Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Jeg hadde virkelig unnet Hansi at de tre skuddene hadde sneket seg noen få centimeter på rett side, så hadde det kanskje blitt en slutt på all denne sytingen om at han ikke kan skyte. Det kan han så visst, og får han snart litt støtte fra sitt eget publikum ss kan det være han treffer på innsiden av stolpene snart også.

Jeg beklager å tale Roma midt imot her osv. Og skal være enig i mye av det som blir sagt her om at Ramberg ikke fortjener all hetsen han får.

MEN.........Han kan ikke skyte

---------------------------

Go tell the Spartans, passerby,
That here, by Spartan law, we lie

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot

 Tror dere Paul Scholes (lokal Man United gutt) hadde kommet med på Man United om han ikke hadde prestert godt nok ? Nei, da hadde de hentet en annen spiller i hans posisjon uavhengig om han var fra Manchester eller ikke.

 

Da må vel Paul Scholes være noe av et unntak. Det er viden kjent at i Manchester er det to lag; et kommærst kjøpelag for globale heltedyrkere, og et lokalt lag for lokale spillere og supportere.

 I manges øyne er nok unntaket Scholes mest av alt en sviker, en Quisling, som har solgt seg tiil feil lag. Men han bryr seg sikkert ikke katta om det, med den lønna han har.

no offence, men har det rabla for deg?

Opprinnelig postet av Solheim

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot

 Tror dere Paul Scholes (lokal Man United gutt) hadde kommet med på Man United om han ikke hadde prestert godt nok ? Nei, da hadde de hentet en annen spiller i hans posisjon uavhengig om han var fra Manchester eller ikke.

 

Da må vel Paul Scholes være noe av et unntak. Det er viden kjent at i Manchester er det to lag; et kommærst kjøpelag for globale heltedyrkere, og et lokalt lag for lokale spillere og supportere.

 I manges øyne er nok unntaket Scholes mest av alt en sviker, en Quisling, som har solgt seg tiil feil lag. Men han bryr seg sikkert ikke katta om det, med den lønna han har.

no offence, men har det rabla for deg?

Ikke første gang

Denne tråden her handler egentlig ikke om Ramberg, denne handler om folk som mangler oppdragelse......

Vi har sett det før: Først var det Vebjørn Hagen, så ble det Hoås/Kvisvik og nå er turen endelig kommet til vår lokale helt Ramberg. Det har vært så mange spillere innom FFK de siste 20 årene, men først etter oppturen med Ringberg & co helt frem til eliteserien så begynte vi å rive ned våre egne. Og det handler ikke om meningsforskjeller, alle synes noen er bra eller dårligere, men det er formen på det som er så råttent. Dere er som tabloidavisene noen av dere, bygger opp folk og tar del i medgangen og så river vi de ned den dagen de ikke leverer/er ute av form.

Hva tåler dere selv ? Tåler du en sleivete kommentar? Jeg har hele tiden sagt at foruten majoriten i Plankehaugen så er FFK publikummet svært oppskrytt. Eksemplene over er klare bevis. Det hjelper vel heller ikke å få folk til å forstå enkel psykologi, uansett så handler dette om ræva publikummere.

Opprinnelig postet av b-tribunesliter

Det har vært så mange spillere innom FFK de siste 20 årene, men først etter oppturen med Ringberg & co helt frem til eliteserien så begynte vi å rive ned våre egne.

Det begynte nok en stund før det, og synes personlig det var langt verre under den endeløse ørkenvandringen sesong etter sesong i 2. divisjon. Men da var det også såpass stille på stadion at sytepavene og mobberne hørtes ekstra godt. Verst gikk det kanskje utover Alexander Forsberg i sesongen før Eggen kom.

Opprinnelig postet av Costanza

Opprinnelig postet av b-tribunesliter

Det har vært så mange spillere innom FFK de siste 20 årene, men først etter oppturen med Ringberg & co helt frem til eliteserien så begynte vi å rive ned våre egne.

