Skammelig oppførsel fra deres "pent kledde" (Låst)

Ja, hvorfor ikke si hva som skjedde med en gang istedenfor så folk kan svare for seg.

Sikker på det er en eller annen filleting siden det ikke ble nevnt.

Opprinnelig postet av Rune Haugen

Opprinnelig postet av HBL

Jes synes at plankehaugen kan komme med en redgjørelse ang. hva de synes om BRH, Er BRH godtatt i plankehaugen?

Jeg personlig synes dette med BRH er no tull. Bare navnet Brigade RødHvitt gir meg en negativ følelse.

Kom med en redgjørelse plankehaugen. Ta et standpunkt i denne saken. Er BRH noe plankehaugen kan identifisere seg med. Mange som venter et svar her plankehaugen! 

De har kommet med en redegjørelse for lenge siden. Det er bare det at du har kommet til litt for sent. Søker du på BRH eller Brigade Rød Hvit så kanskje du finner den.

Jeg har desverre ikke fått med meg det, men synes det er merkelig at plankehaugen kan gå go for en grupering som BRH, med den negative reaksjonen og omtalen slike gruperinger får verden over. Det kan jo ikke gjøre noe annet enn å skade plankehaugens gode  rykte og omdøme i norge. Det er min mening.

Opprinnelig postet av Martin_

Opprinnelig postet av SF-Lars

Ganske latterlig aa kalle seg ultrasgruppe naar vi alle vet hva slike grupper staar for utenfor bobla BGH har i Freksta, men er jo et godt initiativ aa samle en gruppe som har som eneste maal aa vaere en voksen gruppe som synger og lager liv HELE kampen, ikke bare naar ting gaar riktig vei. :)

Det sier jo med engang hvor mye dere Sandefjordfolk veit om tribunekultur. Så jo bare det på cupfinalen. Dere er jo like trangsynte som politiet og sikkerhetsvaktene. Det dere har sett av ultras har vært på nyhetene på Tv2. Sjekk tribunekulturtråden side 17 og utover, så skjønner dere hva jeg mener med ultras i Norge.

Du beviser vel egentlig for alle med perspektiv nok til aa fortsaa et Norgekart hvor gjennomtenkt valg det har vaert aa assosiere seg bevisst via navn hva slags supporter man er. Dersom det var en serios gruppering som har som formaal aa stotte klubben og ikke alt mulig annet drit hadde det ikke vaert vanskligere enn aa KUN bruke BGH som navn og ikke i tide og utide reklamere at man er Ultras.

Noe dere forresten ikke er, men greit aa ha noe gir dere i alle fall en folelse av aa vaere mannfolk! God bedring!

Og for ordens skyld, det her summerer vel egentlig det meste:

"Hvis formålet bare er å synge og lage liv, hva er da vitsen med å bruke navn og symboler som folk assosierer med causals ->vold og bråk?"

Opprinnelig postet av Martin_

Maken til stempling har jeg aldri vært borte i.  Dette slår alle rekorder. Med dette oppstyret skulle man tro vi hadde stormet banen, ellernoe i den duren. Men har vi egentlig gjort noe som helst?
...

Noe som kan skade klubben? Neppe. Vi rakk faktisk ikke komme oss til kamp engang, før det hele er igang. Og at du prater om dette med ramaskrik, du har nettopp bidratt til det, ved å lage denne tråden. Kan ikke folk kle seg sånn de vil?

Et par kommentarer til hele dette innlegget (unødig å sitere det hele).

Fotball blir morsommere for alle når noen lager litt skikkelig liv på tribunen. Det skal ikke undervurderes. Det er en grense for hvor langt det er mulig å gå i å temme supporterne uten at man samtidig dreper entusiasmen ved fotballen. Uten entusiasme blir det ikke det samme for noen.

Men det er et par ting jeg ville ha ryddet av veien i innlegget ditt. Du har aldri vært borti "makan til stempling"? Her overdriver du stort, hvis du da ikke er mer enn lovlig navnlebeskuende og naiv. Og det tror jeg ikke. Du uttrykker deg bare litt kraftig, og det vinner du ikke noe på. Ble du banket opp? Deretter arrestert og så banket opp igjen før du ble satt på glattcelle i to døgn og deretter bøtelagt? Og alt bare fordi du har feil hudfarge i noens øyne? Nei, du gjorde ikke det. Og da er du ikke i nærheten av noen rekord. Løft blikket litt og slutt å synes så synd på deg selv.

