Sogndal - FFK, 20. oktober

Å gi Tom Nordlie skylden for at vi ikke rykker opp blir så dumt at det gidder jeg ikke svare på en gang...  Når det gjelder det andre. Barcelona, Real Madrid, Man u, Chelsea, Fc København, Rangers, Celtic, Rosenborg osvosvosv... møter alle lag som har årets høydepunkt hver gang. Vinner og leverer stort sett dem. Stabæk, Molde, Start er andre mer sammenlignebare lag som overraskende har rykket ned, samtidig vært årets høydepunkt for motstanderen. Klarte fint å rykke opp igjen dem..

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Å gi Tom Nordlie skylden for at vi ikke rykker opp blir så dumt at det gidder jeg ikke svare på en gang...  Når det gjelder det andre. Barcelona, Real Madrid, Man u, Chelsea, Fc København, Rangers, Celtic, Rosenborg osvosvosv... møter alle lag som har årets høydepunkt hver gang. Vinner og leverer stort sett dem. Stabæk, Molde, Start er andre mer sammenlignebare lag som overraskende har rykket ned, samtidig vært årets høydepunkt for motstanderen. Klarte fint å rykke opp igjen dem..

Du har et poeng, men de to siste sesongene har det rådet en økonomisk unntakstilstand i norsk fotball(i andre land også for den saks skyld). Klubbene har blitt innhentet av flere år med dårlig økonomisk styring. Å rykke ned i denne situasjonen, med det inntektstapet det medfører, blir ekstra dramatisk. Økonomisk stiller ikke FFK på linje med de andre Adecco klubbene, men langt bak. Inntektene er, takket være et stort publikum, store for Adeccoligane, men utgiftene er på høyt Tippeliganivå(og vel så det).

Det er innlysende at dette påvirker den sportslige satsingen.

De jeg kritiserer for dette er de som har satt klubben i den økonomiske situasjonen. I så måte har TN vært en betydelig bidragsyter.

Jeg ser overhodet ikke på det økonomiske, verken utgifter, inntekter eller spillerenes lønn for den saks skyld. Jeg ser på dem spillerene vi faktisk har. 3 A-landslagspillere. Borges og Piiroja er sågar nøkkelspillere. Vi har 2-3 U landslagspillere. I tillegg har vi spillere med mange års toppserieerfaring fra Norge, Sverige og Danmark. Derfor mener jeg vi har fått alltfor lite ut av det sportslige, selvom vi fortsatt har mulighet til å rykke opp av egen styrke, fra en serie hvor mange lag kaller en kokkos serie og hvor lag som Løv- Ham, Nybergsund, og Ranheim fortsatt har muligheter til opprykk.

NÅ MÅ FFK LEDELSEN VÅKNNE OG LÆRE GUTTA HVORDAN MANN RYKKER OPP!!!! HEHE....;)) http://www.vg.no/sport/fotball/artikkel.php?artid=10025533

Jeg tror nok FFK stiller bedre enn de andre klubbene, men pengene blir brukt må mange middelmådigheter av noen spilere som såkallt skulel være på et høyt nivå.

Forsvarsrekken vår har nok lønn tilsvarende 8-10 av forsvarsrekkene i de andre laga, slik er det også i de andrelagdelene.

Vi har hatt en dsikusjon rundt antall i administrasjonen , der har jo flere ment at vi har det samme som noen av de andre klubbene, på trenersiden har det osgå vært hevdet at vi måtet få enn sistetrener fordi vi hadde mindre ressurser tilgjengelig enn de fleste.

Vi har nok høyrere stadion kostnader ( publikummsavhengig i det som er opplyst tidligere, med såkommer vip osv.

Konklusjonen er nok at de høye utgiftene blir brukt feil, da må det ryddes i enda lang tid før det kan lønnes edruelig på sultne spilere ,  Tror nok også de bør se på andre ting som ikke har gitt den store avkastningen: byprosjekt  der det fortsatt er en del i 100% stilling, har man fortsatt ikke til sportslig satsing må må det kuttes også der.

Tror heller ikke vi kan ha en 100 % stilling  på sportslig ledelse om vi fortsatt skal spille i adeccon. De bør få noen gamle spillere som har lagt opp til å dele på den oppgaven og vurdere nye spillere , mulig delvis betalt for jobben.

