foretrekker heller resultater over skjermen hvor man slipper å se en eneste feilpasning og tapte duell i returrommet. Og ikke fankern om man kan angripe noen for å miste lysta på kamp fordi man elsker fotball!

Pga enormt arbeidspress har jeg ikke hatt tid til å svare for meg nå ikveld. Jeg skal prøve å komme tilbake til det i løpet av morgendagen. En ting har jeg dog lyst til å svare på, og det går til ajg:

Jeg har hverken spilt fotball i Eliteserien, Premier Leauge, Champions Leauge eller på landslaget. Det er en ganske enkel grunn til det, nemlig at mine faktiske ferdigheter hverken er eller har vært gode nok. Ergo, jeg har ikke den samme erfaringen fra fotballbanen som det Iversen har. Men når det gjelder peiling på fotball, slik du refererer til, så mener jeg at jeg ikke har noe dårligere kunnskap om fotball enn Iversen, heller tvert imot. Jeg har ihvertfall papirer på min kunnskap. Uansett, jeg skal ikke gjøre dette til en debatt om min person. Jeg vil heller si det slik: Dersom du tror at en artikkel i en tabloidavis (VG) om en person hvis mest kjente bravader i Fredrikstad er å bestille en hel rad fra sprithylla på Metz, vil endre mitt fotballsyn, så tror jeg du undervurderer meg en smule. Det sier vel heller mer om din argumentasjon....

Hvis det er slik at mange lar være å gå på stadion fordi FFK sliter litt for tiden med å underholde, så har de helt rett som hevder at dette er en hype og de som går på stadion består av en stor del medgangssupportere. Det er nå laget trenger støtte. Gled dere over poengene vi har fått. Fortsett å gå på stadion for å støtte laget så skulle det ikke forundre meg om spillet blir bedre etterhvert.

Kanskje er jeg dum men jeg kan fremdeles ikke forstå at FFK spilte noe mer underholdende i fjor, men entusiasmen rundt laget var mye større. Det virker som om mange hadde bestemt seg på forhånd at FFK ville bli kjedeligere i år når de fikk vite at Drillo skulle ta over. Jeg var også skeptisk men valgte og velger fremdeles å fokusere på de positive. tingene. Fotball er mer enn bare mål og det er mange ting som er underholdende. Prøv å gled dere over godt forsvarsspill, gode taktiske disposisjoner og andre ting enn mål, så kanskje dere ikke blir så negative.

Jeg går på stadion , selv om jeg til tider synes det er "Gørr" trist¨å se negativ og destruktiv fotball.
Håper fortsatt som grisen at det er et liv etter jul( les etter........(putt inn hva du sjøl vil)).
Kan ikke holde meg fra å slenge iknnpå en liten kommentar til A.Scheie, etter å ha lest innlegget.
Godt at noen har papir på at de har kunnskap om fotball.
Tatt trener kurs, eller deltatt i Quiz.
:confused::confused::cool:

kanskje a.scheie er drillo sjøl?

Tror ikke det ajg, Drillo har jo sjøl spilt fotball, og da mener jeg underholdning og ikke det ...........

Fortsatt " The future so bright I gotta wear shades":cool:

Dracula:
Ble vel ikke overrasket over at enkelte henger seg opp i bisetninger. Regna strengt tatt med det. Min hensikt var uansett å si at Iversen neppe er den skarpeste kniven i skuffen.

Ajg:
Jeg er nok ikke Drillo, nei, men etter utallige timer med Egil ved min side i boksen, har jeg nok plukket opp en del.


Med hilsen Scheie som er opptatt med "lesinng og kommentering" frem til mandag.

Denne diskusjonen har vært interessant å følge, men når det begynner å dreie seg mer om den enkelte skrivers kvalifikasjoner enn FFKs spillestil (eller mangel på sådan), så har det sklidd helt ut.

De av dere som syns FFK spilte bedre i fjor, sliter nok bittelitt med husken. Eller kanskje dere var blandt alle de som reiste seg og gikk opptil 20 min. før kampslutt, slik at dere ikke fikk med dere alle de upresise langpasningene som ble måka opp mot Ringberg og West?

Det var først på høsten i fjor det var moro på stadion, og det var fordi vi vant kampene, ikke fordi vi spilte så feiende flott fotball.

Uansett så skal ikke det faktum at vi var like dårlige i fjor, være noen grunn til å være tilfreds med det spillet som er vist i år, men jeg tror ikke det har så mye med spillestil å gjøre.

Problemet, slik jeg ser det, er det som jeg stadig kommer tilbake til, nemlig midtbanen og dens åpenbare mangel på kreativitet, tempo og innsats. Godt mulig at disse manglene skyldes manglende treningsgrunnlag pga skader, men årsaken betyr egentlig ikke så mye. Det som betyr noe er at spillerne får tilbake "pønsjen" som prega de på høsten i fjor.

