Det er langt fra bare Ferguson som blindt forsvarer sine spillere...gjelder faktisk de fleste trenere.Har du noen gang hørt Wenger innrømme en av sine spillere gjøre noe stygt....og hva skal han si?!Klart han forsvarer sine spillere. Men enig i at han hadde gjort lurt i å holde igjen litt av dommerkritikken sin

Såklart skal Vidic ha rødt,utrolig urutinert, MEN dommeren er ubegripelig ukonsekvent, det var opplagt at han så flere av situajonene med Sideshow Bob i Chelsea,men ikke ga kort. Så vil ikke si at det er et håpløst argument at han ikke skal ha rødt siden Luiz ikke fikk det. Hadde begge fått det,helt OK, for jeg syns kortene til Vidic er helt greie, men når Luiz ikke får rødt i denne kampen, da skulle ingen hatt det.

Og straffesituasjonen er latterlig billig.....men ting går fort, og fra dommerens synspunkt der og da, så kan jeg forstå at det så ut som straffe, så skal ikke henge ham for den...men fortsatt jævlig irriterende når man ser av reprisen at det aldri skulle vært straffe.

Men men,vi har fortsatt taket på det....nå er det bare å pløye over Liverfool til søndagen

Diskusjoner om dommeravgjørelser, spesielt i Uniteds kamper, er preget av svære skylapper både hos noen av oss røde, og hos en del av motstanderfansen.

Denne sesongen finnes det nok av klare feil både i Uniteds favør og i Uniteds disfavør. For å ta de jeg kommer på siden jul:

Birmingham borte (1-1): Zigic header ballen ned til Lee Bowyer som scorer med ett minutt igjen. Zigic skulle vært avblåst for frispark i situasjonen.

WBA borte (seier 2-1): Tidlig i 1. omgang slipper Gary Neville unna det som fort kunne vært et rødt kort når han feller en WBA-spiller bare ti meter fra mål.

Liverpool hjemme (seier 1-0): Kampen starter med en billig straffe, som fører til kampens eneste mål. (Før noen Liverpool-fans kommer trekkende med det røde kortet: Det var faktisk ganske klart. Men straffesparket var billig)

Marseille borte (0-0): En Marseille-spiller gir Nemanja Vidic en real ettersleng med albuen lenge etter at duellen om ballen er over. Klart rødt kort som dommerteamet overser.

Wigan borte (seier 4-0): Wayne Rooney slipper unna noe som fort kunne vært rødt kort etter å ha brukt albuen nokså brutalt for å komme seg forbi Wigans McCarthy.

Chelsea borte (tap 2-1): Dommeren legger ikke bare lista høyt, han direkte overser flere situasjoner som burde medført soleklare gule kort. Den siste han overser er situasjonen med Luiz (som hadde gult fra før) få minutter før han gir et straffespark som er like billig som den United fikk mot Liverpool. Jeg skal dog ikke si noe på de gule kortene til Vidic ,en "professional foul" og en veldig klar holding.

Dette er altså bare siden romjula, og viser ganske greit at dårlig dømming slår begge veier, også i Uniteds kamper.

Grunnen til at Ferguson kritiserer etter denne kampen, er at samme dommer dømte forrige gang mot Chelsea, en kamp som også ble avgjort av et meget omdiskutert mål. Når dommeren da gjør en svak innsats i tilsvarende kamp på nytt, vet jeg om mange managere som ville sett spøkelser ved høylys dag. Eller "fachts" om man vil.

Selv velger jeg å ta med meg noe helt annet fra Chelsea-kampen: Da Rooney svidde en stor sjanse til å lage 2-0 fant kameraene ingen ringere enn kæpt'n Neville frådende og svertende blant de tilreisende på bortefeltet Det er for få slike personligheter i engelsk fotball om dagen.

Opprinnelig postet av Tøfflus

Grunnen til at Ferguson kritiserer etter denne kampen, er at samme dommer dømte forrige gang mot Chelsea, en kamp som også ble avgjort av et meget omdiskutert mål. Når dommeren da gjør en svak innsats i tilsvarende kamp på nytt, vet jeg om mange managere som ville sett spøkelser ved høylys dag. Eller "fachts" om man vil.