Tror de bør tenke helt nytt å få senket kostnadene på alt som ikke er helt nødvendig

Opprinnelig postet av bluemadness

NÅ MÅ FFK LEDELSEN VÅKNNE OG LÆRE GUTTA HVORDAN MANN RYKKER OPP!!!! HEHE....;)) http://www.vg.no/sport/fotball/artikkel.php?artid=10025533

Hehe.

Og sleipingene i Sogndal blanda saft i vannspredern før kampen, og sogninger glir ikke på sånt - derfor var det bare FFK-spillerne som gled. 

Opprinnelig postet av Modric

FFK får maks 4 poeng til og Sarpsborg går nok ut sesongen uten flere tap!

 

Takk for at du har tro på oss, det har dessverre ikke jeg. At det er spenning er jeg derimot meget glad for.

Spillemessig har vi vært langt svakere i høst, enn i våres. Det er "mot normalt", da vi tradisjonelt er best på høsten. Føler det er en stor mulighet for at begge lag vil avgi poeng i de 3 siste rundene også. Ikke umulig at målforskjell til slutt vil avgjøre opprykket.

Skal jeg sette pengene mine på et av lagene, blir det ffk. Ikke fordi dere har et "lettere" program enn oss, men vi fordi vi varierer i prestasjonene mer enn dere. Vi har tidvis spillt svakt mot både Tromsdalen, Mjøndalen og Follo.

Synes faktisk det er trist at det ikke begge østfold aristokrater rykker direkte opp, kun fordi oppgjøret i tippeligaen ville gitt "hatoppgjøret"  ytterligere en dimensjon. For vår del vil et opprykk kun være en stor bonus. Vi ville møtt tippeligaen med lave skuldre, et realistisk og lite budsjett. Fallhøyden ville ikke vært så stor, samt at vi har en klubbleldelse som ikke ville vært på shopping som fulle sjømenn på lønningsdag.

Dere tror jeg faktisk kanskje er avhengig av opprykk for å generere midler til drift og gjeld. Samtidig har dere helt andre forutsetninger med et av landets flotteste stadion anlegg. Står fortsatt Onkel Terje med åpen lommebok?    

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Økonomisk stiller ikke FFK på linje med de andre Adecco klubbene, men langt bak.

Dette er bare tull. FFK hadde i sommer større handlingsrom enn de fleste andre adeccoklubber. Det var ingen som var i nærheten av FFKKs aktivitetsnivå på overgangsmarkedet. Ja, FFK har store økonomiske problemer, men vi hadde fortsatt mulighet til å hente på en annen hylle enn resten av divisjonen. Særlig siden FFK trolig har et bedre internasjonalt nettverk enn de andre klubbene.

Når det er sagt, så skal selvsagt det gamle styret rulles i tjære og fjær for å ha satt klubben i dagens økonomiske uføre. Spesielt stuntet med Tom Nordlie var hårreisende. Bare lønna og kostnadene for ham isolert sett er katastrofale avgjørelser, men at de skalv i buksa bare Nordlie stilte ultimatum om å hente gymlærer'n, Andersson og Valencia til summer FFK ikke hadde råd til vitner om evneveik ledelse. Det beste hadde faktisk vært å ikke fått Nordlie på bakgrunn av ultimatumene han stilte fremfor å innfri hvert bidige krav han kom med.

Bedreviteren har selvsagt helt rett i at om FFK ikke rykker opp, så må det sportslige ta støyten. Det er de som sitter med ansvaret, og laget er ikke dårligere enn at FFK bør (/burde) ha en god mulighet for opprykk, selv om materialet ikke er så godt som folk tror. Jeg spurte i en annen tråd, og spør gjerne her også: Hvor mange av FFKs spillere mener dere holder god TL-kvalitet? Det er sjokkerende få i mine øyne.

Aller mest er det likevel utrolig bekymringsfullt hvor lite utvikling det har vært sesongen sett over ett. FFK har gått fra å være et spillende angrepslag til et gampelag uten presisjon og pasningsspill. Sogndal hadde langt flere trekk innad i laget og bedre presisjon. Det synes jeg dårlige og middelmådige adeccolag til tider også har hatt. Det er skremmende. På toppen spiller vi veldig smalt uten å involvere kantene i nevneverdig grad, noe vi for øvrig gjorde under Grönhagen, men da hadde vi spisser i form og en midtbane med mye løpskraft og fordelingsegenskaper.

