Opprinnelig postet av Tøfflus

For det første, synes jeg det er jævlig frekt å si at alle som ikke er opptatt av dette, er juletrær og teatertilskuere. Legg av deg den elitistholdningen. Det er mange som rett og slett har et annet syn på hva som er viktig av supportere. Lyd, for eksempel. Det er for eksempel mange nordmenn som fremdeles ser til England framfor Sør-Europa for inspirasjon, og dermed ikke bryr seg om det visuelle i særlig grad og heller ikke er store fans av evighetssanger med shalala i hue og ræva. Det får du respektere uten å kalle alle som er uenig med deg for teatertilskuere. Jeg er for at både den ene og den andre typen supporterkultur skal få komme til uttrykk, men vis litt respekt. Det er ikke slik at pyro, evighetssanger og trommer er en fasit for hvordan supporterkultur skal være.

For det andre: De fleste visuelle virkemidler er det ingen regler mot. Bannere og flagg, hopping og analtog for dem som liker sånt. Jeg skjønner ikke poenget med å være så opptatt av å trosse reglene akkurat når det gjelder pyrotekniske effekter. Det er ikke lov. Jobb gjerne for å få det tillatt.

For det første: Jeg kalte aldri de som ikke var interesserte i lyd for juletrær/teatertilskuere. Dog virker det ikke ut som mange i PH er interesserte i lyd heller... det vises ikke slikt i de kampene jeg har vært på (så langt alle denne sesongen og flesteparten sist sesong). PH er langt fra det nivået de var på for 4-5 år siden. Er man med på lyd, så må det stå kampen ut. Dette er PH dårlige på, for i perioder er det veldig stille fra feltet.

For det andre: Jeg har aldri sagt at det jeg skrev er noe jeg personlig står for. Dette er en side å se saken på fra. Mange gjør det, andre gjør det ikke. Jeg har heller aldri påstått at jeg er elitist eller tilhører eliten. Alle har ulikt syn på dette, det er opp til hverenkelt om hvordan de vil definere de diverse syn/begreper. Det eneste jeg gjorde i mitt tidligere innlegg var å legge frem et forslag til spørsmålet som en debatant stilte tidligere. Mulighens du tar deg nær fordi jeg traff på et ømt punkt?

For det tredje: Da synes jeg PH og supras sammen bør fokusere på de lovlige virkemidlene som du nevner. Flagg, bannere, sang, lyd, dans osv osv. For en "utenifra" (dvs meg) virker det som at dette er noe supras prøver å innføre. De vil ha flere til å synge gjennom hele kampen, til å få frem flagg og nye sanger. PH på den andre siden prøver bare å finne feil hos supras, for så å prøve å sette dem i dårlig lys. F.eks: "Slutt å skrike Er dere klare!? Er så irriterende", eller "jeg gidder ikke å synge den sangen, det er dårlig" "forsangeren bør ikke skrike til meg, jeg gjør som jeg vil". Dette er dårlig, du gjør ikke som du vil når du er en del av en forening og det bestemmes at alle vil synge. Vil du gjør som du vil så får du melde deg ut og sette deg blant "de vanlige". Det er klart for alle (?) at slike det er nå, så kan det IKKE fungere. PH og supras må sammarbeide mer. De som ikke gidder å synge/danse bør henvises til sitteplasser, og de som faktisk gidder å gjøre en innsats bør kunne få stå på PH-feltet. Et samarbeid handler om kompromisser, her bør det skje et møte. Skjer det ingenting så vil hele PH feltet og selve stemingen på stadion forfalle... trist men jeg mener at det er slikt.

Hva er det egentlig folk driver med for tiden? Har dere veldig lite å gjøre om dagen eller hva er det? Først begynte folk på Brigade Rød Hvit og nå Supras. Greit det at Brigaden har hatt en rekke uheldige episoder de siste årene med slossing osv, men liv det kunne de lage.

Siden 2006 har Plankehaugen gått en vei, og det er nedover. Husker kampene i 2006 hvor vi herja på Ullevaal med kjempestemning både mot Enga og VIF. Hvor er engasjemanget? Hvorfor synger ikke folk?

