Kjempebra av FFK og plankehaugen.. Kan ikke frede bråkemakere og tullebukker som skal ødelegge for både supporterklubben og FFK!! Satser på 3poeng mot Brann nå!

Opprinnelig postet av Asgeir

Opprinnelig postet av dracula

Asgeir, jeg forstår godt at du velger å være hypotetisk i ditt svar.

Det jeg sier og står fast ved er dersom jeg bryter regler i  foreningsstatutter ( bevisst eller ubevisst) må jeg akseptere en reaksjon.

Slik jeg har forstått saken er det vel enighet om at det er ett regelbrudd, men diskusjonen er om reaksjonen står i forhold til regelbruddet. Korriger meg dersom jeg tar feil.

Det er, i rettslig forstand, stor uenighet om det har i det hele tatt har funnet sted regelbrudd. Hvis en skal behandle denne saken på en edruelig måte må en jo skille mellom de enkelte regelbruddene som de forskjellige personene har begått. Å fyre et bluss på en veilomme er ikke det samme som å fyre et bluss inne på en stadion. Å kjefte på personer har aldri vært ulovlig noensinne, siden det er utrrykk for en personlig mening og engasjement.

Opprinnelig postet av dracula

Intensjonen bak innlegget var å si at jeg mener at enkelte går for langt da de fratar U.B og P.H forståelse av hva supporterkultur bl.a er, samtidig som jeg føler det utidig å blande inn M.A saken med en forhåndsdom.

Vær så snill diskuterer;

1: reaksjoner. Synes det har vært mange saklig innlegg både for og mot.

2: ikke blande inn hvem som har supporterkultur osv. Det kan gjerne diskuteres , men helst på en mer saklig måte.

3: Diskuter gjerne M.A sin rolle i "Shittu" saken, men la det da være tema, ikke "bakholdsangrep".

Det må også diskuteres de faktisk regelbrudd for at man skal kunne gjøre seg opp en mening om en sak. Dette er det vanskelig å gjøre her, siden anonymitet er så viktig. Regelbruddene må derfor behandles på en ordentlig måte av PHs styre. Problemet er at de det gjelder ikke har inngått i en prosess i det hele tatt, de har bare fått brev i posten. Dette er åpenbart forkastelig. Det er som å dømme personer i en rettssal uten at de er tilstede, og resultatet blir oversendt pr. post. Videre er dommerne også vitner om hva som har skjedd, og her er det nok et kraftig brudd helt elementær rettspraksis. Sjøl de minste forbund har detaljerte regler for hvordan regelbrudd skal behandles, men det er vel noe av det som er problemet: PH står ikke i noe forbund, og har således ikke noe regelverk rundt dette.

Supporterkultur har absolutt noe med denne saken å gjøre, fordi det de facto foreligger en konflikt mellom "termosgjengen" og "ultras", satt litt på spissen. "Termosgjengen" sitter i styret, "ultras" gjør det ikke. Vi står faktisk ved et skille for PH fordi disse frontene nå har manifestert seg gjennom noe av den strengeste straff som er delt ut i forbindelse med supporterskap i Norge noensinne, uansett klubb. Det er forresten mulig at rasismesaken i VIF for noen år siden hadde tilsvarende reaksjon, men jeg tviler.

Morgans rolle i denne saken er i mine øyne sekundær, fordi han følger opp PH på en lojal måte, akkurat som det er forventa av ham av PH, pressen og alle andre. Det å blande inn Morgans rolle i dette er å gjøre dette unødvendig komplisert, og er det noe vi trenger akkurat nå, så er det iKKE enda flere kompliserende elementer.

 

Undertegnede er særdeles glad for at det faktisk finnes noen som tar seg bryet med å skrive slike selvfølgeligheter. En stor takk til Asgeir, Snæbbis m.fl.

Grunnet mangel på tid har undertegnede dessverre ingen anledning til dette per dags dato. Dog er situasjonen av en så alvorlig karakter at det er helt nødvendig å få dette frem i lyset. Undertegnede aksepterer rett og slett ikke status presens i denne sak.