Opprinnelig postet av Holters

Når det er sagt, så skal selvsagt det gamle styret rulles i tjære og fjær for å ha satt klubben i dagens økonomiske uføre. Spesielt stuntet med Tom Nordlie var hårreisende. Bare lønna og kostnadene for ham isolert sett er katastrofale avgjørelser, men at de skalv i buksa bare Nordlie stilte ultimatum om å hente gymlærer'n, Andersson og Valencia til summer FFK ikke hadde råd til vitner om evneveik ledelse. Det beste hadde faktisk vært å ikke fått Nordlie på bakgrunn av ultimatumene han stilte fremfor å innfri hvert bidige krav han kom med.

Enig i dette. Avgjørelsene som ble tatt i fjor høst tydet på panikk - og som flere sa på det tidspunktet, det ble som å pisse i buksa for å holde seg varm.

Opprinnelig postet av Holters

Aller mest er det likevel utrolig bekymringsfullt hvor lite utvikling det har vært sesongen sett over ett. FFK har gått fra å være et spillende angrepslag til et gampelag uten presisjon og pasningsspill. Sogndal hadde langt flere trekk innad i laget og bedre presisjon. Det synes jeg dårlige og middelmådige adeccolag til tider også har hatt. Det er skremmende. På toppen spiller vi veldig smalt uten å involvere kantene i nevneverdig grad, noe vi for øvrig gjorde under Grönhagen, men da hadde vi spisser i form og en midtbane med mye løpskraft og fordelingsegenskaper.

Bare betinget enig i dette. Når vi spiller dårlig, så er det som regel slik som du beskriver. Men i svært mange kamper har vi perioder hvor vi spiller godt, har mange trekk i laget og involverer kantene. Den siste halvtimen av første omgang mot Sogndal var et godt eksempel. Problemet er at når laget ikke får uttelling, blir flere spillere stresset og spillet blir igjen slik du beskriver. De sentrale midtbanespillerne ender opp med å føre ball på tvers og slå støttepasninger der hvor en enkel pasning ut på kant er mulig.

For å oppsummere - jeg synes at laget i løpet av enkeltkamper ofte går fra å være et spillende angrepslag til et gampelag uten presisjon. Førstnevnte er ikke borte, men viser seg for sjelden til at vi har klart å sikre opprykket.

Opprinnelig postet av Holters

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Økonomisk stiller ikke FFK på linje med de andre Adecco klubbene, men langt bak.

Når det er sagt, så skal selvsagt det gamle styret rulles i tjære og fjær for å ha satt klubben i dagens økonomiske uføre. Spesielt stuntet med Tom Nordlie var hårreisende. Bare lønna og kostnadene for ham isolert sett er katastrofale avgjørelser, men at de skalv i buksa bare Nordlie stilte ultimatum om å hente gymlærer'n, Andersson og Valencia til summer FFK ikke hadde råd til vitner om evneveik ledelse. Det beste hadde faktisk vært å ikke fått Nordlie på bakgrunn av ultimatumene han stilte fremfor å innfri hvert bidige krav han kom med.

Dette er 110 % korrekt. Ingen ting blir bedre av å lete etter forklaringer som ligger i fortia, men jeg mener dette er den største enkeltårsaken til den miserable situasjonen. Vil også dra det enda lenger tilbake; reengasjering av en Grønis i deep shit etter kaoset på La Manga, bråket internt i spillergruppa uten at det ble tatt grep, store økonomiske tap uten at det ble tatt grep. Det forrige styre og ledelse kjørte klubben rett i grøfta. Alt det kort tid etter NM-gull, seriesølv , og kjempeinteresse i byen og fylket for øvrig. og det værste av alt: Disse skadevirkningene kan bli svært langvarige. Om det ikke på mirakuløst vis tas 7-9 poeng på de 3 siste kampene. Men selv med opprykk er FFK's hanldlingsrom svært begrenset, tror vi tross alt sto sterkere etter opprykket i 2003.

Mye visdom du kommer med i ditt siste innlegg Holters! Jeg er meget betenkt over mangelen på utviklingen både hos laget,  og enkeltspillerne. Spillere som Thomassen som etter min mening var lagets beste i 2009, har overhodet ikke hatt noen positiv utvikling, tvert om! Flere tippeligalag bl.a VIF og Stabæk ønsket Thomassen etter 2009 sessongen, han er neppe like ettertraktet nå.