Det er billig å stå på feltet, men skal man stå der bør man jaggu meg være med på å lage liv også. Ikke bli sure fordi man blir snakka til, ikke bli grinete fordi man ikke får det som man vil. Plankehaugen skal støtte laget i tykt og tynt, som medgang som motgang. Der har vi noe å lære av etter de andre supporterne. Skulle ønske at styret tok et kurs med Klanen og Kanarifansen for å lære litt om tribunekultur, synging og det å lage stemning.

Og hva er egentlig feiden med Supras - Plankehaugen? Hvorfor kan ikke feltet ha EN forsanger, en forsanger med autoritet som kan si ifra, ja noe ala Zoran type. En som kan samarbeide og gjøre båndet mellom PH og Supras litt bedre enn det er nå. Husker foresten at Zoran gjorde comeback i sølvsesongen, stemningen løfta seg MANGE hakk da når han kom inn. Jeg tror Plankehaugen gravde sin egen grav da de valgte å utestenge Zoran for å si min mening + at de valgte å satse på hester og andre ting som IKKE har med tribuneliv i det hele tatt.

Supras er ikke farlige folkens, de er ikke en bråkegjeng. Jeg skal ikke gi min støtte til grupperingene, men fy fader som de kan lage liv når de vil og når det gjelder. Greit det at pyro og sånne ting som nå har kommet opp ikke er tillatt, bare se i Sverige hvor en dommer fikk kinaputt kasta mot seg. Når vurderer han å legge opp. Da er det kanskje greit at klubben har lagt lista for sånne ting ganske lavt..

Kapp forøvrig gjerne av meg huet om jeg skriver mye galt her sånn, ønsker ikke å lage kvalme eller no bråk her sånn.. Men sånn er slik jeg ser saken 

Ser nå at vedkommende som påsto at hun ble slått har fjerna beskyldningene sine om at noen hadde slått henne fra facebook siden .

Et bilde av et svenskt bilskilt: PMS-844 er isteden på toppen av veggen hennes :P

Er forøvrig samme dama som fløy i flint fordi Plankehaugen ikke ville la rema tusen stille med 3000 klappere på stadion sist mot Rosenborg!! GI MEG STYRKE !!

Opprinnelig postet av Jasko

...For mange supportere så er kampen på tribunen like viktig som den på matta. Det å se best ut..

Jeg er av den oppfatningen av at Fredrikstad sine supportere ser klart best ut når hele tribunen er rød/hvit, når alle er kledd i disse fargene. Småharry brune skjorter og svarte flagg hører hjemme i lavere divisjoner i Italia.

Anbefaler å ta en titt på bilder fra Cupfinalen i 2006. Tenk hvis alle hadde sett ut som supras? Det hadde vært TRIST!

Jeg synes diskusjonen om at "det var bare en blinker" blir litt feil. Når det er et forbud mot dette så bør det overholdes, uansett om det er Supras, PH eller en pensjonist på hovedtribunen. Jeg synes det er stilig med bluss før kampen så lenge det skjer på lovlig vis. Diskusjonen om blinkere burde være lov eller ei skal jeg ikke legge med inn i.

Opprinnelig postet av Subbie

Opprinnelig postet av Jasko

...For mange supportere så er kampen på tribunen like viktig som den på matta. Det å se best ut..

Jeg er av den oppfatningen av at Fredrikstad sine supportere ser klart best ut når hele tribunen er rød/hvit, når alle er kledd i disse fargene. Småharry brune skjorter og svarte flagg hører hjemme i lavere divisjoner i Italia.

Anbefaler å ta en titt på bilder fra Cupfinalen i 2006. Tenk hvis alle hadde sett ut som supras? Det hadde vært TRIST!

Absolutt, jeg ser den. Når alle har samme farger ser det 100 ganger bedre ut. Det tror jeg ingen vil motsi deg på.

Det som dog er enda tristere er når ingen gidder å synge/danse. Min personlige mening er at lyd slår farger any day, any time. Stillhet er bare TRISTERE!

Opprinnelig postet av Jasko

Opprinnelig postet av Subbie

Opprinnelig postet av Jasko

...For mange supportere så er kampen på tribunen like viktig som den på matta. Det å se best ut..