At dommeren gjorde en dårlig kamp har i alle fall ikke jeg nektet for. Både Vidic og Luiz burde vært utvist, og straffa er billig (dog ikke noe billigere enn straffa berbatov fikk mot Liverpool f.eks). Selvsagt er Ferguson forbanna etter et tap - det ville alle managere vært.

Ferguson bør vel uansett bedre enn noen andre vite at dømmingen jevner seg ut over en lang sesong. Da får det heller bare være at han fortsatt er bitter på Chelsea-kampen i fjor.  At han likevel står på direkten og sutrer om dommers kompetanse (strong) og rettferdighet (fair) er helt utrolig. At han er uenig i avgjørelser er greit nok - og det må han gjerne få meddele for min del.

Mitt poeng er heller at slike personangrep mot dommeren er å dra det alt for langt, noe Leighton i dommerforbundet også reagerer på ("I dread to think any manager seriously believes in the cold light of day that any referee is unfair or biased. That is an attack on the very fabric of the game.")

Registrerer også at FA 'etterforsker' saken, noe som er helt på sin plass. Her vil det vel bli minimum fire kamper, i og med at hans forrige karantene inneholdt ytterligere to nye kamper ved etterfølgende brudd.  I praksis tror jeg uansett ikke slike 'touchline bans' har noen merkbar effekt på lagets prestasjoner.

Opprinnelig postet av Tøfflus

Selv velger jeg å ta med meg noe helt annet fra Chelsea-kampen: Da Rooney svidde en stor sjanse til å lage 2-0 fant kameraene ingen ringere enn kæpt'n Neville frådende og svertende blant de tilreisende på bortefeltet Laughing Det er for få slike personligheter i engelsk fotball om dagen.

Helt enig - Gøy å se så at tidligere spillere er engasjerte supportere de også.

Opprinnelig postet av Knuty

At dommeren gjorde en dårlig kamp har i alle fall ikke jeg nektet for. Både Vidic og Luiz burde vært utvist, og straffa er billig (dog ikke noe billigere enn straffa berbatov fikk mot Liverpool f.eks). Selvsagt er Ferguson forbanna etter et tap - det ville alle managere vært.

Så var heller ikke det jeg skrev ment som et direkte svar til deg. Jeg ville først og fremst prøve å bringe litt nøkternhet inn i diskusjonen om dommeravgjørelser for og mot United, og da syntes jeg det var verdt å spandere et avsnitt på Fergusons reaksjon til slutt. Det var dog ikke det som var hovedpoenget i mitt innlegg - det var eksemplene jeg trakk fram.

Jeg lar meg, som deg, irritere over at sjefen (og andre managere) ikke litt oftere kan si "ingen kommentar" om dømmingen. Det å kalle enkeltdommere for inkompetente bør managerne overlate til oss tribune-, pub- og sofaslitere. Utrolig synes jeg dog ikke det er at han kjefter på direkten. Sir Alex er ekstremt engasjert i det han driver med - på godt og vondt.

vi kommer til og bli grise banka av liverpoool

Opprinnelig postet av keiko99

vi kommer til og bli grise banka av liverpoool

Du har 9901 innlegg, og aldri hatt mer rett enn i akkurat dette innlegget *knegg knegg*

jaja jeg bryr meg svært lite om dette.... om du tror det svir at untied taper  så drøm en gang til...

mitt hjerte er i fredrikstad.. united er bare mitt andre lag.. jeg blir mere sur når FFK taper...

ditt lag ligger og svømmer nede i bunnen da

Opprinnelig postet av keiko99

jaja jeg bryr meg svært lite om dette.... om du tror det svir at untied taper  så drøm en gang til...

Nei, du bryr deg jo stort sett om United når de vinner...

Er strålende fornøyd med å være Blackburn-supporter, uansett om de taper eller vinner, ligger på toppen av tabellen eller på bunnen av tabellen.

det er det dummeste jeg noen sinne har lest, men du håpet vel på at jeg skulle legge meg og gråte og du håpet av ditt hele hjerte at du kunne stikke meg..

god klem

det er andre en deg som kan klare og få meg til og bli små frustrert over united tap

hva blir ditt neste stikk ????   venter

Opprinnelig postet av keiko99

det er det dummeste jeg noen sinne har lest, men du håpet vel på at jeg skulle legge meg og gråte og du håpet av ditt hele hjerte at du kunne stikke meg..

