Loberto trekker seg

Og kaoset fortsetter...

Endelig, men dette var for sent for å redde klubben fra nedrykk.

Kaoset hadde nok fortsatt uansett om han forsvant eller ikke.

Men så lenge spillergruppen meler at de ikke har tillit til ham er det ikke noen vei tilbake. Da hadde han ikke noe valg. Så får vi håpe at han faktisk trekker seg og ikke blir sparket. Det har en del å si økonomisk.

Spent på hvordan det slår ut på kampen til søndag

Slik det kan fremstå i f-b.no så skal vi ikke ha noen redningsmann, men isteden la assistenten overta. Det høres nesten ut som en styrt avvikling hvis dette stemmer.

Dette er så dritt.

At det går så lang tid før trener faktisk får greie på at han ikke har tillit i gruppa, sier også sitt om hvor dårlig kommunikasjonen er innad i klubben; mellom spillere, mellom spillere og trener, og mellom spillere og styre. I en åpen og sammensveiset klubb ville faktisk ikke dette skjedd, tenk Mjøndalen, RBK, S08. Vi er fortsatt i oppstartsfasen av gjenoppbyggingen av klubben, og så må vi fjerne en tredjedel av de få klossene vi har fått på plass.

Opprinnelig postet av Erikk

Slik det kan fremstå i f-b.no så skal vi ikke ha noen redningsmann, men isteden la assistenten overta. Det høres nesten ut som en styrt avvikling hvis dette stemmer.

Styrt avvikling? Det sier jo ikke noe mer enn at styret og Loberto har trodd at han hadde tillit i spillergruppa og dermed skulle fortsette. Vanskelig å hanke inn en redningsmann i løpet av en halvtime.

Opprinnelig postet av Erikk

Slik det kan fremstå i f-b.no så skal vi ikke ha noen redningsmann, men isteden la assistenten overta. Det høres nesten ut som en styrt avvikling hvis dette stemmer.

Hvis det er slik at Loberto stiller spørsmålet om tillit til spillergruppa i forbindelse med dagens trening, og at det gir et negativt svar. Hvem skulle da ha hatt en ny trener på plass? Spillerne?

Om Loberto har opplevt at laget ikke følger kamp planenen er det kanskje naturlig at han stiller spørsmålet. Men, var ikke tilstede så det er fåfengt å spekulere. 

Har vondt for å se at dette kan føre noe godt med seg.

Det har jo sett ut som en styrt avvikling lenge og at vi er endelig kvitt en trener som over hodet ikke har fungert er jo et skritt i riktig retning. At vi går ned er en sak men skulle han trent oss neste sesong også etter nedrykket? Akkurat nå har vi et lite halmstrå ved å alikevel beholde plassen via kvalik, da er spørmålet om vi skal gripe det eller la være. Hvis vi ikke griper det siste halmstået kaller jeg det en styrt avvikling. Problemet er at Olsen er en del av det som har gått galt og hva kan han gjøre resten av sesongen som ikke allerde er gjort?

Her fikk jeg en venn

OBOS-ekspert Amund Lutnæs mener tidspunktet for avgangen er underlig.

Samtidig synes jeg det er merkelig om det stemmer at Alexander Olsen skal lede laget de siste rundene. Han har nærmest vært likestilt med Loberto og dermed vært med på hele reisen. Hvilken forskjell skal han utgjøre?, spør Lutnæs.

Opprinnelig postet av Erikk

Det har jo sett ut som en styrt avvikling lenge 

I så fall betyr det at Ulrik Flo, styret og Loberto har løyet i dag og de siste ukene. Dette er ikke dagen for å spille VM i konspirasjonsteorier.

Opprinnelig postet av Erikk

Endelig, men dette var for sent for å redde klubben fra nedrykk.

Overnevnte er akkurat det jeg tenkte.

Opprinnelig postet av Erikk

Hvilken forskjell skal han utgjøre?, spør Lutnæs.

Det spørsmålet må man jo da rette til spillergruppa.

