Ja eller nei til kunstgress?

Så lenge de fåt takk i et meget bra kunstgress så sier jeg ja takk! Blir bare mer og mer av Kunstgress i norge! Plus at da har FFK et kjempe bra sted og trene på også!Ja det er vell også mulig å leie ut banen til andre som trenger å trene også!

Opprinnelig postet av Rafn

Noen fakta rundt gress vs kunstgress

Med brukstid på ca 2500 timer så vil beste kvalitet kunstgress vare fra 5-7 år ifølge garantier fra leverandør.

Da godkjennes denne hvert år opp mot den standard som kreves for TL-spill.

Legging av kun nytt gress (om f.eks 5-7 år) koster idag kr 2.2 mill. I tillegg må klubben "håpe" noen vil ha den gamle matte ellers må denne destrueres og kost tas av den som eier matta. Vet ikke pris på dette.

Idag brukes gressbanen ca 100-150 t maks pr år.  (15 TL-kamper-3 cupkamper og kanskje 30 treninger A-lag. Ca 10 FFK2 kamper og 1-2 jr kamper.)

Med maksimal utnyttelse av alle lag FFK-A-FFK2-JR-Gutt-Bylag-Wang-Gatelag så vil vi ligge på maks 1500 t pr år.

Idag leier man baner rundt i området for en anselig sum pr år.(har ikke oversikt på stående fot på beløp )

Sarpsborg brukte ca 700 000 i 2010 på oppvarming av sin bane og ca 300 000 i 2011. (Altså væravhengig)

Pris pr døgn oppvarming dagens gressmatte ca kr 15 000,-

Estimert pris pr døgn oppvarming kunstgress kr 3000,-

Det er fremstilt en type "salt" som kan erstatte oppvarming i temperaturer rundt 0.

Det tar ca 6 uker å legge kunstgress. Dette bør gjøres fortrinnsvis under den " grønne vinteren" og ikke den hvite om man ønsker best resultat 

Vedlikeholdskostnader (påfylling av pellets etc) ligger på estimert 100 000 pr år.

 

 

Endelig noen tall å forholde seg til  kostnadene på undervarme går nok da noe selv om den må stå på flere mnd pr år.

Kjapt overslag sier da at det koster ca 6 mill å legge kunstgress pluss bruke den i 5 år. På toppen av det kommer da også eventuelt kosten ved å destruere den.

Men dersom det blir lagt undervarme på merkur, trenger dere ikke bruke så mye penger på å leie baner.

 Hvordan er disse "lampene" utviklet på vestlandet? Hva er investeringskostnader på dette  og hvor mange ekstra timer kan banen benyttes som følge av disse lampene?

Det er veldig mange faktorer ute og går og det er ikke et enkelt regnestykke uansett 

Opprinnelig postet av niggle

Men dersom det blir lagt undervarme på merkur, trenger dere ikke bruke så mye penger på å leie baner.

 Hvordan er disse "lampene" utviklet på vestlandet? Hva er investeringskostnader på dette  og hvor mange ekstra timer kan banen benyttes som følge av disse lampene?

Det er veldig mange faktorer ute og går og det er ikke et enkelt regnestykke uansett 

Du glemmer en viktig faktor. Fotball SKAL spilles på naturgress

Kunstgress kan komme til sommeren

Trist. Bare trist.

En gladsak spør du meg, men denne tråden har vel vist at det er delte meninger

Kunstgress er å pisse i buksa for å holde seg varm!

Inntekter fra spillersalg er avgjørende for klubbens eksistens.
Hvis vi ved å legge kunstgress blir mindre attraktive for både spillere og europeiske klubbers speidere.
Blir det vanskelig å regne dette hjem økonomisk.
Uansett blir sluttproduktet dårligere og klubbens konkurransekraft svekket.
Dette er tydeligvis ett poeng, de nå som mener kunstgress på stadion er økonomisk riktig, ikke har forstått.

Vi er ikke bortskjemt med haller og baner i Fredrikstad heller, men vi har kun ett FFK. Og FFK er toppidrett!
La nå bredde være bredde og la de aller beste ha det privilegium det er å spille på gress.

NFF snakker varmt om kunstgress, på alle andre steder en sin egen bane Ullevål. Hvorfor det? Jeg tipper fordi det er vanskelig nok å finne attraktive motstandere til landslaget vårt.

Kunstgress bør kun være der hvor klimaet tilsier det, og breddeanlegg. Det ikke Østfold og det gjelder ikke FFK.

Jeg må si jeg er lettere sjokkert over å se hvor mange supportere som hilser kunstgress velkomment, har dere virkelig forstått konsekvensen for de dere elsker aller mest?
Nemlig de 11 som løper ut på banen for oss, hjemme på stadion.