Må virkelig den fordømte "janteloven" herje vår by i all evighet ?  

Takker atter en gang alle dere som har hodet på rett plass i denne sak ! 

Opprinnelig postet av Guillermo

Opprinnelig postet av HBL

Synes Ulf kommer med en god forklaring.  Plankehaugen har nulltoleranse for ulovlig blussing o.l. Dette har også de i BRH ( Barne Rompe Hagen) gått med på ved et tidligere møte, så slutt å klage BRH. Voks opp. 

Jeg støtter styrret i Plankehaugen i deres beslutning.

Hilsen Henning Bødtker-Lund

 

du snakker om å vokse opp? vet ikke hvem som er unge her og prøver å være morsom.. "¨Barne Rompe Hagen" tror det var årets!

 

Jeg er nok veldig enig med deg, dette var ganske barnslig uttalt fra min side. Men hvor var reaksjonen din når BRH og personer rundt disse kaller Plankehaugen for Tantehaugen, lankehaugen osv, da dette også er eget barnslig. Hvorfor reagerer du du bare på angrep på dere og ikke deres angrep på oss andre??. 

 

Med hilsen Henning

Hei Asgeir.

Beklager dersom det er uenighet om et regelbrudd. Slik jeg har fortstått saken var /er det vel enighet om regelbrudd , men uenighet om reaksjon. Beklager dersom dette er feil i fht. PH sine vedtekter.

Supporterkulter dersom en velger å snakke om dette, så er vel ikke dette noe som skifter etter vinden. Skal en snakke om kultur og ikke bare oppførsel / vilje til oppførsel må en ta med seg historie. Greit at enkelt ønsker å endre supporternes og supportersklubber måte å være på, men ikke kall "trender" supporterkultur. PS vi ser  allerede tendenser i enkelte norske klubber  til den "nye" supporterkulturen, vi har grellere eksempler fra naboland og ellers ute i Europa.

Mao uten sammenligninger til denne saken, velger jeg ikke å kalle "Casuals" eller "Hooligans" e.lign for supporterkultur.Supporterkultur har med tradisjoner og gjøre ikke enkelt personers / gruppers ønske om å benytte fotballklubbers navn til å få utløp for egne " frustrasjoner"

Når det gjelder M.A. oppfatter jeg at vi begge har meninger om "hans sak", men at ingen av oss mener det er riktig å trekke M.A saken inn i denne debatten.

I all hovedsak synes jeg Asgeir at du holder en bra debatt, men dessverre opplever jeg at mange andre av "forsvarerne"  ikke har din saklighet. Det er disse jeg i reagert på.

PS. Hadde jeg vært en av "firerbanden" hadde jeg betakket meg for flere av de "forsvarsinnlegga" som er kommet inn, de virker heller skadende enn støttende.

Derfor forsøk å diskutere saken uten å ta fram de store ord. ( dette er ikke myntet på deg Asgeir)

 

 

Opprinnelig postet av KeJ

Personlig driter jeg, unnskyld uttrykket, hva som er sagt, gjort eller ikke gjort. Jeg antar at du som har vært så vennlig å dele din skjebne med oss andre, vet hva du har gjort eller ikke gjort. Jeg antar at du har selvinnsikt nok til å innrømme de faktiske brudd på rettningslinjene dersom slikt har forekommet.

Dersom du faktisk er like uskyldig som et nyfødt barn så bør du kanskje i saklige formuleringer forklare hva som faktisk har skjedd. Frem til og med nå fremstår du kun som et lite barn som har fått skjenn og vet han har gjort noe galt men har altfor mye stolthet til å innrømme det. At du nå begir deg ut på en personlig vendetta mot Morgan A. gjør deg faktisk litt stakkarslig...

Hallo? Har du i det hele tatt følt med tidligere i denne tråden?? Jeg forklarer faktisk på en ganske saklig måte hva som har skjedd på ca side 15 tror jeg. Og noe av dette er også gjentatt både i FB og på Radio Fredrikstad. Du beskylder meg for å bedrive en personlig vendetta? Jeg vil understreke at dette var det Morgan Andersen selv som begynte ved å komme med løgner om meg i FB!! Men du synes kanskje det er greit at folk kan si alt annet piss om deg i media?