Er da ikke spillergruppa heller som skal svare på det. Alternativet er jo at de skulle lyve på spørsmålet

Det mest riktige å gjøre nå er jo at sportselig leder tar en runde på hvem som er ledig ut sesongen. Og håper på at man kan finne en trener som kan blåse noe form for liv i dette. Sannsynligheten for å skaffe en trener som kan være en motivator ut sesongen er jo ikke særlig stor. 

Men at kommunikasjonen innad har vært for dårlig er ett faktum! 

For all del Alex er også en bra fyr, men om man ønsker å overleve og gjennomføre en kvalik som kommer så er man nødt til å hente inn en trener som er spesielt dyktig på kommunikasjon.. Høgmo, Rekdal eller kanskje Drillo. Helt urealistiske navn. Men med nok motivasjon/penger så hvorfor ikke..

Opprinnelig postet av ey1984

Opprinnelig postet av Erikk

Det har jo sett ut som en styrt avvikling lenge 

I så fall betyr det at Ulrik Flo, styret og Loberto har løyet i dag og de siste ukene. Dette er ikke dagen for å spille VM i konspirasjonsteorier.

Hva skal de svare til pressen på et slikt spørsmål? I ALLE slike situasjoner er svaret at treneren har spillernes/klubbens/styrets tillit til en beslutning om bytte/sparking/internt rollebytte et besluttet. Skulle kapteinen gå ut i pressen og si at spillergruppa ikke støtter treneren, all den tid at han forsatt faktisk er trener??? Det skjer aldri, i hvert fall ikke på et åpent spørsmål fra en journalist. Når avisnene spør, vet de hvilket svar de får. Hva som blir visket og tisket om "off record" er en annen sak.

Men intet tyder vel på en styrt avvikling, så lenge avgjørelsen synes å være en direkte følge av et møte mellom trener og spillergruppe. Hadde vært en merkelig regi, om styret hadde bedt trener ta en prat med spillerne, som på forhånd var bedt om å vende tommel ned, for så å legge skylda på utfallet av møtet

Jeg vil pressierere følgende: Slik jeg ser det ser det ut som en styrt avvikling måten klubben har blitt ledet på siden i sommer. Dette er altså jeg personlig som er sterkt uening i måten klubben har blitt ledet på. Jeg har ingen "inside information" og vil heller aldri lage noen konspirasjonteori. Jeg forstår at de ikke ønsker å gjøre en så dårlig jobb, men etter min mening har de gjort det.

For en jævla farse.

Blandede følelser for dette.

Jeg skal først innrømme at jeg var på "hælle måne, har vi ikke sparka nok trenere nå" til utpå høsten, og trodde vel egentlig at etter hjemmeseirene mot Åsane og Start var vi faktisk på bedringens vei. Og når det viste seg å ikke stemme så var det vel uansett for sent å finne ny trener for de siste kampene.

Årets sesong fikk litt til felles med fjorårets i at vi fikk en opptur rett før sommerpausen og så gikk alt galt i de første kampene etterpå. Men jeg skal innrømme at jeg tenkte "OK, nå får vi fokusere på å berge plassen og så får vi se om det er peng til å bytte trener etter sesongen".

Hva synes jeg om at Lobertos handlemåte her? Jeg synes faktisk det står respekt av den. Hvis han er ærlig om at han faktisk tror laget nå kan fokusere sin energi på å vinne over Tromsdalen, og han mente det var nødvendig å avklare sitt forhold til spillerstallen for å få til det, så har han - i det minste i egne øyne - handlet i klubbens interesse. Og med tanke på at det å gå frivillig faktisk koster ham etterlønna, så har han handlet uten egennytte i situasjonen.

Så kan man spørre seg, hva forteller dette om kommunikasjonen internt i klubben? Har ingen hatt noen idé om at spillernes tillit til Loberto var tynnslitt? Og en annen ting, en tillitskrise oppstår ikke over natta, så i det minste må noen av spillerne ha tenkt slik en stund. Antagelig spillere med autoritet, som de andre lytter til  Hvis sterke personligheter i en spillerstall kommer på kant med treneren må noen gå, noe vi kan se til England for gode eksempler på.