Jeg er av den oppfatningen av at Fredrikstad sine supportere ser klart best ut når hele tribunen er rød/hvit, når alle er kledd i disse fargene. Småharry brune skjorter og svarte flagg hører hjemme i lavere divisjoner i Italia.

Anbefaler å ta en titt på bilder fra Cupfinalen i 2006. Tenk hvis alle hadde sett ut som supras? Det hadde vært TRIST!

Absolutt, jeg ser den. Når alle har samme farger ser det 100 ganger bedre ut. Det tror jeg ingen vil motsi deg på.

Det som dog er enda tristere er når ingen gidder å synge/danse. Min personlige mening er at lyd slår farger any day, any time. Stillhet er bare TRISTERE!

STØTTES!
Bedre med supportere i Stone Island,Lacoste og Fred Perry som synger, enn supportere som er stæsja opp i den nyeste drakta og genser som ikke synger.

Opprinnelig postet av olav3232

STØTTES!

Bedre med supportere i Stone Island,Lacoste og Fred Perry som synger, enn supportere som er stæsja opp i den nyeste drakta og genser som ikke synger.

Men hvorfor ikke kombinere begge? Dessuten må man ikke nødvendigvis gå i offisielle plagg, en rød genser har de fleste liggende hvis man på død og liv ikke vil støtte den såkalte "moderne fotballen" økonomisk.

Og som jeg har sagt før tror jeg den engelske tribunekulturen passer PH bedre enn den sør-europeiske som ultras ønsker. Mitt inntrykk er at mange har meldt seg ut/funnet seg andre plasser på stadion etter ultras inntreden på PH-feltet.

Opprinnelig postet av rasle

Mitt inntrykk er at mange har meldt seg ut/funnet seg andre plasser på stadion etter ultras inntreden på PH-feltet.

Hva er det folk gjør i PH hvis de ikke gidder å synge, danse, hoppe og lage leven? Kjøper dog biletter i Plankehaugen kun fordi det er billigere? Jeg skal være ærlig med noe. Og jeg tror jeg snakker på vegne av MANGE andre når jeg sier dette. Hadde det ikke vært for Supras, så hadde det ikke vært noe liv lenger. Det kan man lett se, og lett finne ut. Supras er en gruppering som er ute etter tribuneliv. Ute etter å lage skikkelig trøkk på tribunen. Men hvis ikke PH begynner å sammarbeide med Supras, så vi får til et ordentlig liv resten av sesongen.


En ting. Hva er vits å ha en forsanger, dersom alle andre starter sangene selv? Det er bare helt tragisk at dog starter sangene, når vi har en forsanger fra før av. Når Zoran var forsanger før. Var den INGEN som turte å åpne kjeften å starte sanger. La forsangeren starte sangene, så blir dere med. Er ikke vanskligere enn det. Har dere forslag til en sang, så gå ned å fortell det til forsangeren. Ikke start de selv.

Har aldri vært på plankehaugen feltet, men har forstått følgende. Det er ingen krav om hverken synging eller hopping for å kjøpe bilett på PH feltet. Det er heller ingen lignende krav for å bli medlem av PH. Sånn sett ser det ut til at klubben og PH er enige om at det ikke skal være et slikt krav. Om noen kjøper biletter på dette feltet fordi det er billig, eller fordi det er moro at andre skaper liv, så er det med andre ord helt ok for de som har ansvaret for kampene/PH feltet.

Hvis man skal kritiserer noen, så må det være PH og/eller FFK for regelverket. Det er med andre ord ingen grunn til å kritisere enkeltpersoner for å utøve udisiplinert synging eller taushet.

Personlig håper jeg både klubben og PH sørger for at kamparenaen er for de mange, og ikke for noen få.

