Hvor var zoran?

Jeg forstår godt at både klubben, Plankehaugen og politiet ønsker å drepe en ultrasgruppe allerede mens den er under etablering, selv om de er aldri så uskyldige pr nå. Ingen vits å vente til de blir flere og trekker til seg mer uønskede elementer. Ultrasgrupper er som fluepapir på bråkmakere. Synes innlegget på denne gruppens hjemmeside var ganske flåsete. Jeg forstod det som at PH buet på Bastionen fordi de lagde masse leven da dette sangkoret skulle fremføre nasjonalsangen.

 

Tydelig at en del av disse elementene ser seg selv som større enn FFK og PH.

 

Hvor leverer man sesongkortene?

Hvilken arbeidsgiver har hjemmel for å sparke noen fordi de er med i en ultrasgruppe?

Jeg synes:

- Det er teit av både brh og zoran å gi seg med en gang det kommer litt motstand. barnslig og umodent. Det er jo nå de burde vise hva de er laget av..
- at taktikken/strategien i opprettelsen av BRh har vært utrolig elendig og lite gjennomtenkt.
-At zoran har litt for stort markeringsbehov
-at å stille opp i avisa med sladd ødela mer enn det hjalp. Det er som å stille i politiavhør med finlandshette. Er ikke sikkert du har gjennomført ranet, men de fleste vil tro det.
-At styret i PH har vært for lite flinke til å støtte Zoran (spesielt), men også BRh
- At sang er noe man ikke bryr seg om i PH. viktigere med hester og hus og alt mulig annet
- At BRH er et jævla bra tiltak, som jeg håper vil fortsette.
-At ropert og tromme MÅ til for å samkjøre og heve kvaliteten på pH. med en trommeslager som KAN slå naturligvis og som slår kun på de riktige sangene
-at zoran burde blitt sponsa billett og tur til alle kampene..

Nei til tromme. Alltid. Uansett.

Gratulerer PH, dere har utstøtt det lille som var av supporterkultur hos dere. Lykke til med hesten.

 

Opprinnelig postet av Per Egil

Spennende tanker, javell. Jeg er enig i mye av det du skriver.

Men jeg forstår fortsatt ikke Zorans og BRHs reaksjon. Er utmeldelsen og sit down-aksjonen en protest mot noen? På hvilket grunnlag? Og mot hva? FFK? Plankehaugen? Politiet? Kommentarene på dette forumet? Været?

På lørdag var hele fotball-Norges øyne rettet mot Fredrikstad, og BRH hadde enestående mulighet til å virkelig vise seg som et positivt element. Etter en turbulent uke hvor både saklige og uskalige påstander har haglet alle veier, kunne PH og BRH endelig demonstrere for alle at de sto sammen for å støtte FFK. I stedet velger noen å holde seg borte. Og jeg skjønner ikke helt hvorfor.

Zoran, jeg vet at du er inne på forumet av og til. Jeg hadde vært takknemlig om du hadde tatt deg bryet med å komme med din versjon av saken.

 

BRH skriver selv at de har blitt trakasert av både med drapstrusler og med ordre fra politiet om å komme seg rett hjem etter kamp.. Hva sier det deg egentlig.. ??

Meg sier det at Plankehaugen ikke har klart å støtte de viktige enkeltindividene som er medlem av PH, og faktisk sørget for en gruppering som PH er avhengig av har blitt kappa hendene av uten å ha gjort noe galt.. Dette er er et kremeksempel på at Plankehaugen ikke har klart å gå i dialog, men heller dømt folk først uten å sette seg inn i de verdiene som i dette tilfellet BRH har..  Det virker som om plankehaugen har blitt en forbrukerorganisasjon med rettigheter om å ha billigere kampbiletter enn ikkemedlemmer..

Utstøtt på hvilken måte og gjennom hvilken handling?
PH har såvidt jeg har forstått ikke utstøtt noen, og det er selvfølgelig fortsatt mange med supporterkultur hos PH.