Opprinnelig postet av Biscuitman88

Hallo? Har du i det hele tatt følt med tidligere i denne tråden?? Jeg forklarer faktisk på en ganske saklig måte hva som har skjedd på ca side 15 tror jeg. Og noe av dette er også gjentatt både i FB og på Radio Fredrikstad. Du beskylder meg for å bedrive en personlig vendetta? Jeg vil understreke at dette var det Morgan Andersen selv som begynte ved å komme med løgner om meg i FB!! Men du synes kanskje det er greit at folk kan si alt annet piss om deg i media?

 

Vel, har lest det du har skrevet og har vel ikke blitt spesielt mye klokere...På side 15, som er ditt første innlegg i saken så kommer du med forsvar av Zoran og spotting av brevene som er mottatt. Hmm, tror du er litt vel oppkavet og ute av stand til å forholde deg saklig for tiden...

 Når det gjelder hva MA har gjort ved bruk av media og informasjon så kan ikke jeg se at han har nevnt noen ved navn. Han beveger seg innenfor det personvernet tillater og da er det vel du og andre som omtaler MA ved navn som driver vendetta, ikke han...

 

edit kl 09.25: Har lest artikkelen i F-b og kan dessverre ikke si annet enn at jeg synes det mangler en viss selvinnsikt. Av alt du har gjort eller ikke gjort, er du helt sikker på at noe av det ikke kan oppfattes provoserende eller i strid med vedtektene?

Opprinnelig postet av Asgeir

Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot

nei, jeg forsvarer utestengelsen av zoran pga gjentatte ganger han har kjeftet og fått andre supportere til å føle at de blir truet!

Hvor mange har følt seg "trua" av Zoran på bortekamp?
Hvor mange ganger har det forekommet?
Hvor mange har fått kjeft av Zoran på borte- og hjemmekamp?
Hvor mange har klaga? Skriftlig?
Hva slags trusler er det som er framsatt?
Har Zoran noen gang gjort noe mer enn å true?
Når ble det ulovlig å kjefte på folk i det offentlige rom fordi de ikke gjør som de burde?
Hvilke regler har blitt brutt?
Snakker vi om PHs regler? Norsk lov?

Som du skjønner, så holder ditt standpunkt overhodet ikke vann, for du bare kjøper argumentene til makta (PH og klubben) rått og helt, uten å reflektere det minste over rettsikkerhet, bevisbyrde, bevisførsel og ankemulighet?

Er det greit for deg at man eventuelt ikke skulle ha ankemulighet i det norske rettssystemet? Er det greit for deg at du hadde blitt blamert offentlig uten å ha hatt anledning til å fortelle din side av saken?

Jeg begynner jaggu å tro at du stemmer Frp, jeg gett!

 

åhhh dette er så gøy....

 

Hvor mange eller hvor ofte skriftlig eller ikke, hva som er sagt eller om han eller de andre har gjort noe mer vet jeg overhode ingenting om. Og det vet nok ikke du heller.

Når ble det ulovlig å kjefte på folk i det offentlige rom fordi de ikke gjør som de burde?: Tja... kom som en regel hos meg ved oppdragelsen ihvertfall... Om jeg ser noe jeg ikke har sans for eller ser noen som ikke gjør noe de "burde" så kjefter jeg ikke på de, truer de ikke, men f.eks kan jeg pent og forsiktig si ifra på en ordentlig måte om hva jeg mener de burde gjøre.

Når det er sagt er det vel ikke noe krav om å synge, hoppe, fyre av bluss eller andre ting for å stå på PH feltet?

Selvsagt skal man ha en ankerett i rettssystemet, men dette er da ikke noe rettssystem?

Jeg sluker ting sagt av styret rått, joa, jeg gjør sikkert det, men er det noe bedre å sluke det de som er utestengt sier da? For det gjør tydligvis du.