Gestapo? Hva er det for en sammenligning? Gestapo gir assosiasjoner til at tungt væpnede politimenn stormer huset ditt mitt på natten, grisebanker deg, raserer hjemmet ditt og det verste ved at du blir arrestert er at du ikke vet hva kona og unga dine utsettes for. Langt mindre vet du hvorfor du er arrestert, men det bryr du deg ikke en gang noe om.

Ting som dette tilhører ikke bare fortiden. Sånt som dette skjer den dag i dag, bare ikke akkurat her i det fredlige hjørnet av verden hvor vi bor. Det er usmakelig å lese hvordan du sammenligner din egen situasjon med ofre for krigshandlinger og grove overgrep. Så det er fristende å vende ryggen til deg og hele miljøet ditt bare fordi du utrrykker deg som du gjør. Tror du jeg får mer sympati med deg fordi du overdriver? Det er tvert imot.

Denne saken har mange sider, men vi kan konsentrere oss om to. Ønsket om liv og røre på stadion, og ønsket om å kunne gå på fotballkamp uten å føle frykt. Begge deler trengs hvis fotball skal være morsomt. Så det at du og dine venner synger og gauler og lager liv på kamp er jeg takknemlig for, og det skal vi alle være som ikke er like flinke til å synge og gaule selv.  

Det er helt klart at det finnes sakllige poenger gjemt bak overdrivelsene dine. Det var ikke mye dere gjorde galt, og reaksjonene dere ble møtt med kan helt klart ha virket overdrevne. Kanskje var de det også. Men prøv å se det utenfra for et øyeblikk; navnet dere gir dere selv, klesstilen, utagerende oppførsel samt det at dere kommer som en uoversiktelig gjeng, det legger premissene for hvordan dere blir oppfattet. Det skal ikke så mye fyrverkeri til da før politi- og vaktstyrker aner uråd. Og hva skal de da gjøre? Jo, de skal stanse ethvert tilløp til bråk allerede før det rekker å utvikle seg. For hvis bråk først begynner å utvikle seg, da blander andre seg inn også.

Du vet at du er snill og ikke gjør en flue fortred. Men det vet ikke alle andre. Det alle andre vet er at dere ser ut som om dere er klare til å starte bråk. Kan ikke alle kle seg som de vil, spør du? Nei er svaret. Man kan ikke det. Tar du på deg finlandshette en dag du skal i banken, så ta den for all del av deg før du går inn. Ellers vil ditt fredsommelig ærend garantert bli misforstått. Sånn er livet, selv om det ikke alltid er fullt så satt på spissen. 

Det er ikke tilstrekkelig at du og din gjeng ikke har tenkt å gjøre noe galt. Dere er ute etter å synes og høres. Greit nok, men dere er ikke alene. Dere kan bidra til å trigge en situasjon som lett kan utarte. Aner du noe om hvor lett panikk utvikler seg? Selv på Heysel stadion i `85 var det panikken som drepte de fleste, ikke voldelige hooligans. Og det var selvsagt ingen som så for seg at tragedien skulle bli så stor, selv ikke den mest suspekte hooligan kunne ha gjettet det.

Som sagt, jeg setter stor pris på det livet dere lager når FFK spiller. Men jeg ville følt meg enda litt roligere om du og dine viste litt større forståelse for den situasjonen dere er en del av, og som finnes der allerede uavhengig av dere. Det kan være at motstanderlaget har enkelte sympatisører som ikke nøler et øyeblikk med å trappe opp situasjonen hvis dere bare gir dem en anledning. Du har et ansvar for om du gir dem den anledningen, selv om du ikke starter bråket, ikke en gang deltar. Ikke gjør det for enkelt for de som måtte ønske en anledning til å starte kvalm.

For alle oss andre så handler det om at vi kan føle oss trygge. Foreldre skal kunne ta med barna sine på kamp uten bekymringer. Fotballbråk er et reelt problem, desverre. De fleste vil synes det er helt greit at politiet bruker litt harde midler hvis resultatet er at vi holder fotballpøbelen borte fra norske arenaer.

