Etter kamp: FFK - Start (12. serierunde)

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Jeg synes det er naturlig å vurdere FFK's prestasjoner opp mot andre TL klubber. Ineffektivitet vurderer jeg som at man ikke får uttelling på målsjanser. Jeg mener FFK ikke skapte mange klare målsjanser i dag, og at Start skapte minst like mange. Å si at FFK skapte 7 målsjanser i 1. omgang er jo helt borti natta.

Selv om FFK har spillemessig overtak, igjen, så klarer de ikke å skape mange sjansene. Det er urovekkende.

7 målsjanser i første omgang? Jeg tror ikke det er urimelig, faktisk. Se nærmere på den omgangen, så skal du se. Everton hadde vel ihvertfall 3, alene. Ardian hadde vel en også, litt skrått på. Gardar har en situasjon hvor ballen ramler ned på hodet hans mens han står på bakken. Det var bare å sette hodet til.

Vi hadde en rekke gode posisjoner i sekstenmeter som vi ikke utnytter.

Start hadde knapt en målsjans i første omgang, jeg ser at Hareide telte en, men jeg telte ikke en eneste, faktisk.

I andre omgang åpner kampen seg, og vi slipper FFK med i kampen. Men at FFK produserer *langt* flere målsjanser enn Start gjør er det ingen som helst tvil om. Minst dobbelt så mange, kampen sett under ett.

Ved normal uttelling skal vi lede 2-0 til pause. Ved god uttelling skal vi lede 3-0, ved dårlig uttelling 1-0. 0-0 er et blatant vitnesbyrd på at vår uttelling er forferdelig dårlig.

I tillegg så hadde Vidar Martinsen en.

Opprinnelig postet av Holters

Bra kamp av guttane i dag.

Bekymringsverdig at vi ikke scorer mer når vi skaper så mye.

Likevel har vi litt flyt. Start hadde noen svære sjanser i andre som fort kunne ha straffet vår ineffektivitet.

Viktig seier! Og utrolig deilig!

Seiern var helt fin, den, men jeg må si at vår framtreden etter 1-0 er kritikkverdig, ikke bare på banen, men også på benken. Vi slipper Start inn i kampen. Greit nok at vi blir slitne, men Start hadde også en omgang i bena.

Vi mister totalt aggresiviteten etter scoringa, og er nær ved å miste 2 poeng pga feighet, slapphet, unnfallenhet og apati (benken).

Når vi er i ferd med å gi bort kampen til Start pga at ingen klarer å holde ballen i laget på midtbanen/angrep, ja så må det ageres på benken!!! Fryktelig dårlig vurdering av Grönhagen, og det til tross for at jeg vanligvis forsvarer mange av hans disposisjoner.

Hvis vi fortsetter å spille sånn som vi gjorde etter at vi fikk scoring, ja, da blir det mange flere tap framover, for Start var av de dårligere laga, og var ikke istand til å straffe oss som Brann eller RBK kunne ha gjort.

Vi MÅ nå begynne å utvikle taktiske og mentale ferdigheter! Når vi ligger foran i målprotokollen skal vi kunne opprettholde aggresiviteten over hele banen, men spille annerledes taktisk. La mostandere springe seg syke, og å utføre temposkift ved overganger.

Det som skjer er at vi slipper vårt eget spill ned, vi blir liggende for dypt, vi er ikke tilstede der ballen er, det blir flere og flere innlegg, og vi rygger mer og mer, usikkerhet brer seg, blant annet til Lasse bakerst, og da kan det skje mye tull.

Nei, når vi tar ledelsen skal vi spille kompakt, aggresivt, og la ballen gå i angrepet. Vi har ferdigheter til å la ballen gå i ti minutter, SÅFREMT vi beholder bevegelsen, aggresiviteten og vilja.

Kampen er strålende fram til vi får 1-0, og etter det er det neste bare sorgen. Det likte jeg absolutt ikke å se!

Opprinnelig postet av ffkmufc

Neste kamp vil jeg sitte ved siden av deg, sånn at jeg kan bekrefte at du er der. Det trur jeg ikke noe på at du var i dag

Du er hjertelig velkommen. det handler litt om hva man kaller sjanser. Jeg vil ikke kalle Evertons 2 headinger, eller skuddet rett på Høie, for målsjanser.