Var det for tungt å endre organisasjonen i PH slik at man måtte opprette BRH? Hvor vanskelig er det?
Hva ønsker BRH å oppnå bortsett fra å synge på stadion?
Jeg kan ennå ikke helt forstå at man ikke heller forbedrer PH enn å måtte gå ut og danne BRH..

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Jeg forstår godt at både klubben, Plankehaugen og politiet ønsker å drepe en ultrasgruppe allerede mens den er under etablering, selv om de er aldri så uskyldige pr nå. Ingen vits å vente til de blir flere og trekker til seg mer uønskede elementer. Ultrasgrupper er som fluepapir på bråkmakere. Synes innlegget på denne gruppens hjemmeside var ganske flåsete. Jeg forstod det som at PH buet på Bastionen fordi de lagde masse leven da dette sangkoret skulle fremføre nasjonalsangen.

 

Tydelig at en del av disse elementene ser seg selv som større enn FFK og PH.

 

Hvor leverer man sesongkortene?

Hvilken arbeidsgiver har hjemmel for å sparke noen fordi de er med i en ultrasgruppe?

Dette her er nok et eksempel på uvitenhet om hvilke kjerneverdier og holdniner som BRH.. Jeg er verken medlem i PH, eller BRH, men mener at det til tider med Zoran som forsanger ikke var bra nok liv på stadion. Derfor så bør plankehaugen ta seg selv i nakken og sørge for livet på stadion aldri blir i nærheten av det det var nå i helgen..

Opprinnelig postet av javell

BRH skriver selv at de har blitt trakasert av både med drapstrusler og med ordre fra politiet om å komme seg rett hjem etter kamp.. Hva sier det deg egentlig.. ??

Om det med drapstrusler stemmer, håper jeg virkelig saken blir anmeldt og etterforsket av politiet. Forløpig har jeg bare lest om det på BRHs nettsider, men slikt skal uansett ikke forekomme.

Opprinnelig postet av javell

...og faktisk sørget for en gruppering som PH er avhengig av har blitt kappa hendene av uten å ha gjort noe galt.. 

Ok, så lørdagens aksjon var først og fremst en protest mot Plankehaugen? Har jeg forstått riktig?

Jeg tror ikke PH er avhengige av BRH. Haugen har etter hvert vokst seg så stor at jeg tror den klarer seg fint på egenhånd. Men det er klart den mister et viktig element om BRH gir seg. Noe jeg håper ikke skjer.

Opprinnelig postet av Kølla Riisa

Gratulerer PH, dere har utstøtt det lille som var av supporterkultur hos dere. Lykke til med hesten.

 

 

Hehe....   heldigvis så er det ikke bare Brh som har supporterkultur i blodet.

Vi er mange som ikke er "medlem" i Brh som liker å trøkke til.

Men selvsagt håper vi at Brh kommer sterkt tilbake!

Og hesten har vi sett lite til...får håpe den har galloppert til moss..

 

Opprinnelig postet av BillyJim

Utstøtt på hvilken måte og gjennom hvilken handling?
PH har såvidt jeg har forstått ikke utstøtt noen, og det er selvfølgelig fortsatt mange med supporterkultur hos PH.

Var det for tungt å endre organisasjonen i PH slik at man måtte opprette BRH? Hvor vanskelig er det?
Hva ønsker BRH å oppnå bortsett fra å synge på stadion?
Jeg kan ennå ikke helt forstå at man ikke heller forbedrer PH enn å måtte gå ut og danne BRH..

For det første er jeg dritt lei av å høre ordet "supporterkultur". Skulle man holdt seg til den som har vært i Fredrisktad i over 100 år , skulle man gitt aplaus for god fotball, selv om det var for motstanderlaget..