Jeg håper i det minste at spillerne, de som faktisk skal jobbe på dette gresset, blir tatt med på råd med høyere vekt enn en AP politiker som har andre prioriteringer enn kun hva som er best for spillerne og  FFK

æsj....... kan de ikke høre etter når folk sier at de ikke vil ha kunstgress da !!!! 

En trist dag for fotball

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Kunstgress er å pisse i buksa for å holde seg varm!

Inntekter fra spillersalg er avgjørende for klubbens eksistens.
Hvis vi ved å legge kunstgress blir mindre attraktive for både spillere og europeiske klubbers speidere.
Blir det vanskelig å regne dette hjem økonomisk.
Uansett blir sluttproduktet dårligere og klubbens konkurransekraft svekket.
Dette er tydeligvis ett poeng, de nå som mener kunstgress på stadion er økonomisk riktig, ikke har forstått.

Vi er ikke bortskjemt med haller og baner i Fredrikstad heller, men vi har kun ett FFK. Og FFK er toppidrett!
La nå bredde være bredde og la de aller beste ha det privilegium det er å spille på gress.

NFF snakker varmt om kunstgress, på alle andre steder en sin egen bane Ullevål. Hvorfor det? Jeg tipper fordi det er vanskelig nok å finne attraktive motstandere til landslaget vårt.

Kunstgress bør kun være der hvor klimaet tilsier det, og breddeanlegg. Det ikke Østfold og det gjelder ikke FFK.

Jeg må si jeg er lettere sjokkert over å se hvor mange supportere som hilser kunstgress velkomment, har dere virkelig forstått konsekvensen for de dere elsker aller mest?
Nemlig de 11 som løper ut på banen for oss, hjemme på stadion.

Jeg håper i det minste at spillerne, de som faktisk skal jobbe på dette gresset, blir tatt med på råd med høyere vekt enn en AP politiker som har andre prioriteringer enn kun hva som er best for spillerne og  FFK

Med fasit i hånd, som sier hvor ofte matta på stadion brukes i  dag, så har vi klimatiske forhold som tilsier at vi bør ha kunstgress.

At det skal svekke klubben sportslig er jo snodig med tanke på resultatene til klubber som TIL, Godset og ikke minst Ålesund som var først med plastikk dekke.

Tidligere i tråden har jeg hevdet at mer bruk vil føre til at flere føler tilhørighet til FFK. Se på Ålesund som har solgt 68 % av stadion allerede i sesongkort. med 44.000 innbyggere og 125.000 i regionen ser det jo ut til at de har lykkes med noe.

Hadde vi hatt råd til et treningsanlegg med kunstgress og naturgress, garderober og resten som trengs av fasiliteter, så hadde jeg ønsket at vi kunne ha naturgress på stadion. Men der er vi ikke i det hele tatt.

Kondolerer fotballnorge

Dette er en trist trist dag

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Med fasit i hånd, som sier hvor ofte matta på stadion brukes i  dag, så har vi klimatiske forhold som tilsier at vi bør ha kunstgress.

At det skal svekke klubben sportslig er jo snodig med tanke på resultatene til klubber som TIL, Godset og ikke minst Ålesund som var først med plastikk dekke.

Tidligere i tråden har jeg hevdet at mer bruk vil føre til at flere føler tilhørighet til FFK. Se på Ålesund som har solgt 68 % av stadion allerede i sesongkort. med 44.000 innbyggere og 125.000 i regionen ser det jo ut til at de har lykkes med noe.

Hadde vi hatt råd til et treningsanlegg med kunstgress og naturgress, garderober og resten som trengs av fasiliteter, så hadde jeg ønsket at vi kunne ha naturgress på stadion. Men der er vi ikke i det hele tatt.

Ok, for meg er klimatiske forhold som tilsier kunstgress Nord Norge osv.
 
Så hva har godsett eller Aalesund vunnet? ett cupmesterskap eller to.
De har overrasket ja, men godset spesielt sliter aller andre steder enn hjemme på sin egen plastikk.

Det sportselige blir dårligere rett og slett fordi flere spillere vil velge oss bort, til fordel for naturgress lag.  Ref: Niso undersøkelsen fra 2007 og alle som faktisk kjenner markedet.
Og færre speidere vil besøke stadion, fordi de vil se spillerne på det underlag de eventuelt skal spille. Som betyr at vi har litt mindre mulighet til å tjene penger, som vi til slutt skal kjøpe og utvikle nye spillere for.
Kort og godt, det gjør oss til en mindre attraktiv klubb, og med ett årsbudsjett på 35mill+, er ikke 2-3 mill for naturgress nødvendigvis en voldsom stor utgift.

Det aller mest provoserende med denne saken er, at Ordføreren går ut i avisen som gavmild mann.
Når avtalen unektelig er mye bedre for han og kommunen, enn den er for klubben.