De største sjansene i kampen var Rambergs lobb, Evertons skudd i stolpen, Fevang og Børulfsens headinger samt skuddet i tverlligeren.

Sitter hver søndag og ser på fotballextra på TV2. Ser også de TL kampene som jeg får med meg(også på TV2 Sport). Når lah scorer så er det vanlig at de har 4-5 spillere innenfor motstanderens 16-meter. Hvor ofte er det FFK legger et slikt offensivt trykk? Det er her jeg mener FFK har mye å gå på, og ikke fordi det er spissene som mangler uttelling.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Jeg vil ikke kalle (...) eller skuddet rett på Høie, for målsjanser.

De største sjansene (...) samt skuddet i tverlligeren.

Du anser ikke et hardt skudd fra 10-11 meter midt foran mål for en målsjanse, men et tilfeldig vådeskudd (flaksetreff om du vil, riktignok meget god utført) fra 30-35 meter definerer du som en stor målsjanse? Hva er logikken?

Da forstår jeg i hvert fall hvorfor du har en helt annen oppfattelse enn alle andre når det gjelder effektivitet og spissferdigheter. Misforstå ikke, jeg mener "flakseskuddet" er en sjanse jeg også når det først blir så godt som det var, men skuddet til Everton er selvsagt en stor målsjanse det også.

Når det er sagt, så er jeg enig i at FFK har hatt et forferdelig dårlig offensivt samspillmønster i år. Løp fra midtbanen har vært mangelvare, osv, osv, dette har vært diskutert i mange tråder, men å hevde at spissene våre er av den beste kvaliteten... Vel, jeg er uenig, selv om noen av de fortsatt har et visst potensial.

Dem sa på tv2 at det var muligheter for offensiv kraft i sommer, ettersom klubben skal kutte ned lønningene til 80.000 kroner(i måneden altså).. Så da får vi se da..

Opprinnelig postet av Holters

Du anser ikke et hardt skudd fra 10-11 meter midt foran mål for en målsjanse, men et tilfeldig vådeskudd (flaksetreff om du vil, riktignok meget god utført) fra 30-35 meter definerer du som en stor målsjanse? Hva er logikken?

Det finnes ingen logikk. Ren skjær bingo hva som er sjanser tydeligvis. Rambergs lobb er tydeligvis en større sjanse enn Évertons knallharde skudd fra kort hold. Start hadde ikke en dritt å komme med i første omgang, men ja de hadde 3-4 store i andre. FFK har tosifra store sjanser, det går ikke an å påstå noe annet en gang.

Men når det er sagt så kan man kanskje ikke kalle noen av Évertons forsøk for sjanser, mannen skårer ikke uansett. Stakkars fyr.

Opprinnelig postet av FFKgutt1

Dem sa på tv2 at det var muligheter for offensiv kraft i sommer, ettersom klubben skal kutte ned lønningene til 80.000 kroner(i måneden altså).. Så da får vi se da..

Jeg synes de sa at det kunne forsterkes med en spiller som koster mindre en 80' pr mnd.
Dvs ca 600' i året i lønn.

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Opprinnelig postet av FFKgutt1

Dem sa på tv2 at det var muligheter for offensiv kraft i sommer, ettersom klubben skal kutte ned lønningene til 80.000 kroner(i måneden altså).. Så da får vi se da..

Jeg synes de sa at det kunne forsterkes med en spiller som koster mindre en 80' pr mnd.
Dvs ca 600' i året i lønn.

Nei, det var vel at klubben hadde som mål å ha 80.000 i månedslønn som lønnstak!

Uansett om vi snakker om lønn inklusiv sosiale utgifter eller ei skjønner jeg lite av dette, all den tid ingen vet hvor mye vi får redusert kostnadene med allerede til sommeren.

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Jeg synes de sa at det kunne forsterkes med en spiller som koster mindre en 80' pr mnd.
Dvs ca 600' i året i lønn.

80 tusen i måneden blir ca 600 tusen i året!? Går spillerne uten lønn utenom sesong, eller er det du som ikke kan regne?

Opprinnelig postet av HotDream

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Jeg synes de sa at det kunne forsterkes med en spiller som koster mindre en 80' pr mnd.
Dvs ca 600' i året i lønn.