Når en vakt fra PH (eller om det var klubben) klarer å sørge for at BRH-medlemmene blir identifisert som bråkmakere ovenfor politiet i forkant av Lillestrømkampen, har de selv klart å sette et stempel på at de eksisterer uønsket supporterkultur blandt Fredrikstadsupporterene. Selv uten at de dette skulle gjelde ikke har gjort noe som for meg kan identifiseres med uønsket supporterkultur..

Opprinnelig postet av Kølla Riisa

Gratulerer PH, dere har utstøtt det lille som var av supporterkultur hos dere. Lykke til med hesten.

 

Bra kommentar, not, hold deg for god til det.

Ser jo at BRH ikke har livets rett tydligvis, etter visse kommentarer her inne av folk som enten er med i BRH eller er de såkalte hangarounds ikke vet jeg. Er det rart det blir bråk når dere appåtil påstår at PH har skyld i dette. Alle har vel heller bedt dere om å joine å backe opp PH, hvorfor går ikke dette ann???? Det lurer jeg fælt på. Hvorfor kalle seg Ultras og Brigade Rød Hvit? Hvorfor en knyttet neve som logo?? Hvorfor stå frem i avisen med sladd på ansiktene når denne reportasjen skulle oppklare alt rundt denne grupperingen?? Nei tror kanskje det er like greit at BRH forsvinner hvis det ikke skal mere til for å "hisse" dere opp og gå til protestaksjon.

Opprinnelig postet av Per Egil

Ok, så lørdagens aksjon var først og fremst en protest mot Plankehaugen? Har jeg forstått riktig?

Jeg tror ikke PH er avhengige av BRH. Haugen har etter hvert vokst seg så stor at jeg tror den klarer seg fint på egenhånd. Men det er klart den mister et viktig element om BRH gir seg. Noe jeg håper ikke skjer.

Om det var en aksjon, må du snakke med det som valgte å ikke stille opp på kamp med, den infoen sitter ikke jeg med, men jeg synes det er påfallende at det skal bli så sinsykt dårlig trøkk når, de du selv reffererer til setter i gang en gå stille-aksjon.. Det sier meg at argumentet du her bruker, ikke har noe sammenheng med virkligheten... I så fall hvorfor skulle ikke PH være avhengig av BRH når kvalieten på sangen er så dårlig som det etter mitt syn var på lørdag?

Hvordan vet man at det enten var PH eller klubben som identifiserte BRH-medlemmene??
Såvidt jeg vet er det ikke ukjent for mange hvem BRH er selv om de ikke vil ha annsiktene sine vist i FB.

Ser fortsatt ikke av dette svaret hvordan de har blitt utstøtt.
Kan gjerne holde dette utenfor tråden, men hvis noen kan sende meg en PM og forklare meg på hviklen måte BRH er utstøtt bortsett fra at noen ingen vet hvem er har informert politiet om deres annkomst er det kjempe fint!
Jeg lurer også fortsatt på hvorfor BRH måtte opprettes istedenfor å endre organisasjonen i PH dersom denne var utilfredsstillende..

Sånn jeg ser det er jo begge parter engasjert (men ikke nok?) og burde klare å løse dette uten å skape masse
støy på en normal måte..

"Han kastet sand på meg!"

Tror nok de fleste her er enige uansett.
Alle vill ha best mulig stemmning, jævlig trøkk fra PH/BRH samlet og mest av alt god fotball på banen!

Jeg håper uansett all denne diskusjonen fører til at masse folk kommer og synger av full hals neste hjemmekamp.
Bruk det til noe positivt og la oss stå samlet mot Viking 29.04.

Ultrahärd järnstång mellan benen.

Tror nok ikke de 15 personene eller hvor mange de er i BRH utgjør det dårlige trykket, men at Zoran har en viktig bit i å samle troppene kan nok ha en grunn. Men det diskusjonen gikk på var jo om tribunen-vegger-tak eller lignende "stjeler" lyden på vei frem.