Om jeg stemmer frp, ap, krf eller noe annet må da vel være knekkende likegyldig for denne diskusjonen? Det vitner faktisk om at du har gått tom for argumenter.....

Opprinnelig postet av Biscuitman88

Opprinnelig postet av KeJ

Personlig driter jeg, unnskyld uttrykket, hva som er sagt, gjort eller ikke gjort. Jeg antar at du som har vært så vennlig å dele din skjebne med oss andre, vet hva du har gjort eller ikke gjort. Jeg antar at du har selvinnsikt nok til å innrømme de faktiske brudd på rettningslinjene dersom slikt har forekommet.

Dersom du faktisk er like uskyldig som et nyfødt barn så bør du kanskje i saklige formuleringer forklare hva som faktisk har skjedd. Frem til og med nå fremstår du kun som et lite barn som har fått skjenn og vet han har gjort noe galt men har altfor mye stolthet til å innrømme det. At du nå begir deg ut på en personlig vendetta mot Morgan A. gjør deg faktisk litt stakkarslig...

Hallo? Har du i det hele tatt følt med tidligere i denne tråden?? Jeg forklarer faktisk på en ganske saklig måte hva som har skjedd på ca side 15 tror jeg. Og noe av dette er også gjentatt både i FB og på Radio Fredrikstad. Du beskylder meg for å bedrive en personlig vendetta? Jeg vil understreke at dette var det Morgan Andersen selv som begynte ved å komme med løgner om meg i FB!! Men du synes kanskje det er greit at folk kan si alt annet piss om deg i media?

Du slenger kun dritt og har en personlig vendetta mot Morgan og co,helt greit at slike som deg holder seg vekk,du virker ikke spesielt intresert i fotball.Zoran fortjener ikke å bli satt i samme bås som deg

All respekt til Zoran, som i følge F-B faktisk betakker seg for mye av den " støtten" har har fått her inne på sidene.

Zoran står iflg F-B fram på en saklig måte og ønsker en debatt rundt den/ de aktuelle situasjonene, ikke skittkasting.

Voksent gjort Zoran.

Dette uansett hva som er blitt gjort eller hvilke reaksjoner som støttes.

Opprinnelig postet av Stanfield

Opprinnelig postet av Gressvikslampen

Før kamp er det alltid søkt NFF og politi er varslet. Da er det lov. Såpass burde du også forstått...

Er det virkelig NøFF og politiet som skal styre og bestemme supporterlivet her i Norge?

 

Merkelig så mange nye brukere her på forumet som støtter de sinte barnerompene i brh. Lukter fitive brukere lang vei.

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Og hva med plankehaugen som fyrer opp 40 bluss før kamp da? Det er jo et under at ikke folk ikke stryker med når de driver med sånne livsfarlige ting få meter unna øyeeplene til 10000 supportere.

Ja hva med de? Du mener de burde vært utestengt du sikkert, sånn for å kverulere litt ekstra?! Joa, de har sikkert ikke søkt om lov av NFF og (eller) politi og ikke minst klubben...

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Og hvem skal stenges ute etter at FFK fyra opp tungt fyrverkeri 30 meter unna folk når cup-gullet skulle feires ved rådhuset? Det ene rack`et velta jo tilogmed og sendte noen hylere bort etter bakken.

Nei, mere kverulering, jaggu, ble jeg sjokkert gitt... Tja, mulig du burde skrive til på tråden å be de rette instanser få tak i de som tente fyrverkeriet den gangen...  Eller se det som det er, at de har søkt brannvesen, politi etc...

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Det er lov å ha litt perspektiv på sakene og ikke bare svare med å trekke på skuldrere når medsupportere får en helt uforholdsmessig straff for ting som skjer ukentlig på norske arenaer..

Ukentlig på Norske arenaer ja, mhm... regner med at du ser lite norsk TL og mye italiensk, kroatisk og tyrkisk fotball.... Der er det nemmelig vanlig å fyre opp bluss midt i folkemengder..

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Og jeg tror du blander nødrakett med nødbluss. Tror ikke jeg hadde satsa på et håndholdt nødbluss som brenner i 40 sek dersom jeg var i havsnød.