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Med fasit i hånd, som sier hvor ofte matta på stadion brukes i  dag, så har vi klimatiske forhold som tilsier at vi bør ha kunstgress.

At det skal svekke klubben sportslig er jo snodig med tanke på resultatene til klubber som TIL, Godset og ikke minst Ålesund som var først med plastikk dekke.

Tidligere i tråden har jeg hevdet at mer bruk vil føre til at flere føler tilhørighet til FFK. Se på Ålesund som har solgt 68 % av stadion allerede i sesongkort. med 44.000 innbyggere og 125.000 i regionen ser det jo ut til at de har lykkes med noe.

Hadde vi hatt råd til et treningsanlegg med kunstgress og naturgress, garderober og resten som trengs av fasiliteter, så hadde jeg ønsket at vi kunne ha naturgress på stadion. Men der er vi ikke i det hele tatt.

Ok, for meg er klimatiske forhold som tilsier kunstgress Nord Norge osv.
 
Så hva har godsett eller Aalesund vunnet? ett cupmesterskap eller to.
De har overrasket ja, men godset spesielt sliter aller andre steder enn hjemme på sin egen plastikk.

Det sportselige blir dårligere rett og slett fordi flere spillere vil velge oss bort, til fordel for naturgress lag.  Ref: Niso undersøkelsen fra 2007 og alle som faktisk kjenner markedet.
Og færre speidere vil besøke stadion, fordi de vil se spillerne på det underlag de eventuelt skal spille. Som betyr at vi har litt mindre mulighet til å tjene penger, som vi til slutt skal kjøpe og utvikle nye spillere for.
Kort og godt, det gjør oss til en mindre attraktiv klubb, og med ett årsbudsjett på 35mill+, er ikke 2-3 mill for naturgress nødvendigvis en voldsom stor utgift.

Er det virkelig slik i praksis at de som spiller hjemmekamper på kunstgress er mindre attraktive? Hva med Mos, Markus (ett eller annet som var i Godset), Tom Høgli osv. Har det blitt solgt færre spillere fra klubber med kunstgress?

2-3 mill er ikke mye penger om man har det. Har man det ikke er det fryktelig mye.

Ja det er virkelig sånn

http://niso.no/innhold/172/kunstgress-2007%3A-foretrekker-naturgress-ved-klubbskifte

Og Tore Pedersen var feks for få dager siden ute å sa at færre klubber ville komme å se.
Det er ikke slik at alt blir håpløst, men det gjør alt litt vanskeligere. Og har vi råd til å gjøre det vanskeligere for oss selv.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Hadde vi hatt råd til et treningsanlegg med kunstgress og naturgress, garderober og resten som trengs av fasiliteter, så hadde jeg ønsket at vi kunne ha naturgress på stadion. Men der er vi ikke i det hele tatt.

Men vi får jo det. Merkurbanen får jo garderobeanlegg som skal være bygd på dugnad. Kunstgresset der hadde fått undervarme hvis ordføreren ikke hadde kommet med dette forslaget. Hadde ikke vært noe i veien for å trene der på dagtid i vinterhalvåret i stedet for i Østfoldhallen.

Det eneste problemet er treningsbanen på Værste som ikke kan ligge der i all evighet, men er det kommet signaler på at den må bort med det første?

EDIT: Hvis dette skal bli godtatt av publikum i Fredrikstad, så må i hvert fall klubben komme med en god redegjørelse for økonomi og bruk av kunstgress og da gjerne sammenlignet med hvordan situasjonen hadde blitt med løsningen på Merkur.

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Ja det er virkelig sånn

http://niso.no/innhold/172/kunstgress-2007%3A-foretrekker-naturgress-ved-klubbskifte

Hvis jeg tolker denne rett ble den gjort i 2007. Det vil nok være litt annerledes nå som det har vært veldig stor utvikling på kunstgress. Selvom flesteparten selvfølgelig helst vil spille på naturgress.

Men de er nødt til å ha en gressmatte å trene på før borte kamper på vanlig gress! Jeg tror at FFK henter et meget bra Kunstgress!

Fy faen for en tragedie!! Terje Høili redd oss fra dette elendige plastikkteppet!

Blir forferdelig usjarmerende å dra på Fredrikstad stadion med dette helvetes teppet.

Er klar for en kronerulling for å beholde dagens naturgress!

Håper klubben sier nei til dette! Dette gjør oss direkte uattraktive i manges spilleres øyne.. Lurer på hvor lenge Hans Erik Ramberg  og ikke minst Valencia kommer til å spille før skader pga dette kunstgresset kommer...

Opprinnelig postet av FFK Forever

Fy faen for en tragedie!! Terje Høili redd oss fra dette elendige plastikkteppet!