• I Alex Fergusons 27 år i Manchester United viste det seg at en spiller som trosset sjefen, måtte finne seg noe annet å gjøre. Og en spiller han ikke lenger hadde tillit til, måtte dra selv om fansen ville beholdt ham. Store navn som Paul McGrath og Norman Whiteside måtte vike tidlig. Senere forsvant sterke personligheter som Paul Ince, og selv en stjerne som David Beckham og en ledertype som Roy Keane ble sendt på porten.
• Chelsea etter Mourinhos første periode ble et eksempel på det motsatte, hvor sterke typer i spillergruppa - de samme Mourinho bygde sitt suksesslag rundt - fikk slik innflytelse at senere managere - og til og med Mourinho selv i hans andre periode - slet med å ha kontroll.

Kaosklubb eller ikke,jeg må si jeg er veldig spent på veien videre nå. Tydelig at operasjon kvisvik og de andre tiltakene som er gjort ikke har fungert. Assistent som trener har vi også prøvd før uten hell. Trulsen som enkelte foreslår har jeg ikke noe tru på.  Bjørnar vil vel ha ei pause som trener. Tipper vi ender opp med en medium svenske eller danske. Medel svennson ;-)

20 hadde ikke tillit til Duoen. 2 hadde tillit. Spillrne var klar på at de ville ha begge bort. Men opplevde å ikke få kominusert dette. Kaos altså.

Gavepakke til klubben.

Feil trener fra dag én. 

Det var på tide. Er tydelig at det ikke har fungert. Hva tenker folk om trener for neste sesong? Personlig nærmer jeg meg en trener med lokal tilhørighet med sterk personlighet. De fleste vet nok hvem jeg tenker på da. Han har kontrakt med et landslag nå, men han har vært åpen for å slutte der. Er nok ikke mange andre med så mye erfaring som kan være interessert i å ta over treneransvaret i denne kaosklubben. 

Ikke nok med at han har lokal tilhørighet, men han har også erfaring med å rykke opp med diverse lag nedover i systemene. Han virker å klare å motivere. Disiplin virker også være en nøkkelegemskap. Og FFK trenger å innføre disiplin i troppen. Trolig en god opprydding også. Men det får diskuteres etter sesongen. 

Opprinnelig postet av kjo

Opprinnelig postet av ey1984

Opprinnelig postet av Erikk

Det har jo sett ut som en styrt avvikling lenge 

I så fall betyr det at Ulrik Flo, styret og Loberto har løyet i dag og de siste ukene. Dette er ikke dagen for å spille VM i konspirasjonsteorier.

Hva skal de svare til pressen på et slikt spørsmål?

Enig i dette. Poenget mitt var snarere at når klubben, Ulrik Flo og Loberto selv sier at avgangen skjedde som følge av en samtale mellom spillere og trener, som endte i at det kom fram at trener ikke har tillit i garderoben, blir det for dumt å spekulere i om det egentlig var en plan fra styret som de har jobbet med de siste månedene og nå har gjennomført og alt er bare et spill og Bush sto bak 9/11... osv.

Våknet opp til tidenes blålørdag i dag, og selv etter at frustrasjonen og sinnet har lagt seg, sliter jeg fortsatt med å se at dette er til det beste for klubben nå (dvs. når spillerne sier at de ikke har tillit, så er det selvfølgelig ikke annet å gjøre. Så her sikter jeg til mer til klubbens situasjon generelt enn til den konkrete situasjonen som oppsto i går). Mellom all frustrasjonen i går, fylte jeg ut ikke annet enn et pro/con-skjema. Kom gjerne med tilleggs- eller motargumenter her.

-1 At vi forsterker inntrykket av oss selv som en "kaosklubb" det gir jeg blanke i. Hvordan andre ser på oss er så langt nede på lista jeg bekymrer meg over akkurat nå. Det som derimot er mer problematisk er at vi, ved å sparke nok en trener, underbygger signalet til fremtidige trenere om at vi er en klubb det er svært vanskelig å lykkes i. Vi gjør oss dermed enda mindre attraktive for potensielt nye trenere.

