Opprinnelig postet av ecupeventyrsnart

Og i 1. divisjon kan jo Holters og gjengen få gjennomslag for å bygge ett monument og bønnelokale for å be til guden TKK som har bevist så vanvittig mye som sportssjef rundt omkring i verden. Tenk han så jo faktisk at Borges var en god spiller, ja og han så at Ballack kom til å bli en stjerne ganske tidlig, DET gjorde jo ingen andre.  Og han mener at man  bør tjene mer penger på å utvikle talenter enn man bruker for å gå overskudd i en klubb, det skjønner jo ingen andre i fotball-Norge eller Fredrikstad, men han og bare bare han.

Du kler sarkasme like dårlig som jeg kler sort neglisje og høye hæler :o) Det er vanskelig å bli profet i eget land. Det er ingen tvil om at Karlsens egenskaper er mye mer prisatt rundt omkring i fotballeuropa enn hva som er tilfelle i lille Norge.

Sannheten er vel at om Karlsen hadde fått gjennomslag for sine ideer så hadde vi ikke i dag sittet med en tåpe som sportssjef, med en håndfull bosmanspillere som knapt spiller for halvfullt masking og risikert et nedrykk. Grönhagen hadde vært erstattet for lenge siden med en hovedtrener som ville ha vært forenelig med klubbens fremtidsvisjon.

Det eneste feilen Karlsen gjorde, slik jeg ser det, var å ikke ha nok tålmodighet. Det er vanskelig å komme til et "gubbevelde" som ung visjonær og snu dette på ei uke. Det er ikke hundre prosent sikkert at alt ville blitt bra med Karlsen som sportsdirketør heller, men jeg er rimelig sikker på at vi ikke hadde vært i den posisjonen som vi er i dag. Spillerne han ville bli kvitt er vel de som har skuffet mest denne sesongen, med sin erfaring og det hele.

Det er vel få som har bedre innsikt i spilleroverganger, bedre nettverk og vet hvilke feller som lurer i overgangsmarkedet enn han. Nå sitter vi igjen med en sportsdirektør som ser ut til å være helt blank og henter inn en trener verken mange supportere eller spillerne vil ha - kun for å holde liv i sin egen FFK-karriere en liten stund til.

Så vidt jeg vet så er det ingen ting som taler for at Tom Nordlie er en god trener på lang sikt for FFK. Jeg hadde hadde jublet om Nordlie fikk en kontrakt ut året, men alternativet er altså kanskje to-tre sesonger.

Du har all rett til å være skeptisk selvsagt, men jeg tror ikke ting kan bli så mye verre enn det har blitt denne sesongen. Henriksen må ha alle gjøremål skrevet ned på post-it-lapper og hengt de opp på veggen for så å kaste ei dartpil for å se hvilken sak som skal tas først. Prioriteringsrekkefølgen på enkelte ting er i hvert fall merkelig.

All ære til Henning Berg som ikke er redd for å bruke unge gutter. På starten av sesongen måtte han pga store skadeproblemer spesielt i forsvaret. Da lå LSK også desidert sist på tabellen etter en 6-7 kamper. LSK har spilt seg ut av sumpa med langt eldre spillere og jeg tviler på om LSK dem siste kampene har hatt noe lavere gjennomsnittalder enn dett FFK har hatt..... Mange som mener Henning Berg ville vært ideelt for FFK. Åssen hadde det blitt med sportslig makt hos treneren da? Vat nettopp derfor Berg og Fjørtoft ikke kunne jobbe i samme klubb, akkurat som Nordlie og Fjørtoft...

Opprinnelig postet av endre

Hjelper ikke å ta kvantesprang fremover hvis du ikke har folk i ledelsen som klarer å holde oss der. For klubben blir jo fortsatt drevet som når vi var på Holmen. Propper styret full av blåruss som kun ser seg selv og ingen andre, og det mest viktige, ikke er villig til å innse at det faktisk var andre der.