Det begynte nok en stund før det, og synes personlig det var langt verre under den endeløse ørkenvandringen sesong etter sesong i 2. divisjon. Men da var det også såpass stille på stadion at sytepavene og mobberne hørtes ekstra godt. Verst gikk det kanskje utover Alexander Forsberg i sesongen før Eggen kom.

Det har du nok rett i, han og P C Pettersen (var det ikke det han het).

Var tider det..

Noen kamper hadde jeg Gressviktribunen helt for mæ sjæl.

---------------------------

Det er ballen som skal svette...
Felt N, Rad 11
"Her skal jeg sitte i 30 år"

Opprinnelig postet av b-tribunesliter

Først var det Vebjørn Hagen, så ble det Hoås/Kvisvik og nå er turen endelig kommet til vår lokale helt Ramberg.

Håkan Söderstjerna sto også på FFK-supporternes hatliste. Jeg husker det gikk helt ville (og feilaktige) rykter om lønnsutgiftene klubben hadde til den sympatiske svensken. Ramberg er nok ennå ikke like forhatt som henholdsvis Hagen/Hoås, men han nærmer seg. Riktignok er det her snakk om spillere som et visst punkt ikke har lykkes veldig bra. Men det må også føyes til at det har en selvforsterkende effekt: Dårlige vibber kan også gi dårligere spillere. Og ikke minst: Dersom man konstant har negativ oppmerksomhet på en spiller, vil man tåle langt mindre feil fra denne enn alle andre.

Opprinnelig postet av Husgutt

Opprinnelig postet av Solheim

no offence, men har det rabla for deg?

Ikke første gang

Nope, ikke denne gangen heller. Det jeg sier om Manchester har jeg hørt fra Manchester fans. Det kan jo være at de tar feil og at du har rett, eller omvendt. Jeg tar feil i blant jeg også, som alle andre dødelige. Fair nok det. Uansett, dette om Manchester er hva jeg har hørt. Hva er det du mener å vite som får dette til å virke så skrullete?

Det er for så vidt ikke første gang heller at noen tror det har rablet for meg fordi jeg sier noe enkelte ikke ikke visste eller ikke trodde på, men så viste det seg at det var noe i det likevel. Som at det finske landslaget flere ganger det siste året har blitt rangert høyere enn det norske. Overraskende for mange det, men det hadde ikke rablet for meg av den grunn.

Noen tenkte åpenbart sitt da jeg før sesongen mente at FFK kom til å kjempe høyt opp i år. Jeg har hele tiden ansett fjerdeplassen å være innen rekkevidde. Nå er det spilt 19 runder og det er vel snart tid for å spørre om det hadde rablet for meg før sesongstart eller om det var noe i det jeg mente denne gangen også?  

---------------------------

"Det e helt vanvittigt det så skjer på Fredrikstad Stadion!"

- Frode Olsen kommenterer skuddet til Anders Prytz

Opprinnelig postet av Superkjegle

  Det var en gang mange som mente at Pål André var for dårlig på første 11`ern (sikkert noen nå også).
Men han fikk sjansen og støtte og har vokst, nå kan han ofte få BB og bra beck spill.

Virker som om lokale spellere har mye mer problemer med å bli akseptert enn de som blir kjøpt.
Er det gode gamle janteloven eller er det småbymissunnelse?

Der tror jeg du setter fingeren midt på kjernen i problemet.

Det er nok av dem som flere ganger i år har forlangt at den ubrukelige Czwartek må vrakes for godt, med mindre han blir kåret til BB og kommer på rundens lag. Det skal visst litt ekstra mye til å bli akseptert når man kommer fra lokalmiljøet. Undrer på om ikke det er den største utfordringen nå det gjelder tilveksten av lokale spillere. Jeg er ikke egentlig så veldig bekymret når det gjelder fullvoksne spillere som Czwartek og Ramberg, men hvordan er det for en lovende 17-18 åring å bli akseptert i FFK? Enten så blir man forgudet ala Tarik, eller så venter nok en lovlig tung vei til aksept. Er egentlig glad jeg ikke spiller fotball.