Hvis prisen for det er at du blir fratatt litt supporterstæsj, så er nok det helt greit for de fleste. Du velger selv en rolle hvor du blir sett på med mistenksomme øyne - og det må du tåle. Det er ikke din feil at voldelige hooligans ser ut akkurat som deg, og fremstår like uskyldige og velmenende som du gjør. Det er ikke lett å se forskjell på dere utenpå.

Livet er ikke alltid rettferdig. Men i denne sammenheng er det ikke deg det rammer hardest.

Men om igjen, det varmer å høre dere synge under kamp. Og jeg håper vi får mye å glede oss over utover sesongen. Jeg skal nok være med lage litt lyd i blant jeg også, stol på det!

Opprinnelig postet av Husgutt

å så latterlig å lage så mye fuzz pga noen bokstaver.. hadde det vært helt ok om de kalte seg Øssia husmorsklubb ?  herregud, eneste de gjør er å synge og lage liv.. altså ordentlig liv. ikke sånne nisser som står i feltet og aldri åpner kjeften...

jeg stod ved siden av jonek i går og hos oss var det pinlig stille.. flaut.. håper å finne plassen i brhgjengen til lørdan..

Jeg var vel ikke noen sinke på tribunen Husgutt. Du og FFKforever ga lyd fra dere. Meget bra!

Rc2 sinket ikke så mye han heller ?????

Hyggelig å treffe deg Husgutt.

du var ingen sinke nei, men alle nissene rundt oss var det..

Opprinnelig postet av Husgutt

du var ingen sinke nei, men alle nissene rundt oss var det..

Dette er essensen. Jeg har det akkurat på samme måte. Vi er max. 2, kanskje 3 som synger ved siden av hverandre, og så er det 100 rundt som holder kjeft. Da føler man seg som en total idiot. Ikke det at jeg gjør det ( blir faktisk vant til det ), men det skal vel ikke være sånn.

har samme bedritne følelse, etparr kompiser og jeg prøver å synge og blir møtt med folk som stirrer som vi var helt idioter....... de aller verste er på hjemmebane der tørr jeg påstå 90% er på supporterfeltet pga billig inngang.

noe drastisk burde vært gjort men det er sikkert ikke lett eller + det er farlig og skape gnissninger i speiderforeningen.............

er det ikke sånn at det er både stå og sitteplasser på nye stadion?  altså plankehaugfeltet.er det lov å håpe at det er kun syngende på ståplass? eller er det for mye å håpe på?

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

FlightOfTheRat skrev mye

 

Veldig bra skrevet.

 

MOD: Redigerte sitatet. Det er ikke nædvendig å sitere hele innlegget bare for å si at man er enig. For mange siteringer gjør dessverre forumet tregt

Opprinnelig postet av Husgutt

er det ikke sånn at det er både stå og sitteplasser på nye stadion?  altså plankehaugfeltet.er det lov å håpe at det er kun syngende på ståplass? eller er det for mye å håpe på?

Det er nok for mye å håpe på, det er MANGE nye i år som ikke er like godt trent som oss.

Noen av disse har meldt seg inn i PH kun for å komme inn på første kampen. (et par på jobben)

Men disse har fått klare instrukser fra meg.

Glad jeg går på kamp for å se kamp jeg og at jeg ikke har så mye annet jeg må tenke på mht klær, religion og hvem jeg skal stå sammen med.  Skjønner ikke vitsen med hverken BRH eller Holygans eller hva dere skal hete.  Flott at FFK har Plankehaugen som gjør en bra jobb og synger og skaper stemning (selv om noen her også ser ut til å ha et vel stort kles og flaggbudsjett :-) ).

Velger man ord som Brigade så beveger man seg i farlig retning.  Det er et belastet ord brukt av ulike terrorgrupperinger og millitære.

Opprinnelig postet av Husgutt

er det ikke sånn at det er både stå og sitteplasser på nye stadion?  altså plankehaugfeltet.er det lov å håpe at det er kun syngende på ståplass? eller er det for mye å håpe på?

Det kommer flere fra gamle Gressviktribunen over til oss. Flesteparten av disse er barn og ungdom. Er ikke rart at de vil komme billigere inn. De kommer mest sannsynlig til å stå sammen med oss, men da helst i ytterkanten vil jeg tro. Sitte kommer de neppe til å gjøre. Tvilsomt at de kommer til å synge noe særlig heller, men de er jo potensielle sangere tross alt.