Ja blåruss er farlige, de skjønner jo ikke noe av hvordan man skal drive butikk;)

OG kommunister som deg, med den "generelle stemme" (for det er jo riktig å sette merkelapper på folk. Sikkert ingen i ledelsen som har forskjellige meninger. De er blå roboter, styrt av Høili alle sammen.

Og selvsagt mener jo jeg at min mening er riktig, på samme måte som du mener din mening er den "generelle stemmen" her inne. Jeg har aldri sagt min mening er den eneste rette, kanskje ikke den er den rette i hele tatt. Er jo nettopp derfor jeg skriver det jeg gjør, for å gi "den generelle stemme" andre tanker enn sine egne, på samme måte som du og andre gir meg nye tanker, som jeg tar inn i og blander med mine. Noen tar jeg til meg, noen gjør jeg ikke. Det er det som er så bra med en debatt og diskusjon. Den fører ofte med seg fremgang gjennom meningsutveksling, det er grunnsteinen i det vi kaller demokrati.

Jeg spår at vi som har sutret om TKK's avgang det siste halvåret snart blir erstattet av en ny gjeng som sutrer over at TN ikke ble trener. Det skal bli en fryd og slenge av seg gloser ala "det er historie og ikke noe vits å syte om", "det er ikke sikkert han hadde gjort det noe bra" osv.

Er det politikk som skla diskuteres her? Ok, det er vel ikke noe tvil om hvilken retning styret til FFK heller der, Vestvik er jo leder der for tiden..., er Kari Agerup fortsatt med, hun blir jo en motvekt isåfall. Burde ikke Bendik-Hansen inn også, fordi.... Nei, seriøst at dere gidder, er nok politikk i alle andre medier om dagen, hadde vært ille gøtt å sluppet unna her altså....

Opprinnelig postet av GodeGeir

En ting er sikkert TKK vil aldri finne veien til FFK hvis Nordlie kommer,de fleste i kristiansand slakter hans syn på spillerutvikling,eller mangel på spillerutvikling.".http://fotball.aftenbladet.no/fvn/article50871.ece#diskuter" er et av utallige innspill mens han var i start.

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Mange som mener Henning Berg ville vært ideelt for FFK. Åssen hadde det blitt med sportslig makt hos treneren da? Vat nettopp derfor Berg og Fjørtoft ikke kunne jobbe i samme klubb, akkurat som Nordlie og Fjørtoft...

Mulig jeg tar feil nå, men var det ikke klart at Fjørtoft ga seg etter sesongen en stund før Henning Berg ble lansert som klubbens neste trener?

Henning Berg - i motsetning til Grönhagen etc - har i hvert fall engasjert seg i juniorspillerne. Juniorspillerne har fått eget treningsopplegg og følges nøye av Henning Berg. Bare det gir juniorspillerne en ekstra energi vil jeg tro. Henning Berg er allerede godt i gang med ryddesjauen i LSK. Hele LIllestrøm står nå bak Henning Berg om at han skal få tid til å bygge opp et lag. Da laget lå sist gikk ledere ut at selv et nedrykk ikke ville ta fra han trenerrollen. De valgte å se langsiktig på det hele. Resultatet? Mest sannsynlig et ungt og samspilt LSK-lag om noen år som ikke hever millionlønninger.

Det var det jeg håpet hadde skjedd i Fredrikstad også da de kom med sin fremtidsvisjon. Jeg ble enda mer optimist da de begynte å hente inn den ene lovende juniorspilleren etter den andre. Så henter ledelsen inn en redningsmann som halve Norge advarer mot og tror at alle gode ting er 5, 6 eller 7. Hvis Nordlie fortsetter i samme sporet som før, så er jeg redd hele juniorsatsningen er bortkastet, og det ville ha vært utrolig synd.

Jeg vil også ha Nordlie som landslagsjef,stor forskjell på det og det å lede/utvikle en klubb,foresten er jo bengt eriksen en god venn av Tom,så der har vi muligens sportsdirektøren?!