   Takk for orienteringen ang bluss og nødbluss... =)

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Forøvrig håper jeg de slutter å spill For Fredrikstad på stadion. Tror jeg kommer til å kaste opp litt inni munnen når jeg ser de del av dere synge "en for alle og alle for en"

ojjj så saklig

 

.....

 

Denne diskusjonen har delt brukerne her opp i to deler, for og imot BRH "mentalitet" . Ihvertfall i følge brh folk. Jeg for min del synes det er flott at en liten gruppe mennesker ønsker å skape mest mulig liv og røre på kamper, ett sinnsykt trøkk fra PH feltet er fantastisk å høre på når jeg sitter på stadion.

Men når (ikke nødvendigvis denne aktuelle saken) folk i eller utenfor brh "bryter reglene" satt av FFK, PH og NFF, så syns jeg det er uheldig, og ihvertfall når det kan skape fare situasjoner. for folkens, selv dere i BRH skjønner vel at blus eller annet fyrverkeri kan være farlig i nærheten av andre mennesker, spesielt i tette og kompakte folkemasser som det som regel er i ett supporter felt!?

 

Jeg har fått en del pepper her inne for at jeg støtter PH`s avgjørelse, jeg aksepterer at dere andre mener det motsatte av meg, men hvorfor skal jeg og de andre som er i mot dere få pepper som bare fy mens om vi kritiserer dere (forholdsvis saklig i begynnelsen av diskusjonen ihvertfall) får syting og klaging og blir sett "ned på " av dere som "vet hva supporter kultur er". Sorry asså, men dere vet hva syd og øst europeisk supporter kultur er, ikke Norsk. Norsk supporter kultur er mye mer lik den engelske, der supportere kler seg i lagets farger, og skaper stemning ved å synge diverse sanger, offte i sammsvar med noe som skjer på banen.  Jeg tror dere "overvurderer" Ola Dunk, det er bare å innse, (ihvertfall har jeg gjort det) at en Nordmann vill alltid føle seg tryggest på det faste og "vanlige" forandringer er skumle og sånn er det bare! (ja, jeg snakker om meg selv også nå.

Og helt til slutt, hva er gjennomsnitts alderen til dere i BRH? Så mye usaklig dritt slenging fra deres side har jeg ikke sett maken til!

 

 

"For egen regning" (som det så fint heter)

Jørn Moum

 

Vil bare si at jeg støtter Plankehaugen og stoler på at de har tatt en riktig avgjørelse.

Opprinnelig postet av dracula

All respekt til Zoran, som i følge F-B faktisk betakker seg for mye av den " støtten" har har fått her inne på sidene.

Zoran står iflg F-B fram på en saklig måte og ønsker en debatt rundt den/ de aktuelle situasjonene, ikke skittkasting.

Voksent gjort Zoran.

Dette uansett hva som er blitt gjort eller hvilke reaksjoner som støttes.

  
Det Zoran betakker seg for er drittslenginga av Ulf Berg.  Ulf Berg fortjener ikke dette, han har gjort utrolig mye positivt
for klubben.  Støtteerklæringene til seg selv takker han for, den har vært enorm.

Dette er et debattforum, et uoffisielt sådant.

Det skal ikke få konsekvenser for Zoran hva han skriver her inne. Det er et lukket samfunn, og det bør og skal holdes her inne på dette mer eller mindre seriøse forumet. Verktøyet må tas fdor det det er, ikke noe mer. Detr som bli skrevet her skal ikke få konsekvenser for personen utenfor forumet. Mange er her annonymt, jeg vet hvem noen er, men ikke mange. Derfor er dette ikke noe Storting.

Jeg var ikke på Nadderud og kan ikke uttale meg spesielt om det som har skjedd der inne, men generelt.

Det å bli kjeftet på av forsangeren er jo ikke noe å sutre for, det trenger vi mange ganger.

 

FFK og PH har utestengt Zoran i 1 1/2 år, for å ha truet folk til å synge!!!!! og for at han var krass på dette uoffisielle debattforumet... Det er for meg en gåte. Om det er noe annet vet jeg ikke, og det har det heller ikke vært snakk om.