---------------------------

"Det e helt vanvittigt det så skjer på Fredrikstad Stadion!"

- Frode Olsen kommenterer skuddet til Anders Prytz

Opprinnelig postet av b-tribunesliter

Denne tråden her handler egentlig ikke om Ramberg, denne handler om folk som mangler oppdragelse......

Vi har sett det før: Først var det Vebjørn Hagen, så ble det Hoås/Kvisvik og nå er turen endelig kommet til vår lokale helt Ramberg. Det har vært så mange spillere innom FFK de siste 20 årene, men først etter oppturen med Ringberg & co helt frem til eliteserien så begynte vi å rive ned våre egne. Og det handler ikke om meningsforskjeller, alle synes noen er bra eller dårligere, men det er formen på det som er så råttent. Dere er som tabloidavisene noen av dere, bygger opp folk og tar del i medgangen og så river vi de ned den dagen de ikke leverer/er ute av form.

Hva tåler dere selv ? Tåler du en sleivete kommentar? Jeg har hele tiden sagt at foruten majoriten i Plankehaugen så er FFK publikummet svært oppskrytt. Eksemplene over er klare bevis. Det hjelper vel heller ikke å få folk til å forstå enkel psykologi, uansett så handler dette om ræva publikummere.

Innertier! Og en ting er de som sitter her på forumet, her kan vi jo gjøre noe med problemet.  Verre er det med alle tullingene i gata og på stadion som mangler enhver form for folkeskikk.  Altså det er lov til å snakke varmt om dem man vil ha med på laget, men det er totalt unødvendig å rakke ned på dem man mener ikke er gode nok.  Ingen går ut i FFKdrakta og bevisst er dårlige.

En sleivekommentar kan være utrolig destruktiv.  Slikt setter seg i hodet og virker kun negativt for spilleren og laget.

---------------------------

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Fotboldøvelserne tager sin Begyndelse førstk. Tirsdag paa Pladsen ved Phønix, de fortsættes fredag"

Opprinnelig postet av b-tribunesliter

Dere er som tabloidavisene noen av dere, bygger opp folk og tar del i medgangen og så river vi de ned den dagen de ikke leverer/er ute av form.

Hva tåler dere selv ? Tåler du en sleivete kommentar? Jeg har hele tiden sagt at foruten majoriten i Plankehaugen så er FFK publikummet svært oppskrytt. Eksemplene over er klare bevis. Det hjelper vel heller ikke å få folk til å forstå enkel psykologi, uansett så handler dette om ræva publikummere.

Nettopp mitt poeng i et nøtteskall. Det er desverre så typisk at de som er ivrigst etter å slenge negative kommentarer mot spillerne helst vil ha seg frabedt at noen er uenige med dem - for ikke å si slenger negative kommentarer tilbake.

I mitt mest fag-nerdete hjørne tror jeg det har noe sammenheng med det idiotiske uttrykket "ytringsfrihet", som leder altfor mange til å tenke at de selv har det privilegiet at de kan si akkurat hva de vil. En bør snarere tenke på ytringsfrihet som alle andres rett til å si akkurat hva de vil om en selv. Da blir plutselig ikke ubegrenset ytringsfrihet like interessant lenger.

---------------------------

"Det e helt vanvittigt det så skjer på Fredrikstad Stadion!"

- Frode Olsen kommenterer skuddet til Anders Prytz

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Det er nok av dem som flere ganger i år har forlangt at den ubrukelige Czwartek må vrakes for godt, med mindre han blir kåret til BB og kommer på rundens lag. Det skal visst litt ekstra mye til å bli akseptert når man kommer fra lokalmiljøet. Undrer på om ikke det er den største utfordringen nå det gjelder tilveksten av lokale spillere. Jeg er ikke egentlig så veldig bekymret når det gjelder fullvoksne spillere som Czwartek og Ramberg, men hvordan er det for en lovende 17-18 åring å bli akseptert i FFK? Enten så blir man forgudet ala Tarik, eller så venter nok en lovlig tung vei til aksept. Er egentlig glad jeg ikke spiller fotball.