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Mange som mener Henning Berg ville vært ideelt for FFK. Åssen hadde det blitt med sportslig makt hos treneren da? Vat nettopp derfor Berg og Fjørtoft ikke kunne jobbe i samme klubb, akkurat som Nordlie og Fjørtoft...

Tror vel du skal lete lenge etter en trener som kan jobbe sammen med Fjørtoft som sportsdirektør.

Men Henning Berg hadde en nedfelt sportsplan å følge i Lyn (forøvrig laget av Morgan...)

Dersom Lyn ledet 2-0 20 min før slutt så skulle en unggutt byttes inn. 3-0 og nok en unggutt inn.

Og Henning Berg har vel alltid hatt en sportsjef/direktør å samarbeide med. En trener kan IKKE ha diktatorisk ansvar for det sportslige i en klubb.  Han skal utføre jobben på beste mulige måte ut ifra de rettningslinjer som står i en sportsplan.

Dette kan være spillestil, antall spillere i stall under 21 år, antall spillereopp fra jr.avdeling pr år.. hvilke type spillere man skal hente, hvilket område i verden man skal hente spillere fra etc..etc

Så får man ansette en trener som ligger innenfor de rammer klubben har utarbeidet..

Å tro at FFK ikke har en sportsplan er naivt... men om den blir fulgt er kanskje en annen diskusjon..

Opprinnelig postet av Rafn

Og Henning Berg har vel alltid hatt en sportsjef/direktør å samarbeide med. En trener kan IKKE ha diktatorisk ansvar for det sportslige i en klubb.  Han skal utføre jobben på beste mulige måte ut ifra de rettningslinjer som står i en sportsplan.

Det er jo det som skiller en manager og en trener.

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

http://fotball.adressa.no/uefa/article148778.ece

Dagens sitat er Arild Vestviks kommentarer i ovennevnte artikkel:

"Vi er en seriøs klubb, vet du, og har vurdert alle sider av av Tom Nordlie og tar vårt standpunkt ut i fra en totalvurdering. Vi gjør en ordentlig jobb når vi ansetter våre medarbeidere, for å si det litt sleivete", sier konstituert styreleder av FFK Sport ASA, Arvid Vestvik, til fvn.no.

Den mannen overgår jo nesten Lottomannen i pinlige uttalser i media! Å påstå at FFK gjør en ordentlig jobb når de ansetter folk blir litt skivebom etter det som har skjedd tidligere... Blir flau!

Opprinnelig postet av Rafn

 Å tro at FFK ikke har en sportsplan er naivt... men om den blir fulgt er kanskje en annen diskusjon..

Skulle klubben vært så åpen at supporterne fikk innblikk i hva som er sportsplanen, eller er det hysj hysj? Det ville kanskje "hjelpe" de som skal sørge for at planen blir fulgt?  Litt press fra grasrota...

Jeg er klar! Bare si hvor,

Opprinnelig postet av Grasrota

Jeg er klar! Bare si hvor,

Opprinnelig postet av Rafn

Å tro at FFK ikke har en sportsplan er naivt... men om den blir fulgt er kanskje en annen diskusjon..

Sportsplanen til FFK er fullt tilgjengelig for alle:
link

Opprinnelig postet av thorsen

Opprinnelig postet av Rafn

Å tro at FFK ikke har en sportsplan er naivt... men om den blir fulgt er kanskje en annen diskusjon..

Sportsplanen til FFK er fullt tilgjengelig for alle:
link

Haha!

Opprinnelig postet av FFK1903

Det er vanskelig å bli profet i eget land. Det er ingen tvil om at Karlsens egenskaper er mye mer prisatt rundt omkring i fotballeuropa enn hva som er tilfelle i lille Norge.

Tror du virkelig på det selv? Mannen jobber som frilanser. Fordi han foretrekker det fremfor en fast, sikker og bedre betalt jobb? Neppe. Hvorfor var han ellers svært så interessert i en talentspeider jobb i VIF? Hvis er han er så ettertraktet i det store utland, hvorfor er da FFK den eneste klubben som har tilbudt ham en stilling som sportsdirektør? Mannen er jo i utgangspunktet direkte skeptisk og nedlatende til det meste som skjer på fotballfronten i Norge, så det er neppe fordi han setter norske jobbtilbud foran internasjonale. Jeg er blant de som ønsker TKK tilbake, men sånne påstander virker mer som propaganda..