Blir forferdelig usjarmerende å dra på Fredrikstad stadion med dette helvetes teppet.

Er klar for en kronerulling for å beholde dagens naturgress!

Håper klubben sier nei til dette! Dette gjør oss direkte uattraktive i manges spilleres øyne.. Lurer på hvor lenge Hans Erik Ramberg  og ikke minst Valencia kommer til å spille før skader pga dette kunstgresset kommer...

Valencia er jo nesten skadet hele tiden selv på naturgress, så det blir vel neppe noen stor forskjell.

Ramberg med skade... jeg ser ikke så mye tap der heller.

Selvom jeg er mest for naturgress, så er faktisk ikke nye plastikkgress dårlige. Jeg har selv prøvd å spille på matta på særpestadion under en treningskamp i fjor, og de er myke og gode nok. Dessuten kan man spille med kunstgressko istedet for knott, noe som er mer behagelig (syns i hvert fall jeg). Uansett er ikke plastgress dårlig, det er bare marginalt i fra naturgress. Det er ikke som det gresset som var i Østfoldhallen for 10 år siden for å si det slik :P

Sjarmen ligger vel ikke i gresset? Sjarmen ligger i klubben, spillerne, publikum og resten av de involverte. 

Ja takk til det som er lønnsomt, jeg vil heller ha en klubb i TL med økonomi (etterhvert) enn å havne i dassen.

Det er veldig vanskelig å i det hele tatt tenke noe om denne saken uten at banneord kommer på trykk.

Heller ett eller to år i adecco dassen igjen, fremfor plastikk dekke på stadion. Det er visst ingen grenser for hva årevis med vanstyre skal forårsake av skjeletter som kommer valsende ut skapet, men nå kommer altså det ultimate nederlag i tillegg.

Jeg får vondt langt inn i hjerterota av å tenke på at verdens beste klubb, aristokraten i norsk fotball, FFK, skal spille på kunstgress. Fuckings plastikk dekke på Fredrikstad stadion!

Kanskje vi skulle gjøre om "folkets spiller aksjonen" til "folkets stadion dekke aksjonen" ? Eventuellt kjøre parallellt? Jeg sponser iallfall gladelig begge deler. 

Et rungende NEI til kunstgress fra min side iallfall.

Opprinnelig postet av madserazzi

Det er veldig vanskelig å i det hele tatt tenke noe om denne saken uten at banneord kommer på trykk.

Heller ett eller to år i adecco dassen igjen, fremfor plastikk dekke på stadion. Det er visst ingen grenser for hva årevis med vanstyre skal forårsake av skjeletter som kommer valsende ut skapet, men nå kommer altså det ultimate nederlag i tillegg.

Jeg får vondt langt inn i hjerterota av å tenke på at verdens beste klubb, aristokraten i norsk fotball, FFK, skal spille på kunstgress. Fuckings plastikk dekke på Fredrikstad stadion!

Kanskje vi skulle gjøre om "folkets spiller aksjonen" til "folkets stadion dekke aksjonen" ? Eventuellt kjøre parallellt? Jeg sponser iallfall gladelig begge deler. 

Et rungende NEI til kunstgress fra min side iallfall.

Vil heller reise hjem å se FFK i første divisjon annenhver helg enn plastikkfotball.

Håper noen snart går ut og sier klart NEI til plastikk. For min del er fotball en sport som spilles på gress.

Det er synd om fotballen forsvinner fra Fredrikstad

Jeg synes det er flott at du ser konsekvensen. Valget kan bli pastikkfortball på Borglettøl Stadion (eller Stabburmakrellitomat.com Arena) i Tippeligaen, eller ekte fotball på Fredrikstad Stadion i Adeccoen.

Da er vi enige om premissene, men jeg vliie valgt Tippeligaen.

Til dere som heller ønsker 1-2 år i adecco, enn å legge om til kunstgress!!

Har dere i det hele tatt lest de siste artikklene om FFK sin økonomi?

Står rimelig klart og tydelig at FFK må ha 7500 tilskuere bare for å dekke rentene på stadion lånet, og 9000 tilskuere for å kunne betale avdrag.

Tror dere at 1-2 år i adecco-ligaen vil bedre FFK`s økonomi?

Jeg tror aldri i verden at FFk vil ha ett tilskuer snitt på 9000 i adecco. 7500 kanskje, men tvilsomt.

Bare for å ha sagt det, så syns jeg det er viktigere med Tippeliga fotball enn gressteppe på stadion. Da kan kanskje klubben i mitt hjerte overleve økonomisk.

Jeg mener der for at FFK skal legge kunstgress utifra ett økonomisk grunnlag. Så får de heller hive kunstgresset på dør, når økonomien er bærekraftig.

http://www.viking-fk.no/newsread/aktuelt.aspx?docid=23328 - Midten av mars....