Opprinnelig postet av ffk-4ever

Tror nok ikke de 15 personene eller hvor mange de er i BRH utgjør det dårlige trykket, men at Zoran har en viktig bit i å samle troppene kan nok ha en grunn. Men det diskusjonen gikk på var jo om tribunen-vegger-tak eller lignende "stjeler" lyden på vei frem.

Da bør du lese det første innlegget omigjen..

Opprinnelig postet av javell

Opprinnelig postet av ffk-4ever

Tror nok ikke de 15 personene eller hvor mange de er i BRH utgjør det dårlige trykket, men at Zoran har en viktig bit i å samle troppene kan nok ha en grunn. Men det diskusjonen gikk på var jo om tribunen-vegger-tak eller lignende "stjeler" lyden på vei frem.

Da bør du lese det første innlegget omigjen..

Her kan du selv lese BRH sin artikkel i f-b.no om hvor mange de er, det er denne jeg har gått ut ifra.

http://www.f-b.no/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070413/FFK/104130029/1017/AKTUELT

 

Opprinnelig postet av Per Egil

Ok, så lørdagens aksjon var først og fremst en protest mot Plankehaugen? Har jeg forstått riktig?

Jeg tror ikke PH er avhengige av BRH. Haugen har etter hvert vokst seg så stor at jeg tror den klarer seg fint på egenhånd. Men det er klart den mister et viktig element om BRH gir seg. Noe jeg håper ikke skjer.

Må bare svare på dette. Det at jeg ikke kom skyldes ikke PH som supporterklubb, vi har fått støtte fra både styret i PH og styret i FFK. Jeg ønsker bare å ha det bra og kose meg når jeg drar på kamp og etter siste ukes hendelser og drama så ville jeg nok ikke klart det, da valgte jeg heller å se kampen hjemme hos gode kamerater.

Jeg tror heller ikke PH er avhengig å ha BRH på feltet, men jeg TROR vi kan utgjøre en liten forskjell når vi først er der fulltallig. Når det skal sies så ser vi ikke på oss selv som noen form for elitesupportere, folk har forskjellige måter å støtte laget sitt på og det bør hver og en akseptere. Da håper jeg vi samlet kan lage en sinnsyk stemning på Stadion når vi møter Viking!

Opprinnelig postet av javell

I så fall hvorfor skulle ikke PH være avhengig av BRH når kvalieten på sangen er så dårlig som det etter mitt syn var på lørdag?

Det tror jeg har - som noen allerede har nevnt - mye med tilpasning til et nytt stadion å gjøre.

Plankehaugen har snaut 3000 medlemmer, Brigade Rød-hvit har 15. Dette ensidige avhengighetsforholdet ditt er jeg ikke med på.

Med fare for å gjenta meg selv, jeg er ikke negativ til Brigade Rød-hvit, ultrasgrupperinger eller annet som kan skape liv på stadion. Jeg bare stusser over lørdagens protest.

Opprinnelig postet av paco

da har jeg problemer med ørene.satt på pressetribunen midt på langsiden og hørte den herlige stemningen fra Plankehaugen samtidig som at lyden ifra Bastionen ikke nådde særlig frem der jeg satt

vel, det er ihvertfall min mening at haugen var langt tammere nå enn hva jeg forventet. Var faktisk mer trøkk på gamle stadion, men mulig dette har sammenheng med at jeg da satt på motsatt siden av plankehaugen (seksjon A, hoved). Burde vel knapt hørt de som peip på Lyn nå siden vi var såpass mange flere enn dem.

Var forresten bra på seksjon L hoved lørdag. dette lover godt. Sang meg god og hes jeg ihvertfall!

 

Takk for svar, bønna. Det oppklarer mye av det jeg lurte på. Og jeg er helt enig med deg. Mot Viking står vi sammen - en for alle og alle for en.

Opprinnelig postet av Per Egil

Opprinnelig postet av javell

I så fall hvorfor skulle ikke PH være avhengig av BRH når kvalieten på sangen er så dårlig som det etter mitt syn var på lørdag?