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Er faktisk redd for at TN er stolt av fortiden sin som fotballtrener. Jeg kan ikke huske å noen gang ha hørt at han tar sekvkritikk for noe.

Det er faktisk ikke mange i Norge som kan vise til en slik CV med suksess i så mange forskjellige klubber.

Selvsagt er avslutningene hans i Start og LSK skremmende, men mannen har tross alt hatt mer sportslig suksse enn motsatt.

Men som ganske mange har poengtert, så går det fort ned igjen etter storhetstiden da.... Hvis man kan kalle en sesong storhetstid...

Opprinnelig postet av sruben

Tror du virkelig på det selv? Mannen jobber som frilanser. Fordi han foretrekker det fremfor en fast, sikker og bedre betalt jobb? Neppe. Hvorfor var han ellers svært så interessert i en talentspeider jobb i VIF? Hvis er han er så ettertraktet i det store utland, hvorfor er da FFK den eneste klubben som har tilbudt ham en stilling som sportsdirektør? Mannen er jo i utgangspunktet direkte skeptisk og nedlatende til det meste som skjer på fotballfronten i Norge, så det er neppe fordi han setter norske jobbtilbud foran internasjonale. Jeg er blant de som ønsker TKK tilbake, men sånne påstander virker mer som propaganda..

Hvis han var så interessert i talentspeiderjobben i VIF, så hadde han vel takket ja da han ble tilbudet dette. Så vidt jeg vet avslo han dette tilbudet. Hvordan vet du at det er mer sikkert og bedre betalt å være fast ansatt et sted, fremfor å jobbe som frilanser? Det kommer vel helt an på antall henvendelser og prisen de betaler det?

Jeg sa at hans egenskaper er mer prissatt i utlandet enn i Norge. Det betyr ikke at han får flust av tilbud om sportsdirektørstillinger, men kanskje noe litt under dette. Vi vet heller ikke om FFK er eneste klubb som har tilbudt han en slik stilling.

Nå begynner vel uansett denne diskusjonen å  komme litt ut på viddene, så ta gjerne diskusjonen videre i en eksisterende tråd, så skal jeg følge etter.

Opprinnelig postet av Plankekæll

Er det Ramberg sin feil at TV Se og Hør omtrent overfaller han etter møtet er ferdig? Ramberg er spillernes representant (or something) og representerte spillerne på dette møtet.

Hva skulle Ramberg gjort etterpå. Vært snurt, sagt "ingen kommentar", dyttet vekk kameramannen og dratt til helvete?

Nei, fysj for en fæl kæll denne Hans Erik er.

Neida, Hans Erik er sikkert en fin fyr. Skulle bare ønske han kunne konsentrere om å spille fotball istedenfor å komme med innvendinger i media. Han har gjort det før også.  "Ingen kommentar og et smil" som svar hadde vært utmerket.

Opprinnelig postet av FFK1903

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Mange som mener Henning Berg ville vært ideelt for FFK. Åssen hadde det blitt med sportslig makt hos treneren da? Vat nettopp derfor Berg og Fjørtoft ikke kunne jobbe i samme klubb, akkurat som Nordlie og Fjørtoft...

Mulig jeg tar feil nå, men var det ikke klart at Fjørtoft ga seg etter sesongen en stund før Henning Berg ble lansert som klubbens neste trener?

Henning Berg - i motsetning til Grönhagen etc - har i hvert fall engasjert seg i juniorspillerne. Juniorspillerne har fått eget treningsopplegg og følges nøye av Henning Berg. Bare det gir juniorspillerne en ekstra energi vil jeg tro. Henning Berg er allerede godt i gang med ryddesjauen i LSK. Hele LIllestrøm står nå bak Henning Berg om at han skal få tid til å bygge opp et lag. Da laget lå sist gikk ledere ut at selv et nedrykk ikke ville ta fra han trenerrollen. De valgte å se langsiktig på det hele. Resultatet? Mest sannsynlig et ungt og samspilt LSK-lag om noen år som ikke hever millionlønninger.