Jeg tror, for å være helt ærlig, at det er et sammenfall av holdninger i denne saken. De som mener at Ramberg er dårlig mener også at sportslige problemer og mangel på resultater skal løses vha innkjøp av spillere.

Sånn sett sitter jeg bestemt med følelsen at disse menneskene aldri synes de spillerene vi allerede har er bra nok, og i tillegg at de som vi har fått gratis aldri blir så mye verdt som de vi har kjøpt. Jeg sitter med følelsen at det er samme sak som i IT-verdnen: "Linux er gratis, det KAN jo bare ikke være bra"

Dette er jo, sett fra avstand, og i lys av  "bærekraftig utvikling av fotball som idrett", helt absurd verdisyn, og vil forårsake svære konkurser og elendighet. Se på VIF og Kjetil Rekdal: Det var jo ikke en egen junior-spiller i mils omkrets av treningsfeltet med A-laget! Og dette var naturligvis en av grunnen til at det gikk ganske dårlig også.

Det er greit nok at penger betyr mye i fotball, men vi trenger jo ikke å sette alle kluter til for at det faktisk betyr ALT i fotball. Nei, vettu hva: Vi supportere skal være en MOTVEKT til dette verdisynet, og ikke en forsterker av det.

Og til de som da mener at idealisme ikke får oss noen vei, så er det bare en ting å si: Hvis vi ikke PRØVER å forhindre noe, så er det neiggu ikke rart at det til slutt finner sted, heller.

Opprinnelig postet av Asgeir

  
Det er greit nok at penger betyr mye i fotball, men vi trenger jo ikke å sette alle kluter til for at det faktisk betyr ALT i fotball. Nei, vettu hva: Vi supportere skal være en MOTVEKT til dette verdisynet, og ikke en forsterker av det.

Godt sagt!

---------------------------

"Det e helt vanvittigt det så skjer på Fredrikstad Stadion!"

- Frode Olsen kommenterer skuddet til Anders Prytz

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot

 Tror dere Paul Scholes (lokal Man United gutt) hadde kommet med på Man United om han ikke hadde prestert godt nok ? Nei, da hadde de hentet en annen spiller i hans posisjon uavhengig om han var fra Manchester eller ikke.

 

Da må vel Paul Scholes være noe av et unntak. Det er viden kjent at i Manchester er det to lag; et kommærst kjøpelag for globale heltedyrkere, og et lokalt lag for lokale spillere og supportere.

 I manges øyne er nok unntaket Scholes mest av alt en sviker, en Quisling, som har solgt seg tiil feil lag. Men han bryr seg sikkert ikke katta om det, med den lønna han har.

-kan du vennligst utdype det her? noe som ikke henger på greip..

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

I mitt mest fag-nerdete hjørne tror jeg det har noe sammenheng med det idiotiske uttrykket "ytringsfrihet", som leder altfor mange til å tenke at de selv har det privilegiet at de kan si akkurat hva de vil. En bør snarere tenke på ytringsfrihet som alle andres rett til å si akkurat hva de vil om en selv. Da blir plutselig ikke ubegrenset ytringsfrihet like interessant lenger.

 

Du skal creds for dette perspektivet her. En fornuftig måte å se det på.

Opprinnelig postet av Solheim

-kan du vennligst utdype det her? noe som ikke henger på greip..

Very well. What I`ve been told is:

I Manchester er det to store lag, City og United. City sies å være laget for de lokale fans, mens United er laget for de globale fans. City er mao laget for den store lokale patriotismen, mens ManU er et lag for alle so liker god fotball men ikke har noe bestemt forhold til Manchester. Byens lokale spillere får således en høyere lokal heltestatus om de spiller på City enn om de spiller på United. 

Høres dette helt fremmed og uvirkelig ut?

Selv er jeg ingen Manchester fan, så jeg vet ikke av førstehåndskjennskap. Jeg bare hører hva jeg hører. Men jeg blir i blant overrasket over hva enkelte blir veldig overrasket over å få høre. Hvis du skjønner.