Hvordan skal neste forsanger kunne stille seg opp og være alle til lags, om han ikke er det blir han utestengt....

Når folk "ikke føler for å synge" og de får tilsnakk og kjeft av forsangeren, bør vedkomne ikke starte en tråd mot forsangeren. Jeg har fått kjeft av Zoran under kampe jeg også, men har valgt å tenke positivt på det. Dvs at vi må ønske å støtte guttene verbalt med sang.

Takk for at du kjeftet på meg, når FFK trengte meg mest!!

 

 

 

Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot

Denne diskusjonen har delt brukerne her opp i to deler, for og imot BRH "mentalitet" .

Jeg tror rett og slett du ikke har forstått problemstillingen.

Det er endel folk her inne som synes det er helt ok at medsupportere får en straff uten å bli hørt, uten å kunne forsvare seg, uten å få vite hva de har gjort og ankemulighet.

Det er endel folk her inne som synes det er helt ok medsupportere får en straff som er helt ute av proposjoner.

Dette er slik som skjer i diktatur og totalitære regimer, og jeg blir helt oppgitt over folk som synes det er helt greit, siden det ikke gjelder dem selv.

jonek det er ikke veien og gå og kjefte eller true så folk blir redde av og gå på kamp.. merklig du ikke hører hva berg sier på ffk tv

Opprinnelig postet av paco

Opprinnelig postet av Biscuitman88

Opprinnelig postet av KeJ

Personlig driter jeg, unnskyld uttrykket, hva som er sagt, gjort eller ikke gjort. Jeg antar at du som har vært så vennlig å dele din skjebne med oss andre, vet hva du har gjort eller ikke gjort. Jeg antar at du har selvinnsikt nok til å innrømme de faktiske brudd på rettningslinjene dersom slikt har forekommet.

Dersom du faktisk er like uskyldig som et nyfødt barn så bør du kanskje i saklige formuleringer forklare hva som faktisk har skjedd. Frem til og med nå fremstår du kun som et lite barn som har fått skjenn og vet han har gjort noe galt men har altfor mye stolthet til å innrømme det. At du nå begir deg ut på en personlig vendetta mot Morgan A. gjør deg faktisk litt stakkarslig...

Hallo? Har du i det hele tatt følt med tidligere i denne tråden?? Jeg forklarer faktisk på en ganske saklig måte hva som har skjedd på ca side 15 tror jeg. Og noe av dette er også gjentatt både i FB og på Radio Fredrikstad. Du beskylder meg for å bedrive en personlig vendetta? Jeg vil understreke at dette var det Morgan Andersen selv som begynte ved å komme med løgner om meg i FB!! Men du synes kanskje det er greit at folk kan si alt annet piss om deg i media?

Du slenger kun dritt og har en personlig vendetta mot Morgan og co,helt greit at slike som deg holder seg vekk,du virker ikke spesielt intresert i fotball.Zoran fortjener ikke å bli satt i samme bås som deg

 

Det er tydeligvis greit at Morgan Andersen går ut i FB med en rekke løgner for å sverte meg og andre, men når man tar til motmele er det ufin drittslenging?? Mener folk seriøst at jeg skal sitte stille og se på at M.A. juger så det renner og kommer med flere løgner som bl.a antyder at jeg har vært involvert i tidligere bråk?? Men i motsetning til M.A. har jeg ikke kommet med en eneste løgn!!

Ang. min fotballinteresse ser jeg ikke helt at jeg skal være deg svar skyldig der, men jeg kan nevne at jeg har vært FFK supporter siden barndommen på 70-tallet, jeg reiser MINST en times tid hver eneste hjemmekamp for å se FFK, og hvis det skulle spille noen rolle har jeg i skrivende stund vært på 44 ligabaner i England, så fotballinteressen er det nok ikke noe i veien med gitt.. Fei heller for egen dør

Det er ingen menneskerett å få være med i Plankehaugen. Hvis gutta føler seg urettferdig behandlet, så er det beste å sette seg ned å formulere ett velskrevet brev med kopi til Morgan og Ulf. Forklar hva som skjedde, gjerne med en dyp beklagelse og lovnad om at dette ikke skal skje igjen.