Jaha. Du bryr deg ikke om United får bank av erkerivalene, og du er uenig at du kun bryr deg om United når de vinner. Enten så har du en uavgjort-fetisj, ellers så bryr du deg ikke om United i det hele tatt.

Your choice ;)

du må klare og lese mitt inlegg ellers er dette helt tåplig disuskjon....

det er andre en deg som kan klare og få meg til og bli små frustrert over united tap

Opprinnelig postet av keiko99

det er andre en deg som kan klare og få meg til og bli små frustrert over united tap

Du skriver også at jeg bare kan drømme om at det svir for deg at United taper. Du burde kanskje lese hva du selv skriver? Eller mener du det at "småfrustrert" og "det svir" er to vidt forskjellige ting? Du er det ene, men langt i fra at det svir?

Det er selve tapet vi diskuerer, ikke hvem som klarer å irritere deg. Uavhengig av meg og andre, tungt å tape i dag? Svir det litt? Henger geipen?

Uansett, spenningen er i hvert fall litt tilbake etter at Arsenal sklei på ræva i går.

jeg har min skrive måte og du har din. nå begynner dette og dreie seg om helt andre ting... setter en stopper der..har pm om det er noe.. jeg er ikke alltid god til og utrykke ting desverre

Opprinnelig postet av keiko99

jeg har min skrive måte og du har din. nå begynner dette og dreie seg om helt andre ting... setter en stopper der..har pm om det er noe

Nå har skrivemåte ingenting med dette å gjøre. Du skriver deg ganske enkelt midt i mot. Jeg tar det forgitt at dette svidde litt mer enn du vil innrømme. Men greit nok, du skal slippe å male deg mer inn i hjørnet nå.

skjønner ikke hva du skal frem til så jeg gir meg nå

har pm om det er noe..

En bedrøvelig affære. En strålende enkeltmannsprestasjon av Suarez samt to personlige feil førte til baklengsmålene, og framover var det slett ingen toppdag. Liverpool forsvarte seg godt inne i egen 16-meter.

Både Carragher og Rafael kunne fort vært utvist rett før pause, men det var kanskje greit å la dem slippe og satse på at det ville roe seg i pausen. Dommeren klarte seg greit, han.

Mer gidder jeg ikke å si om denne kampen. Nå er det Arsenal i FA-cupen, det blir ikke mindre tøft, men til den kampen har jeg tro på at Ferdinand er tilbake. Vidic er selvsagt også tilbake. Det vil føles mye tryggere enn Brown-Smalling (selv om jeg synes de to klarte seg greit i dag).

Jeg sett litt på det gjenstående programmet til Arsenal og United i serien. Det har vært bred enighet (med rette) om at United har hatt det klart vanskeligste kampprogrammet i innspurten. Nå som United er ferdige med bortekampene mot Chelsea/Liverpool er det kanskje snudd?

United igjen 9 kamper, Arsenal 10. I utgangspunktet er det bra for United, all den tid Arsenal har en luke å tette.

United har fem hjemmekamper igjen, fire bortekamper. Arsenal har fire gjenstående hjemmekamper, og hele seks bortekamper. Klar fordel united.

Begge lagene har fire kamper med like motstandere: Blackpool, Fulham, Bolton og Blackburn.
Her er det verdt å merke seg at United har tre av disse fire hjemme (Blackpool, Fulham og Bolton), mens arsenal har alle disse tre borte. Arsenal møter Blackburn hjemme, et kamp United må spille borte. Alt i alt en klar fordel for United.

Arsenal møter United hjemme. Klar fordel Arsenal (Men United har uansett et godt tak på Arsenal i de siste sesongene).

Hvilke kamper gjenstår så? United skal møte Chelsea og Everton hjemme, og Newcastle, og West-Ham borte. Arsenal skal møte Aston Villa og Liverpool hjemme. Bortekamper mot West Brom, Tottenham og Stoke.