80 tusen i måneden blir ca 600 tusen i året!? Går spillerne uten lønn utenom sesong, eller er det du som ikke kan regne?

Betaler ikke fotballklubber sosiale utgifter som arbeidsgiveravgift, pensjon etc?

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Betaler ikke fotballklubber sosiale utgifter som arbeidsgiveravgift, pensjon etc?

Og derfor blir 80 tusen i måneden 600 tusen i året?
Hvis en arbeidsgiver oppgir hvor mye han vil betale i lønn til en potensiell ansatt, tror du han oppgir lønn innkludert sosiale utgifter etc...?  Trukke jeg...

80 tusen i oppgitt månedslønn bør være og er nok  960 tusen i året. Jeg hadde ihvertfall blitt lang i maska om jeg måtte betale arbeidsgiverutgifter av lønna mi

Det var derfor jeg sa at jeg synes å høre de snakket om kostnad og ikke lønn til spilleren da vettu

Har nok en følelse at Hot Dream har riktig her, hvis de mener at de skal holde på toppspillere i en klubb med "kun" 600k i året, må de belage seg på et lag kun bestående av juniorer og veldig gamle spillere

Det håper jeg også, for ordens skyld har jeg aldri sagt hva jeg tror er fakta, bare hva tv2 faktisk sa.
Men hvordan har vi plutselig råd til dette nå til sommeren?

Opprinnelig postet av Lemmy

I tillegg så hadde Vidar Martinsen en.

Hvis du tenker på sjansen etter frisparket tidlig i 1. omgang, så var det vinket offside(og den var soleklar).

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Det var derfor jeg sa at jeg synes å høre de snakket om kostnad og ikke lønn til spilleren da vettu

OK .

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av Lemmy

I tillegg så hadde Vidar Martinsen en.

Hvis du tenker på sjansen etter frisparket tidlig i 1. omgang, så var det vinket offside(og den var soleklar).

Nei, det er feil. Jeg ser den nå nettopp på video, stoppet bildet akkurat i det Kvisvik slår. Ingen offside der. Det er en god redning av Høie, og deretter en klarering til innkast for FFK. Dommeren vinker for innkast også. Var forresten etter 3 minutter.

Jeg har selvsagt tatt opp kampen.

Det er den eneste sjansen Vidar hadde i kampen.

Her kommer litt statistikk fra kampen:

Fredrikstad FK - IK Start 1-0 (0-0) Amin Askar (55) (Joachim Thomassen)

Skudd:             19-5    (13-0)
(På mål):         12-2    (7-0)
(Utenfor):           7-3    (6-0)

Cornere:            4-4    (2-0)
Frispark:         14-14   (6-5)
Innkast:           28-22  (11-13)

Offside:              4-0    (0-0) (Éverton 2 og Jóhannsson 2)

Gule kort:          0-0    (0-0)
Røde kort:         0-0   (0-0)

Målsjanser:     10-5   (7-0)

  3 min, (FFK), Vidar Martinsen header, Høie redder.
  5 min, (FFK), Éverton skyter i stolpen.
14 min, (FFK), Gashi skrur ballen rett utenfor.
21 min, (FFK), Gardar lobber fra rundt 16 meter.
24 min, (FFK), Éverton skyter i nettveggen.
26 min, (FFK), Gashi finter og skyter, skuddet blokkeres.
27 min, (FFK), Éverton skyter hardt midt på keeper.

66 min, (FFK), Ramberg lobber ballen, Høie når den såvidt.
69 min, (STA), Fevang header rett utenfor.
71 min, (STA), Børufsen skyter med høyre, Staw redder.
76 min, (FFK), Gardar når et innlegg med foten, god redning!
76 min, (FFK), Czwartek (!) skyter hardt, keeper redder igjen.
81 min, (STA), Børufsen header utenfor. Stor sjanse.
83 min, (STA), Stokkelien får perletreff fra 30 meter! Stanga!
88 min, (STA), Hæstad skyter, Staw redder. Staw roter i feltet.

Sånn, da håper jeg vi kan si at FFK vant sjansestatistikken i kampen 10-5. (Tallene i parentes er forresten etter første omgang).

Må vel egentlig betegne målet som en sjanse også? 11-5 blir det da.