At Ivers ikke ville like seg i FFK får være hans sak, men hvis han dermed mener at VIF spiller så mye bedre fotball, så avslører han vel at det ikke skjer så alt for mye oppe i det kvisete hodet hans. Rekdal sa selv ved flere anledninger at de slår vel så mye langt som FFK. Og hvem er det de langpasningene er rettet mot? IVERSEN.

Skulle gjerne sett at FFK kom mer rundt på kantene, men først må vi få spillere som klarer å bevege seg uten ball, slik at det blir rom å spille ballen i. Jeg tror at McDonald kunne vært spilleren som kunne skapt slike rom, og jeg syns det er på tide at han får prøve seg i en omgang. Hoås har ikke fungert i det hele tatt de siste kampene, og bør kanskje få hvile litt.

Opprinnelig postet av A.Scheie

Ajg:
Jeg er nok ikke Drillo, nei, men etter utallige timer med Egil ved min side i boksen, har jeg nok plukket opp en del.

Mener du med dette at du sitter på benken under FFKs kamper? (altså er en du en spiller eller støtteapparat i FFK?)

Hvor er patriotismen enn her da gutter. Klart jeg vil bli underholdt på stadion eller andre arenaer når FFK spiller. MEn sålenge FFK tar poeng borte og vinner hjemme har jeg egentlig blitt underholdt nok! 1. omgang VIF-FFk mener jeg var noe av det beste FFK har prestert hittil i år. Spillet bølget fram og tilbake og guttane var helt på høyde. I 2. da Ramberg ble byttet ut mistet vi taket på midtbanen og VIF fikk ett godt overtak. Hele 2. omgang tilhørte VIF, men kampen ble egentlig slik jeg drømte om. Spennende og morsom! og ikke minst ETT poeng til FFK. Husk!! Uavgjort borte, seier hjemme er GULL oppskrift!!!

Kan man ikke opsummere at det er litt vemodig at FFK ikke spiller den samme type spillestil i år som i fjor, men likevel innrømme at det er deilig å henge godt med i toppen?
Vi befinner oss i en overgangsfase hvor vi må venne oss til den nye stilen. Vi kommer til å måtte venne oss til den, og vi kommer til å bli glad i den. Vi som liker FFK må ikke la oss bli påvirket av den negative vinklingen fra media. Det er viktig.
Hele Norge elsket landslaget da Drillo ldet det. Da var det stor oppslutning på landskampene da, større enn det er nå.
Det syns jeg folk har glemt helt merkelig fort.

I en så jevn tippeliga som det er i år, hvor alle kan slå alle er det vel bra gjort å ligge der vi ligger? Å rykke ned i år hadde vært krise for byen. Tror ikke det hadde kommet så mange på 1.divisjonskampene neste år da som sist. Det er vel kanskje greit å sikre plassen? Jeg syns FFK har spilt veldig fornuftig med tanke på den tøffe tippeligaen i år.

Opprinnelig postet av Shadar

Kan man ikke opsummere at det er litt vemodig at FFK ikke spiller den samme type spillestil i år som i fjor, men likevel innrømme at det er deilig å henge godt med i toppen?

Hvorfor i all verden?! Spillestilen i år er ikke mye forskjellig fra i fjor, det blir sagt gang på gang, men ingen tar det til seg... Du trenger briller hvis du mener FFK spilte en helt annen type fotball i fjor, selv på høsten da flyten kom...

Guttær, det er meningsløst å snakke om "spillestil" når nøkkelspillere er ute av form, når nøkkelspillere ikke har kondis nok, når spillerene ikke gjør som trenern sier pga overnevnte.

Det er også meningsløst å snakke om en veldefinert "spillestil" når FFK hadde tidenes dårligste sesongoppkjøring, og vi har møtt samtlige medaljekandidater (med unntak av Start, sefføli).

Jeg kan ikke si at FFK har begynt med en ny spillestil iår. Fordi jeg ikke har sett noen spillestil i det hele tatt. Det jeg har sett er en midtbane som er totalt ute av form, som ikke løper uten ball, som ikke får ballen til bedre plasserte medspillere. Men dette kan jo ikke kalles "spillestil"!!!

Vi har rett og slett ikke hatt kamper så langt som viser FFKs spillestil, og derfor er det meningsløst å sammenlikne ny og gammel spillestil.

Og jeg forsøker å være tålmodig i påvente av bedre tider, bedre rytme, flyt, og initiativ uten ball på midtbanen, og ditto bedre spill. Og gleder meg over "poengran" enn så lenge.

Kanskje vi får se litt mer av FFKs "spillestil" til mandan... Håper det.