Her er det vanskeligere å si hvem som han er fordel (Uniteds kamper før skråstreken, Arsenals etter):

Hjemme mot Chelsea/Liverpool er vel ganske vilkårlig, det samme er borte mot Newcastle/Stoke. Hjemmekampene mot Everton/Villa er vel også omtrent i samme sjiktet. Det samme kan vel sies om bortekampene mot West Ham/West Bromwich. Her er det ingen klar fordel noen av lagene.

Da gjenstår Arsenals tøffe bortekamp mot Tottenham - som meget vel kan bli en nøkkelkamp. Fordel United her.

Også verdt å merke seg at United avslutter serien hjemme mot Blackpool, mens Arsenal må ut borte mot Fulham. I utgangspunktet fordel United, men her kan tabellsituasjonen få stor betydning.

--
Med andre ord ikke de helt store forskjellene i kampprogram. United har flere hjemmekamper, men mange av motstanderne virker i sum relativt like. Arsenal har "en ekstra" kamp borte mot Tottenham, som fort kan bli avgjørende. 

I sum en fordel for United her i mine øyne.

For noen uker siden, før tapet mot Wolves, satte jeg opp et regneark hvor jeg tippet resultatene til topp 5 i de resterende kampene. Med det skjemaet ville United vinne serien med seks poeng (85 mot 79). Der hadde jeg regnet åtte poeng på de fem kampene som har vært spilt siden, fasiten er seks. Arsenal fulgte "skjema" fram til de spilte uavgjort i går, og er også to poeng bak "skjema".

Jeg vil si det gjenværende kampprogrammet er rimelig likt, og tipper United går i mål med tre-fire poeng mer enn Arsenal.

Arsenal med et svakt poengtap mot WBA, etter en fæl tabbe av Almunia, mens United vant 1-0 over Bolton i en klassisk "får med seg poengene på en dårlig dag"-kamp. Det ser bra ut. Neste kamp er borte mot West Ham, som fremstår rimelig dynge og ble rundspilt av Tottenham - et under at det endte 0-0.

Nå har visst banning blitt mye mindre akseptabelt enn det har vært tidligere:

Wayne Rooney risikerer to kampers utestengelse

Det er bare å gratulere, FA har faktisk nok en gang satt rekord i tull og tøys.

Absolutt på tide at Rooneys møkkaoppførsel får konsekvenser. 

Voks opp Rooney, la føttene tale. Du er en av verdens aller beste spisser, og en spiller jeg digger å se spille fotball. Det jeg ikke liker er den grenseløst barnslige oppførselen hans. Det ble jo satt fokus på Rooney før fotball-VM i fjor også, der vi også fikk se en del eksempler på hans skandaløse oppførsel på banen.

Nei, dette måtte komme før eller senere. Nå håper jeg det er slutt på fredingen av både Alex Ferguson og Wayne Rooney i FA. Fergusons fem kampers karantene var heller ikke en kamp for lite.

(Ja, dette gjelder selvsagt også for spillerne i "min" klubb hvis noen skulle lure).

Skitsnakk. Rooney, og et utall andre spillere, banner og sverter, til dommere og motspillere. Uke inn, uke ut. Som om Rooney er den første spilleren i Premier League som ikke kan oppføre seg ... hva forventer Sky Sports å få når de putter kameraer opp i trynet på spillerne under kampens gang?

Freding, meg i ræva. Andre managere har, inneværende sesong, vært like krasse mot dommeren som det Ferguson var da begeret rant over for FA. De vet ikke hva ordet konsekvens betyr, men ventet på en mulighet til å ta Rooney etter at de ikke hadde mulighet til å straffe ham for albuen mot Wigan (fordi dommeren så situasjonen og ga gult kort).

Siden når kvalifiserer det å oppføre seg dumt til to kampers karantene? Hva med å vise v-tegnet til dommeren? (Og da tenker jeg på den varianten av V-tegnet som Stevie Me viser her. Til opplysning, han ble ikke straffet.

Hypocrisy, thy name is FA.

Selvsagt skal Gerrard straffet hvis han viser fingeren til dommeren. Selvsagt skal spillere som grisetakler (Karl Henry, Cattermole, de Jong, Johnny Evans mfl.) ha både kort og karantener. Albuer skal også straffes mye hardere.