Opprinnelig postet av Plankekæll

Her kommer litt statistikk fra kampen:

Fredrikstad FK - IK Start 1-0 (0-0) Amin Askar (55) (Joachim Thomassen)

Skudd:             19-5    (13-0)
(På mål):         12-2    (7-0)
(Utenfor):           7-3    (6-0)

Cornere:            4-4    (2-0)
Frispark:         14-14   (6-5)
Innkast:           28-22  (11-13)

Offside:              4-0    (0-0) (Éverton 2 og Jóhannsson 2)

Gule kort:          0-0    (0-0)
Røde kort:         0-0   (0-0)

Målsjanser:     10-5   (7-0)

  3 min, (FFK), Vidar Martinsen header, Høie redder.
  5 min, (FFK), Éverton skyter i stolpen.
14 min, (FFK), Gashi skrur ballen rett utenfor.
21 min, (FFK), Gardar lobber fra rundt 16 meter.
24 min, (FFK), Éverton skyter i nettveggen.
26 min, (FFK), Gashi finter og skyter, skuddet blokkeres.
27 min, (FFK), Éverton skyter hardt midt på keeper.

66 min, (FFK), Ramberg lobber ballen, Høie når den såvidt.
69 min, (STA), Fevang header rett utenfor.
71 min, (STA), Børufsen skyter med høyre, Staw redder.
76 min, (FFK), Gardar når et innlegg med foten, god redning!
76 min, (FFK), Czwartek (!) skyter hardt, keeper redder igjen.
81 min, (STA), Børufsen header utenfor. Stor sjanse.
83 min, (STA), Stokkelien får perletreff fra 30 meter! Stanga!
88 min, (STA), Hæstad skyter, Staw redder. Staw roter i feltet.

Sånn, da håper jeg vi kan si at FFK vant sjansestatistikken i kampen 10-5. (Tallene i parentes er forresten etter første omgang).

Må jo bare kverulere litt.

Sjansen til Martinsen etter 3 min er offside. Assistentdommer vinker, men er ikke sikker på om dommeren dømmer i og med at det blir avklart.. Synes også det er raust å vurdere Evertoms skudd i nettveggen og på keeper som sjanser, samt Gashi sitt skudd som blir blokkert.

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Må vel egentlig betegne målet som en sjanse også? 11-5 blir det da.

Ja, det har du rett i.

Nå kikker jeg på situasjonen på nytt (Vidar Martinsen). Kvisvik slår ballen, jeg fryser bildet. Vidar starter faktisk en meter på riktig side, så han er hvertfall ikke offside. Piiroja er vel lengst inn, han starter på bakerste stolpe. Han ligger på linje med Borgersen (?) når Kvisvik slår frisparket.

Hadde Høie derimot gitt retur, så hadde Piiroja tatt ballen først. Da hadde det vært offside fordi Piiroja lå minst en meter i offside da Vidar headet ballen.

Det blir i allefall ikke dømt noen offside på situasjonen, noe som er helt korrekt. Bård Borgersen er forresten mannen som klarerer Høies redning ut til innkast for FFK.

Assistentdommeren kan man ikke se i tv-ruta i det hele tatt ved denne situasjonen. Men, det kan godt hende du la merke til at han vinket når du var på stadion? Uansett velger dommeren å ikke høre på sin assistent.

Konklusjonen på denne situasjonen er at dommeren gjorde rett utifra tv-bildene, det var IKKE offside.

Évertons skudd i nettveggen er nesten identisk med stangskuddet hans, forskjellen er at ballen går en halv meter lenger til høyre. Uansett er begge disse klare målsjanser.

Évertons skudd rett på keeper er faktisk er STOR målsjanse, der er det bare bingo at den ballen ikke flakser inn i mål. Klarere sjanser enn dette er det vanskelig å få, da må i tilfelle keeper stå ute av målet og Éverton blåse ballen over eller noe.

Gashis skudd som blir blokkert hadde gått i mål. Så jo, det er en målsjanse det også er jeg redd.

Denne gangen tar jeg med målet som målsjanse også, og vi ender opp med 11-5 i sjanser til FFK.

Så Evertons skudd inni 16 metern som treffer en heldig keeper, det er ikke sjanse? Mens et vådeskudd fra langt over 20 er en sjanse? Bare å skyte fra 25 meter, så er dte sjanse ifølge deg da? Nei, har du kjørt deg fast og prøver å ro deg unna gett