Det var det jeg håpet hadde skjedd i Fredrikstad også da de kom med sin fremtidsvisjon. Jeg ble enda mer optimist da de begynte å hente inn den ene lovende juniorspilleren etter den andre. Så henter ledelsen inn en redningsmann som halve Norge advarer mot og tror at alle gode ting er 5, 6 eller 7. Hvis Nordlie fortsetter i samme sporet som før, så er jeg redd hele juniorsatsningen er bortkastet, og det ville ha vært utrolig synd.

Jeg mener å huske at det var ansvarsfordeling som var den store uenigheten. Fjørtoft trakk seg ikke når det ble klart at Berg skulle komme. Men sa ifra underveis før Berg tok over. Bjarmann som kom inn har vel alltid vært nøye på å påpeke at han er administrativ sportslig leder eller noe i den duren..... Jeg skal heller ikke si at jeg er 100% sikker på å huske alt rett...

Opprinnelig postet av Rafn

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Mange som mener Henning Berg ville vært ideelt for FFK. Åssen hadde det blitt med sportslig makt hos treneren da? Vat nettopp derfor Berg og Fjørtoft ikke kunne jobbe i samme klubb, akkurat som Nordlie og Fjørtoft...

 

Tror vel du skal lete lenge etter en trener som kan jobbe sammen med Fjørtoft som sportsdirektør.

Men Henning Berg hadde en nedfelt sportsplan å følge i Lyn (forøvrig laget av Morgan...)

Dersom Lyn ledet 2-0 20 min før slutt så skulle en unggutt byttes inn. 3-0 og nok en unggutt inn.

Og Henning Berg har vel alltid hatt en sportsjef/direktør å samarbeide med. En trener kan IKKE ha diktatorisk ansvar for det sportslige i en klubb.  Han skal utføre jobben på beste mulige måte ut ifra de rettningslinjer som står i en sportsplan.

Dette kan være spillestil, antall spillere i stall under 21 år, antall spillereopp fra jr.avdeling pr år.. hvilke type spillere man skal hente, hvilket område i verden man skal hente spillere fra etc..etc

Så får man ansette en trener som ligger innenfor de rammer klubben har utarbeidet..

Å tro at FFK ikke har en sportsplan er naivt... men om den blir fulgt er kanskje en annen diskusjon..

Jeg mener selvfølgelig ikke at en trener skal ha diktatorisk ansvar i en klubb og selvklart må han samarbeide med sportsjefen. Men jeg synes ikke det er veldig rart hvis en trener vil ha siste ordet ved ett eventuellt spillekjøp, spillemåte ol. En trener bør være den med størst fotballfaglig kunnskap i en klubb, han er også den første som ryker ut dørene ved dårlige resultater, veldig sjeldent sportsjefen, ihvertfall ved første og andre korsvei...

       Var en eller annen som nevnte noe om forskjell på Manager og trener. Synes trenerrollen bør bli mer som den er i England. Er vel tvilsomt om det er andre enn Ferguson eller Wenger som har siste ordet der. Unntakene der er klubbene med sinnsyk rike eiere som helst vil leke litt sportsjefer selv...

Saken er vel den at klubben bør ansette en trener som passer klubbens sportsplan.

Hvis klubben ansetter en mann med helt andre tanker og visjoner (feks Nordlie) er det klubben sin skyld. Tom Nordlie må selvsagt få gjøre ting på sin måte, men da er det klubben som driter seg ut ved å ansette han.

Nå er vi allerede i den situasjon at vi ikke har en sportsdirektør og uten planer om å ansette en, da er vel best at treneren har det fulle og hele ansvar. Uansett bedre enn at en mann som Henriksen blander seg inn.