Der har dere anke muligheten.

Å få kompiser til å skjelle ut PH og MA her inne tror jeg ikke fører noen vei...

Bare ett velmenede tips...dette ville jeg gjort hvis jeg følte meg urettferdig behandlet.

 

Opprinnelig postet av Stanfield

Er det virkelig NøFF og politiet som skal styre og bestemme supporterlivet her i Norge?

Nei, det er verken NFF eller Politi som har laget loven som forbyr bluss men Politi  kan gi tillatelse  til å bruke bluss før kampen hvis man følger visse regler.

Opprinnelig postet av keiko99

jonek det er ikke veien og gå og kjefte eller true så folk blir redde av og gå på kamp.. merklig du ikke hører hva berg sier på ffk tv

Selvom jeg er enig i alt Ulf Berg kommer med i intervjuet så mener jeg allikevel at 1,5 års utestengelse for kjeftbruk og tenning av bluss langt utenfor bebyggelse og fotball er en altfor hard straff. Jeg håper for alt i verden at klubben og klokan kan komme til enighet og at straffen mot ham blir redusert. Tror både klokan ok PH kan lære av dette og at vi sammen kan dra i samme retning i fremtiden. Bra at partene ihvertfall er i dialog. De som fyrte av bluss inne på stadion visste at dette var ulovlig og at det kunne komme reaksjoner, 1,5 år er altfor drøyt selv der, en 4-5 kamper burde vært nok og en advarsel om livstid hvis det skjer igjen. Bra av PH og reagere på dette før det eskalerer ihvertfall.

mvh Ole, som synes at både Ulf Berg og Klokan gjør en utmerket jobb på hvert sitt område :-)

Opprinnelig postet av Jonek

Når folk "ikke føler for å synge" og de får tilsnakk og kjeft av forsangeren, bør vedkomne ikke starte en tråd mot forsangeren. Jeg har fått kjeft av Zoran under kampe jeg også, men har valgt å tenke positivt på det. Dvs at vi må ønske å støtte guttene verbalt med sang.

Men du er medlem i Plankehaugen og står sammen med dem, ikke sant?

å kjefte er en ting og true er en annen ting og det er det som må vekk fra stadion

Opprinnelig postet av keiko99

å kjefte er en ting og true er en annen ting og det er det som må vekk fra stadion

jeg vet ikke hvilke trusler som er fremsatt, men enig med deg der, trusler burde ikke forekomme. vedkommende som ble skjelt ut på nadderud og som startet tråden her på ffksupporter.net har selv sagt at det ikke var så farlig og at han bare ville ha en debatt om dette var rett fremgangsmåte for forsanger, så slik jeg tolket det dreide det seg om kjefting og ikke trusler ihvertfall i dette enkelt tilfellet. det finnes kanskje andre tilfeller?

Opprinnelig postet av HBL

Opprinnelig postet av Guillermo

Opprinnelig postet av HBL

Synes Ulf kommer med en god forklaring.  Plankehaugen har nulltoleranse for ulovlig blussing o.l. Dette har også de i BRH ( Barne Rompe Hagen) gått med på ved et tidligere møte, så slutt å klage BRH. Voks opp. 

Jeg støtter styrret i Plankehaugen i deres beslutning.

Hilsen Henning Bødtker-Lund

 

du snakker om å vokse opp? vet ikke hvem som er unge her og prøver å være morsom.. "¨Barne Rompe Hagen" tror det var årets!

 

Jeg er nok veldig enig med deg, dette var ganske barnslig uttalt fra min side. Men hvor var reaksjonen din når BRH og personer rundt disse kaller Plankehaugen for Tantehaugen, lankehaugen osv, da dette også er eget barnslig. Hvorfor reagerer du du bare på angrep på dere og ikke deres angrep på oss andre??. 