Hoppe og danse? Hvis en vil danse, så finnes det langt bedre settinger og arenaer å gjøre det på. Hvis man er glad i å hoppe, så begynn med hopp. Tror det blir litt for mye balkanrocker-stil på feltet. Alle på feltet er ikke unge menn med testosteronen sprutende ut av øra, og det må man ta hensyn til. Etter at jeg mistet sangstemmen, tok jeg konsekvensen av dette og flyttet meg til sitte. Men de som velger feltet skal, bør og må synge! Men danse? Hoppe? Synes vi skal se mer mot England (lavere divisjoner), Klanen for ti år siden og Godsetunionen for inspirasjon, og mindre mot Fugla og Balkan Bad Boys. Må gå ann å finne et sted mellom kubjeller og Ali Sami Yen Stadion, et nivå der de fleste trives og ønsker å være med. Lykke til!

Opprinnelig postet av Jon Syversen

Må gå ann å finne et sted mellom kubjeller og Ali Sami Yen Stadion, et nivå der de fleste trives og ønsker å være med.

Enig i dette. Dette maset om "mentalitet" går meg på nervene. Norske tribunegjengere generelt har ikke samme innstilling som i Tyrkia, Kroatia eller Polen. Det er imidlertid ikke nødvendig for å lage liv. Det er ikke mangel på "mentalitet" som er forskjellen på Plankehaugen nå og i 2006. Derimot tror jeg nok krangling har mye å si. En del har rett og slett mistet lysten.

Opprinnelig postet av Jon Syversen

Hoppe og danse? Hvis en vil danse, så finnes det langt bedre settinger og arenaer å gjøre det på. Hvis man er glad i å hoppe, så begynn med hopp. Tror det blir litt for mye balkanrocker-stil på feltet. Alle på feltet er ikke unge menn med testosteronen sprutende ut av øra, og det må man ta hensyn til. Etter at jeg mistet sangstemmen, tok jeg konsekvensen av dette og flyttet meg til sitte. Men de som velger feltet skal, bør og må synge! Men danse? Hoppe? Synes vi skal se mer mot England (lavere divisjoner), Klanen for ti år siden og Godsetunionen for inspirasjon, og mindre mot Fugla og Balkan Bad Boys. Må gå ann å finne et sted mellom kubjeller og Ali Sami Yen Stadion, et nivå der de fleste trives og ønsker å være med. Lykke til!

Flott forslag! Helt enig her. (Forresten, hvem er Balkan Bad Boys? :) )

Det renner inn med meninger og forslag her, synd at ingen blir hørt. Man må starte med små skritt, i dette tilfeller blir det med lydnivå og synging som Jon skriver. Det vil dog ikke skje en eneste endring før enten PH-styret tar helomvending, eller styret byttes ut med personer som har andre meninger. Har ikke PH tenkt å komme med et svar her?

Det jeg lurer mest av alt på er om det i det hele tatt har vært møter mellom PH og supras angående et lite regelverk? Hvorfor ikke samles og bli enige om hva som er lov og ikke lov (slikt som blinkere osv.).

Opprinnelig postet av Jasko

Det jeg lurer mest av alt på er om det i det hele tatt har vært møter mellom PH og supras angående et lite regelverk? Hvorfor ikke samles og bli enige om hva som er lov og ikke lov (slikt som blinkere osv.).

Om det skal være lov eller ikke er vell ikke noe PH eller Supras kan bestemme, det står vell i regelverket til NøFF.

Opprinnelig postet av Jon Syversen

Mange kloke ord.

Kunne ikke vært mer enig. PH har tapt seg fordi noen har presset igjennom en stilendring de fleste (men kanskje ikke de som gaper høyest) ikke ønsker.

Opprinnelig postet av olav3232

Opprinnelig postet av Jasko

Det jeg lurer mest av alt på er om det i det hele tatt har vært møter mellom PH og supras angående et lite regelverk? Hvorfor ikke samles og bli enige om hva som er lov og ikke lov (slikt som blinkere osv.).

Om det skal være lov eller ikke er vell ikke noe PH eller Supras kan bestemme, det står vell i regelverket til NøFF.

Du skjønner godt at jeg ikke tenkte kun på dette med blinker (forresten så vil noen påstå at lovverket og definisjonen rundt blinkers kan det tolkes begge veier). Jeg tenker mer på at alle må synge på PH-feltet, eller at det kun er en forsanger og at det er kun han som starter sanger.... osv osv. :) For meg er dette ting som egentlig sier seg selv om hvordan det skal være, men ikke her i byen... 