-2 Vi tar tre steg bakover hva gjelder spillelogistikk. Loberto har akkurat rukket å bli kvitt flesteparten av spillerne som ikke passet inn i hans system. Det begynner å bli en nokså klar formening i fotballverden at en trener gjennomsnittlig trenger 3 overgangsvinduer før troppen er helt tilpasset. Prosessen som handler om spillerlogistikk må vi dermed starte helt på nytt nå. Forhåpentligvis får vi inn en trener med en ikke altfor annerledes filosofi slik at vi delvis kan bygge på det vi har nå. Men samtidig rakk heller aldri Loberto helt å sette sin egen stall, så det er ikke veldig mye å bygge videre på for en ny trener, selv om vi heldigvis har fått på plass noen nye langtidskontrakter som kan den nye treneren kan bygge videre på, forutsatt at han benytter et spillesystem som er nokså likt det vi har hatt til nå (Veteli, Rocky, Skagestad, Falk L, Leko osv).

-3 De få personene vi har som nå jobber sportslig i klubben, det er vel stort sett Heier, blir nå opptatt den kommende tiden med å finne en ny trener. En jobb vi vel er enige om at skal gjøres grundig uten slurv, og vil følgelig oppta mye tid. Forhåpentligvis vil dette gå fort, men jeg tipper Heier hadde pris på å heller bruke denne tiden til å se etter forsterkninger, eller å jobbe med å få på plass et bredere sportslig apparat. 

-4 Når det gjelder treneransettelse har vi jo faktisk ikke den sportslige kompetansen som kreves til å ansette en trener som passer klubben. Hadde vi ventet, ikke mer enn tre måneder, men jo mer jo bedre, så hadde vi rukket å få på plass et større sportslig apparat med en bredere kompetanse som følgelig ville hatt bedre grunnlag for å finne en trener som faktisk passer oss. 

-5 Til slutt vil jeg ta med at jeg synes Loberto er en flott fyr som fremstår faglig dyktig, som har fremstått engasjert og arbeidet knallhardt for å få denne skuta på rett kjøl og som jeg har tro på hadde lyktes om han hadde fått mer tid. Men dette er selvfølgelig ikke fullt så relevant i en slik diskusjon.

+1 Et trenerskifte får av og til en kortvarig boost, og kan gi laget ekstra motivasjon de siste 2 eller 4 kampene. Det kan likevel være begrenset hvilken effekt dette faktisk får når det da blir assistenttrener som skal lede laget. 

+2 Mange mener han var en dårlig trener og/eller ikke rett mann for jobben, men dette argumentet blir i denne sammenhengen like irrelevant som punkt -5. 

Uansett synes jeg det er sterkt av Loberto å gjøre det på denne måten, det er ingen tvil om at han setter klubben foran seg selv. Trenerjobben er til syvende og sist nettopp det, en jobb, og ved å fratre sin stilling setter Loberto nå klubben foran seg selv og sin egen økonomiske trygghet. Det synes jeg han fortjener honnør for. 

Til sist må jeg si at Twitter-tråden til Jesper Mathisen er helt sjokkerende, selv om det riktignok virker som den må tas litt med en klype salt (blant annet ett utsagn der ble påstått å ikke stemme, han har nå slettet dette). Allikevel er jeg veldig spent på hva som gjør at en spiller lekker så nære og oppsiktsvekkende detaljer til pressen.

Den tråden til Jesper Mathisen høres ut som surt oppgulp fra noen som er kjempebitre over ett eller annet. I tillegg er det helt skandale at noen deler dette med en person som Mathisen, og jeg håper inderlig Heier tar tak i dette og forsøker å finne ut av det. Er helt enig i at den sjokkerer, men noe av grunnen til det er jo at man føler dette er privat og aldri skulle vært lagt ut på twitter. Og når noe allerede er feil og blir sletta, ja da stiller jeg meg jaggu skeptisk til resten og.