Men ufyselig språkbruk skal også straffes mye hardere. At dommerne er noen feige jævler kan godt hende, men da er det bra at forbundet kan slå ned på det. De har (etter sigende) fokus på dette området i England. De SKAL slå hardt ned på stygg ordbruk. Men noen ganger lurer jeg på hvor seriøst dette faktisk er....

Flere managere er tette i kjeften etter kamper, og selvsagt skal de straffes med karantene. Men den overhøvlingen Ferguson kommer med etter hver bidige kamp dommeren gjør en feil skal ikke tolereres. Man bruker faktisk de dommerne som er best i landet, tro det eller ei. De gjør så godt de kan. Det er ikke akseptabelt at feks Ferguson skal stå og drite dem ut og overhøvle dem i media med skitten språkbruk uten at det reageres. Jeg er faktisk enig med deg at det ikke er noen konsekvens i forbundet, akkurat som det er i NFF her hjemme. Hva ville skjedd om dommerne skulle stå og prate dritt om feks Ferguson, Wenger eller Mancini etter kampen? Det skulle tatt seg ut. Da kan man heller ikke akseptere drittslenging andre veien.

Rooney har balansert lenge nok på grensen, og nå var det på tide å slå ned på det. Problemet som du sier er at det er flere andre som også burde fått seg en smekk på fingeren mye oftere.

Opprinnelig postet av Plankekæll

Selvsagt skal Gerrard straffet hvis han viser fingeren til dommeren. Selvsagt skal spillere som grisetakler (Karl Henry, Cattermole, de Jong, Johnny Evans mfl.) ha både kort og karantener. Albuer skal også straffes mye hardere.

Men ufyselig språkbruk skal også straffes mye hardere. At dommerne er noen feige jævler kan godt hende, men da er det bra at forbundet kan slå ned på det. De har (etter sigende) fokus på dette området i England. De SKAL slå hardt ned på stygg ordbruk. Men noen ganger lurer jeg på hvor seriøst dette faktisk er....

Flere managere er tette i kjeften etter kamper, og selvsagt skal de straffes med karantene. Men den overhøvlingen Ferguson kommer med etter hver bidige kamp dommeren gjør en feil skal ikke tolereres. Man bruker faktisk de dommerne som er best i landet, tro det eller ei. De gjør så godt de kan. Det er ikke akseptabelt at feks Ferguson skal stå og drite dem ut og overhøvle dem i media med skitten språkbruk uten at det reageres. Jeg er faktisk enig med deg at det ikke er noen konsekvens i forbundet, akkurat som det er i NFF her hjemme. Hva ville skjedd om dommerne skulle stå og prate dritt om feks Ferguson, Wenger eller Mancini etter kampen? Det skulle tatt seg ut. Da kan man heller ikke akseptere drittslenging andre veien.

Rooney har balansert lenge nok på grensen, og nå var det på tide å slå ned på det. Problemet som du sier er at det er flere andre som også burde fått seg en smekk på fingeren mye oftere.

Men da får vel for h**vete det inkompetente forbundet være litt konsekvente. Når de godtar at en spiller flekker "V" til dommeren uten å straffe ham, kan de ikke straffe en annen for å banne til ingen.

Og hvor ufyselig var nå egentlig Rooneys språkbruk? Nok til å kvalifisere til samme straff som en stygg takling som medfører rødt kort og gir motspilleren en måned på sidelinja?

Daniel Nannskog har lirt av seg "fan" og "jävlar" til TV2 i lange baner etter Stabæk-kamper, skulle han fått karantene for dette?

For en kamp. Jeg hadde regnet med noe á la bortekampen mot Marseille, men så feil kan man ta. Kun keeperspill i verdensklasse gjør at ikke United kommer hjem med en 5-0-ledelse i stedet for 2-0. Manuel Neuer kan bli verdens beste keeper.

Jeg kan ikke fatte og begripe hvordan dette tafatte Schalke-laget kunne score sju mål på to kamper mot Inter. I går kom de til noe slikt som tre halvsjanser. De viste seg tydelig fram som en Bundesliga-middelhavsfarer.

Det spørs om Arsenal blir like lett match. Jeg tviler.