Det er forresten lov å tenke seg om 2-3 ganger før du tar alt som skrives bokstavlig.

Opprinnelig postet av olav3232

Om det skal være lov eller ikke er vell ikke noe PH eller Supras kan bestemme, det står vell i regelverket til NøFF.

Jepp. Samt at de enkelte klubber vel har regler for hva som er lov å ta med inn på deres arenaer. Disse kan igjen være strengere enn hva NFF krever, men neppe snillere.

Opprinnelig postet av Jasko

Opprinnelig postet av olav3232

Opprinnelig postet av Jasko

Det jeg lurer mest av alt på er om det i det hele tatt har vært møter mellom PH og supras angående et lite regelverk? Hvorfor ikke samles og bli enige om hva som er lov og ikke lov (slikt som blinkere osv.).

Om det skal være lov eller ikke er vell ikke noe PH eller Supras kan bestemme, det står vell i regelverket til NøFF.

 

Du skjønner godt at jeg ikke tenkte kun på dette med blinker (forresten så vil noen påstå at lovverket og definisjonen rundt blinkers kan det tolkes begge veier). Jeg tenker mer på at alle må synge på PH-feltet, eller at det kun er en forsanger og at det er kun han som starter sanger.... osv osv. :) For meg er dette ting som egentlig sier seg selv om hvordan det skal være, men ikke her i byen... 

Det er forresten lov å tenke seg om 2-3 ganger før du tar alt som skrives bokstavlig.

Da beklager jeg det, lurte litt på hva du mente med det ja.
Har det samme synet som deg her, sier seg selv at det skal være EN forsanger, og at også de fleste skal følge det forsangeren sier. 

At Plankehaugen har tapt seg skyldes nok mange sammensatte årsaker.

 1: Zoran kom inn som forsanger å var unik på sitt felt . Det skal også sies at han kom inn på et perfekt tidspunkt da FFK og tribuneliv var en kul NY greie. Zoran dro ikke 100 busser til ullevåll, men han fikk dem til å synge når de først var der . Han ble senere utestengt på et særdeles tynt grunnlag. Dette er nok roten til endel av kranglingen på feltet selv idag ..

 2: Det er rett å slett ikke "inn" å stå på Plankehaugen feltet . Vi flyter ikke på en bølge lenger .

 3:Noen er lei av tanter, andre av ultras, og andre har helt andre grunner..

' 4 : når det gjelder buss turer så er kampen mot stabæk et godt eksempel. folk er dritt lei av at bussen er fylt med rølpete fulle mennesker over 60 år . var vell bare 2 av de 6 bussene som var arangert av Plankehaugen ?`

Personlig så savner jeg veldig mannfolka i alderen 25-50 år med sine kraftige røster.. Er disse vi må ha tilbake ! En fin blanding mellom Engelsk og Italiensk tribunekultur trur jeg hadde passa oss bra..

Opprinnelig postet av hedvalen

Personlig så savner jeg veldig mannfolka i alderen 25-50 år med sine kraftige røster.. Er disse vi må ha tilbake ! En fin blanding mellom Engelsk og Italiensk tribunekultur trur jeg hadde passa oss bra..

Det er nok et stort potensialet i mulige medlemmer for PH/Supras der ute. All denne "kranglingen" og disse uenighetene ødlegger en del for at antallet medlemmer øker.

Ta meg f.eks. Jeg er 25 år og stiller gjerne opp på kamper og synger (danser/hopper også om nødvendig) så røsten ryker dagen etter. Jeg deltar gjerne på bussturer også. Det frister dog veldig lite når jeg ser hva som skjer. Det er urolig lite som er organisert på feltet, folk slenger med leppa, og det er veldig lite TIFO f.eks. Hadde bare feltet virket mer organisert og folk støttet hverandre når noen faktisk prøver å gjøre en god jobb, så hadde jeg lett meldt meg inn. Og jeg kjenner ihvertfall til 3 andre som tenker slikt jeg gjør. Jeg melder meg gjerne inn i PH/Supras når/hvis dette blir ordnet opp i.

Derfor tror jeg at både PH og Supras (og FFK forøvrig) har en del å vinne på å sette seg ned og lage en plan for hvordan de lettere og bedre skal samarbeide. Slik det er nå fungerer der rett og slett ikke!