 

Med hilsen Henning

du skal vite det at jeg ikke er så veldig aktiv på dette forumet, men nå etter episoden på nadderud og alt det som skjer rundt, har jeg begynt å følge med.. jeg vil uttale meg minst mulig på dette forumet, prøvde å la være å svare på innlegget ditt, men klarte det ikke.. kan gjerne fortelle deg på PM hvorfor jeg ikke skriver så mye her inne :)

Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot

Opprinnelig postet av Asgeir

Hvor mange har følt seg "trua" av Zoran på bortekamp?
Hvor mange ganger har det forekommet?
Hvor mange har fått kjeft av Zoran på borte- og hjemmekamp?
Hvor mange har klaga? Skriftlig?
Hva slags trusler er det som er framsatt?
Har Zoran noen gang gjort noe mer enn å true?
Når ble det ulovlig å kjefte på folk i det offentlige rom fordi de ikke gjør som de burde?
Hvilke regler har blitt brutt?
Snakker vi om PHs regler? Norsk lov?

Hvor mange eller hvor ofte skriftlig eller ikke, hva som er sagt eller om han eller de andre har gjort noe mer vet jeg overhode ingenting om. Og det vet nok ikke du heller.

Når ble det ulovlig å kjefte på folk i det offentlige rom fordi de ikke gjør som de burde?: Tja... kom som en regel hos meg ved oppdragelsen ihvertfall... Om jeg ser noe jeg ikke har sans for eller ser noen som ikke gjør noe de "burde" så kjefter jeg ikke på de, truer de ikke, men f.eks kan jeg pent og forsiktig si ifra på en ordentlig måte om hva jeg mener de burde gjøre.

Når det er sagt er det vel ikke noe krav om å synge, hoppe, fyre av bluss eller andre ting for å stå på PH feltet?

Selvsagt skal man ha en ankerett i rettssystemet, men dette er da ikke noe rettssystem?

Jeg sluker ting sagt av styret rått, joa, jeg gjør sikkert det, men er det noe bedre å sluke det de som er utestengt sier da? For det gjør tydligvis du.

Om jeg stemmer frp, ap, krf eller noe annet må da vel være knekkende likegyldig for denne diskusjonen? Det vitner faktisk om at du har gått tom for argumenter.....

Sorry, fredrikstadpatriot, du befinner deg så langt fra meg som det vel går an i verdisyn, og det var grunnen til at jeg kom drassendes med Frp.

De spørsmåla jeg lister opp er ikke spørsmål jeg ber om svar på... Jeg lister opp de spørsmåla for å belyse et veldig viktig aspekt ved dette, nemlig behovet for å få en skikkelig gjennomgang av fakta, en utgreiing om fakta, sånn at en (PH) kan komme til en avgjørelse over hva som skal gjøres. Hadde jeg sittet i styret i PH hadde jeg sørga for å innhente svar på alle disse spørsmålene, fordi det har stor betydning for det grunnlaget jeg hadde hatt for å ta en avgjørelse.

Du ser ikke mer enn ett nivå i min argumentasjon, og da beklager jeg, da har ikke du og jeg noe å snakke om. For det er som å snakke til døve ører.

"Dette er da ikke noe rettssystem?" - Selvfølgelig er dette en del av et rettssystem. Regler for PH, regler for stadion er regler som eksisterer innafor norsk lov, som jo er overordna lovverk her i landet. Hvis Zoran går til sak mot PH og Stadion vil norsk lov bli brukt i rettssaken, så derfor dreier dette seg om et rettssystem. Hvis du ikke skjønner at privatrett er underlagt norsk lov, så har vi enda mindre å snakke om.

Og når det gjelder å sluke ting rått: Jeg har da aldri ment at du eller noen andre skal sluke PHs eller Zorans argumentasjon rått? Jeg mener jo det motsatte, for pokker: At ingen skal sluke NOENTING rått! Jeg mener at fakta må på bordet, og saken må behandles i full bredde og dybde sånn at det ikke er snakk om å sluke noenting rått. Og denne fulle bredden forekommer det meg at PH ikke har brukt.