Se også på Amin Askar, Lasse Staw, Piroja og Opphaug, de har etter min mening tatt et skrit tilbake i utviklingen. Som du riktig påpeker så har heller ikke laget hatt en ønsket positiv utvikling, der de svikter mest etter min mening er på de mest elementære ting, pasninger(korte, lange) førstetouch, osv.

Etter hvert som det har gått opp for spillerne, trenerne og omgivelsene at FFK-spillerne faktisk ikke er mye bedre ferdighetsmessig enn sine motstandere så har laget sakte men sikkert blitt tvunget til å spille en langt mindre ambisiøst fotball enn de gjorde i begynnelsen av sessongen.

ps, For guds skyld ikke dra opp nok en Tom Nordlie debatt, han er historie! Om fem år så vil vi bare se på ham som en parantes i klubbens historie.

Opprinnelig postet av alexx

Se også på Amin Askar, Lasse Staw, Piroja og Opphaug, de har etter min mening tatt et skrit tilbake i utviklingen. Som du riktig påpeker så har heller ikke laget hatt en ønsket positiv utvikling, der de svikter mest etter min mening er på de mest elementære ting, pasninger(korte, lange) førstetouch, osv.

Lasse har ikke litt dårligere derimot har han tatt kvantesteg i feltet og med bena, at frosvaret og midtbannen ikke gjør jobben gjør ikke keeperen dårligere. Amin blir til de grader misbrukt og kan ikke lastes for det. Opphaug har fotball forståelse, men en makker som ikke har det. Raio har i alle år her hatt kriger hjerte, men ikke altid det hjelper. Når det gjelder Lasse og Opphaug tror jeg en ny midtsopper makker kunne gjort at de faktisk gjorde jobben sin. banner i kirka, men sier som Inger Lise i sin sang :-)

At Staw har tatt "kvantesteg" i år tror jeg ikke mange her på forumet vil skrive under på.Mulig han viser dette på trening!.

Skjønner heller ikke hva du mener med at Askar har til de "grader blitt misbrukt" riktignok har han blitt flyttet og brukt på mange plasser, men det ble han i 2009 også, alikevel var han en positiv beskjenskap og gjorde en sterk debutsessong i Tippeligaen, han har vært svak i år.

I mine øyne har Piroja gjort en mindre bra sessong, til Piroja å være. Men det blir totalt skivebom fra din side å nærmest gi mannen hele skylda for Opphaugs og Staws svake innsats.

Opprinnelig postet av alexx

Skjønner heller ikke hva du mener med at Askar har til de "grader blitt misbrukt" riktignok har han blitt flyttet og brukt på mange plasser, men det ble han i 2009 også, alikevel var han en positiv beskjenskap og gjorde en sterk debutsessong i Tippeligaen, han har vært svak i år.

Det å være off. høyreback og høyreving er mye nærmere hverandre, enn å være ving og spiss. Og spiss var der han var mest. Han hadde kanskje en kamp som var bra som spiss, og det var mot Moss.

Men det er mye som er sagt om spillernes prestasjoner, men jeg velger å si at mye her ligger hos trener, og motivasjon som han klarer å spre. Mange er borte fra sølvlaget, men enkeltspillerne og laget har ikke blitt så mye dårligere at det alene kan si at det er grunnen til at vi kanskje ikke rykker direkte opp igjen.

Er det noen som kan fortelle meg hvorfor det bare var FFK spillere som sklei. Har de ikke flere par sko som de kan bytte med? om så hva er så grunnen for det?

Opprinnelig postet av Lex

Er det noen som kan fortelle meg hvorfor det bare var FFK spillere som sklei. Har de ikke flere par sko som de kan bytte med? om så hva er så grunnen for det?

Da tror jeg du må se kampen igjen. Sogndalspillerne sklei de også.

Kvisviken sa det ganske fint i pausa at gresset samler seg under/mellom knottene, noe som gjør at det blir fryktelig glatt. Det hjalp visst heller ikke med skruknotter. 

Nei, jeg behøver ikke se det en gang til. FFK spillerene stod for minst 80% av alle skli situasjonene.

Opprinnelig postet av Plankekæll

Da tror jeg du må se kampen igjen. Sogndalspillerne sklei de også.

Kvisviken sa det ganske fint i pausa at gresset samler seg under/mellom knottene, noe som gjør at det blir fryktelig glatt. Det hjalp visst heller ikke med skruknotter.

Det skjedde vel bare ved et par anledninger. FFK-spillerne gled i løpet av hele kampen.