Opprinnelig postet av Jasko

Derfor tror jeg at både PH og Supras (og FFK forøvrig) har en del å vinne på å sette seg ned og lage en plan for hvordan de lettere og bedre skal samarbeide. Slik det er nå fungerer der rett og slett ikke!

Enig i dette. Når det gjelder klubben generelt, er smilet tilbake hos folk, men jeg har inntrykk av at det fortsatt er problemer innad i haugen. Smilet må tilbake der også.

Som medlem av Supras og tidligere styremedlem I PH, så mener jeg at forholdet mellom Supras og Plankehaugen ikke er så ille som folk her inne skal ha det til. Hvertfall med tanke på de som sitter i PH-styret og de fleste av de som står på stadion å synger.

Plankehaugen har en mindre klick som ofte kaller seg buss 1, dugnadsgjengen, den indre kjernen eller noe i den duren. Dette er gjengen som henger på 1903 cafeen, drar på alt av kamper osv. I nyere tid er det denne klicken som folk forbinder med Plankehaugen. Noe jeg faktisk synes er fryktlig synd, for dette er bare omkring 50 personer av de omlag 2.500 medlemmene som Plankehaugen faktisk har. Det er ingen hemmelighet at de ikke er Supras sine største fans, og Supras er vel kanskje ikke alltid så voldsomt imponerte over denne klicken heller. Likevel blir det svært sjeldent noen problemer eller konfrontasjoner mellom disse.

Lite unntak var det på Fornebu på søndag. Der enkelte i Supras lot seg provosere over alle de "blod-patriotene" som satt pent på stumpen sin mens de gomlet wienerpølser og slurpet i seg kaffe gjennom hele kampen. Samtidig som det ble slengt litt med leppa fra denne PH-klicken. Det toppet seg etter blinkeren da 3-4 fra den lille interne gjengen i PH skulle ta saken i egne hender og gikk regelrett til fysisk og verbalt angrep på flere av de yngre guttene i Supras. Det ble det naturligvis rabalder av. Den saken er uansett ute av verden for vårt (supras) sitt vedkommende, vi fikk skværet opp med de innvolverte allerede under pausen.

Jeg føler at Supras har et godt sammarbeid med både klubben og Plankehaugen, men noen uenigheter vil det naturligvis alltid være uansett. Det har hvertfall blitt mye mindre av uenighetene med årene virker det som.


Forsanger-diskusjonen har vi hatt helt siden Zoran klatra opp på gjerdet og tok ansvar på Nadderud den gangen for noen år siden. Dessverre så er det sånn her i byen at folk aldri blir fornøyde. Janteloven regjerer for fullt. Det vil alltid være uenigheter på hvilke sanger han velger, hvordan han sier i fra til folk, hvor ofte han drar i gang osv osv osv. Det er ikke rart det er få som ønsker å være forsanger når man blir en så til de grader omdiskutert person. Jeg synes vi skal gi de som prøver seg cred for at de forsøker å gjøre en innsats for tribunelivet, å heller prøve å fortelle dem på en konstruktiv og voksen måte hvordan de kan gjøre ting bedre. Med litt erfaring på de som forsøker seg så har vi nok en glimrende forsanger med tiden.

Om vi skal kjøre sydlandsk eller britisk stil på tribunen er sikkert veldig delt. Personlig synes jeg at en blanding sånn som nå er det beste. Vi i Supras har faktisk lenge forsøkt å finne noen bra rop/sanger med trøkk som ikke går på hopping, trommer, evighetssanger osv. Vi har dog ikke helt funnet det store "kuppet" enda, så her må folk gjerne hjelpe til. De siste 5-6årene har alle sanger som har blitt innført på feltet blitt dratt opp av Brigade RødHvit eller Supras. Det er ikke få youtube-klipp fra andre supportergrupper som har rullet over skjermene våre. Som oftest går det i den sydlandske sjangeren og da har det også blitt til at man har kommet over mange flere sanger av den kategorien. Vi forsøker dog å innføre noen nye rop som ligner litt mer på den britiske stilen fremover.