Det tror jeg har - som noen allerede har nevnt - mye med tilpasning til et nytt stadion å gjøre.

Plankehaugen har snaut 3000 medlemmer, Brigade Rød-hvit har 15. Dette ensidige avhengighetsforholdet ditt er jeg ikke med på.

Med fare for å gjenta meg selv, jeg er ikke negativ til Brigade Rød-hvit, ultrasgrupperinger eller annet som kan skape liv på stadion. Jeg bare stusser over lørdagens protest.

For det første, så har du et godt poeng i at det har med tilpassning til den nye stadioen å gjøre, men da er jeg opptatt av en viktig ting. Hvorfor hører man sangen til tider dårligere på nye stadion, som er bygget for å få et høyerelydbilde, enn den gamle satdion, som overhode ikke er det.?

Mitt argument har også vært rettet mest mot at Zoran har blitt dolka i ryggen. Nå har han også ut fra hva jeg kan forstå, identifisert seg med BRH, og derfor heller ikke kunnet stille opp vidre. Rett og slett fordi BRH tydelig ikke er spesielt ønsket.. Det beyr her at Zoran her må stride mot sine egene prinsipper, ved å kutte med de verdiene som BRH står for, for å kunne være forsanger for PH, og da skjønner jeg godt at han ikke gidder å stille opp lengere.. Det har vært en stor diskusjon tidligere vdr. zoran som forsanger.. Hvor PH, prøvde seg med noen andre som forsangere et kamper om jeg ikke husker feil.. Det er to helt forskjellige verdner å være på kamp, når Zoran får hele VG-tribunen til å synge..

Har fulgt diskusjonen om BRH med interesse på den andre tråden. Og jeg synes det er litt merkelig og ekkelt at det skal konkurreres i "Hvem som er den mest ekte og beste supporter" til stadighet. Hvis man går i rødhvite klær blir en sett ned på og kalt juletre. Synger man ikke i samfulle nitti minutter er man medgangssupporter og burde egentlig holde seg hjemme. Ja hva skal man med fiender når man har sånne venner........

Synes BRH tolker alt i værste mening på lørdagskampen. Jeg og mine venner satt på Q-feltet helt oppå sosseunga fra Lyn. Så vi hørte dem rimelig godt. Grunnen til at vi pep dem ut var at de ikke holdt kjeft da mannskoret skulle synge nasjonalsangen. En annen side av saken er jo at koret burde hatt en mikrofon. Ingen hørte dem. Noe jeg ble forundret over var akkustikken på stadion. Jeg hadde gleda meg til å høre PH bedre enn på gamle stadion. Men da supporterkorpset kom inn var det ikke mulig å høre en lyd før de var på høyde med Lynsvingen. Tydelig at bygningene stjeler mye lyd.

Men vi gaula og sang av full hals vi som vi pleier. Det var tydelig å merke at det var litt ukoordinert på PH-feltet. Særlig når de skulle dra igang rød og hvite er de beste. Starta litt forsiktig her og der, men så fikk de starta samtidig og fikk ordentlig svar fra oss andre. Det syntes jeg var flott. Jeg trodde at den dårlige koordineringa kom av ny og større tribune.

Siden Zoran nå ikke vil være forsanger så må jo noen andre ta det ansvaret. Og det forsto jeg at noen hadde gjort på kampen i hvertfall. Han er vel ikke den eneste som kan lede allsangen. Synd at han gir seg, men det er jo hans valg.

Jeg synes det er slitsomt å synge/skrike i 90 minutter. Og av til synes jeg det er vanskelig å synge og se på kamp samtidig. Men jeg blir flinkere etterhvert som jeg lærer sangene og kjeften bare går av seg sjøl. Kan ihvertfall love at på VIF-kampen skal vi ha billetter på PH-feltet og gi vårt bidrag til å synge ut Klanen.

 

Kom deg opp Zoran... Bare kaos uten deg...... Hev hodet over dette og hjelp oss med å lage liv på nye ffk stadion..