---------------------------

"Det e helt vanvittigt det så skjer på Fredrikstad Stadion!"

- Frode Olsen kommenterer skuddet til Anders Prytz

Opprinnelig postet av Shadar

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

I mitt mest fag-nerdete hjørne tror jeg det har noe sammenheng med det idiotiske uttrykket "ytringsfrihet", som leder altfor mange til å tenke at de selv har det privilegiet at de kan si akkurat hva de vil. En bør snarere tenke på ytringsfrihet som alle andres rett til å si akkurat hva de vil om en selv. Da blir plutselig ikke ubegrenset ytringsfrihet like interessant lenger.

 

Du skal creds for dette perspektivet her. En fornuftig måte å se det på.

Takk.

---------------------------

"Det e helt vanvittigt det så skjer på Fredrikstad Stadion!"

- Frode Olsen kommenterer skuddet til Anders Prytz

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Opprinnelig postet av Solheim

-kan du vennligst utdype det her? noe som ikke henger på greip..

Very well. What I`ve been told is:

I Manchester er det to store lag, City og United. City sies å være laget for de lokale fans, mens United er laget for de globale fans. City er mao laget for den store lokale patriotismen, mens ManU er et lag for alle so liker god fotball men ikke har noe bestemt forhold til Manchester. Byens lokale spillere får således en høyere lokal heltestatus om de spiller på City enn om de spiller på United. 

Høres dette helt fremmed og uvirkelig ut?

Selv er jeg ingen Manchester fan, så jeg vet ikke av førstehåndskjennskap. Jeg bare hører hva jeg hører. Men jeg blir i blant overrasket over hva enkelte blir veldig overrasket over å få høre. Hvis du skjønner.

vel, du sier;  Det er viden kjent at i Manchester er det to lag; et kommærst kjøpelag for globale heltedyrkere, og et lokalt lag for lokale spillere og supportere.

hm.. da bør du ta en titt på citys innkjøp bare foran denne sesongen, etter hva jeg kan huske så henta de inn 8 nye spillere, Svennis og ja en tidligere asiatisk statsminister har kjøpt opp klubben. Med andre ord henger det du sier ikke på greip. United har vel rundt 50.000 sesongkort, tviler sterkt på at alle disse er for turister og folk 
uttafor Manchester..
Nå bor ikke jeg heller i Manchester men at det ikke er united suportere i Manchester by trur jeg du må lenger ut på forumet med.. derfor jeg blir overaska er at det du sier er feil. :)

Opprinnelig postet av Solheim

  
hm.. da bør du ta en titt på citys innkjøp bare foran denne sesongen, etter hva jeg kan huske så henta de inn 8 nye spillere, Svennis og ja en tidligere asiatisk statsminister har kjøpt opp klubben.

Da tror jeg kanskje det jeg sa hang på greip fram til ting endret seg foran denne seongen. Det jeg har hørt var i så fall riktig da det ble sagt.

At det har skjedd noe med City før denne sesongen framgår forsåvidt av tabellen, så jeg blir ikke så veldig overrasket over å høre det. Men jeg tviler litt på at innbyggerne i Manchester snur helt rundt på flisa bare på grunn av en trenerskifte og noen spillerkjøp. Så hvis du ikke vet bedre så tror jeg fremdeles det er noe i det jeg har hørt om holdningene til folk i Manchester hva gjelder fotball. Men for all del, Manchester er en stor by. Det finnes sikkert en god håndfull ulike oppfatninger om både det ene og det andre der.

---------------------------

"Det e helt vanvittigt det så skjer på Fredrikstad Stadion!"

- Frode Olsen kommenterer skuddet til Anders Prytz

Ikke prøv å forklar en manu supporter om ekte klubbfølelse, brorparten av ugresset er guttunger som fant seg en "vinner" og klistra på seg en ekkel "følelse" for laget.

Manu er uten tvil ett cirkuslag, folk fra hele verden kommer for å se på freakshowet.