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Opprinnelig postet av Martin_

Maken til stempling har jeg aldri vært borte i.  Dette slår alle rekorder. Med dette oppstyret skulle man tro vi hadde stormet banen, ellernoe i den duren. Men har vi egentlig gjort noe som helst?
...

Noe som kan skade klubben? Neppe. Vi rakk faktisk ikke komme oss til kamp engang, før det hele er igang. Og at du prater om dette med ramaskrik, du har nettopp bidratt til det, ved å lage denne tråden. Kan ikke folk kle seg sånn de vil?

Hele innlegget ditt.

Først og fremst forstår jeg på en måte din kritisering av overdrivelsene. Da jeg skrev innlegget var jeg lettere sjokkert og opprømt over hva jeg nettopp hadde lest. Uansett er det forseint å endre innlegget nå.

Jeg sammenliknet med gestapo fordi vi som en gruppe ble holdt igjen, fikk politi (ubevæpnet riktignok, efter hva jeg kunne se) måtte kroppsvisiteres, og ble forfulgt av vakter/politi til og fra bussene på Åråsen. Ja vi har ører som sagt, og vi hørte "følg med på de gutta der/hold øye med de med capsene" osv. I tillegg ble vi nektet å ta med tostangere/bannere inn på stadion. Dette blir en sensurering som etter min mening ikke hører noe steds hjemme. Når jeg skrev innlegget forventet jeg faktisk ikke å få noen sympati heller, men å få oppklart endel ting, slik at ikke folk baserer sine meninger på at vi driver med "trakassering av rullestolbrukere" o.l. Sympati er et ukjent ord for ultras, da dette er meget sjeldent å oppdrive fra utenforstående. Om folk vil tro på våres versjon, er opp til dem.
Gruppenavn og klesstil gidder jeg ikke begynne å diskutere, det fører ikke noe steds hen.

Hadde jeg hatt bedre tid skulle jeg skrevet et bedre svar til deg, men må løpe. Vi sees på lørdag!

Dere blir holdt igjen rett og slett fordi dere er et risikomoment - for Politiet.  Rett og slett fordi dere er en gruppe, ikke verre enn det.    Jeg som kanskje kommer sammen med et par kompiser, slipper slikt.  Synes det er bra at Politiet følger dere og alle andre som grupperer seg rundt fotballen.  Ultra/Brigade - dette må dere vel kunne forstå eller hvor gamle er dere egentlig?  At det skal være så mye hæssel? Det er fotball.

Det kan hende jeg er dum her nå, men har lissom aldri skjønt poenget med å ha en såkalt ultras gruppe. Vi har PH som synger å  lager liv på kamper.

 

I forbinnelse med BRH så har jeg noen spørsmål ihvertfall,

 

1. Hva er vitsen med å støtte ett lag, men kle seg i andre farger en ditt lags farger?

2. Hva er poenget med å ha en ultras gruppe?

3. Skjønner dere ikke hvorfor dere blir holdt igjen, holdt ekstra øye med ol. i forbindelse med kamper? Synes dere det er rart?

4. I mange år har politiet rundt om i verden hatt store problemer med hooligans o.l., som jeg TROR stammer fra disse ultras gruppene o.l. Hva er da vittsen med å skape så mye oppstyr her hjemme ved å velge å kalle seg slikt?

Det kan som sagt hende det er jeg som er dum nå, men jeg håper ihvertfall på å få ett svar av en eller annen..

 

Jeg står ihvertfal på mitt, heier du på FFK har du drakt, rødt skjerf eller lignende på deg på kamp, ikke svarte klær uten klubb logoen engang!

Opprinnelig postet av DeKjök

Dere blir holdt igjen rett og slett fordi dere er et risikomoment - for Politiet.  Rett og slett fordi dere er en gruppe, ikke verre enn det.    Jeg som kanskje kommer sammen med et par kompiser, slipper slikt.  Synes det er bra at Politiet følger dere og alle andre som grupperer seg rundt fotballen.  Ultra/Brigade - dette må dere vel kunne forstå eller hvor gamle er dere egentlig?  At det skal være så mye hæssel? Det er fotball.

Greit nok, Onkel Blå gjør jo bare jobben sin. Men å forby diverse banner og tostangere er for dumt. Skjønner ikke at det kan provosere såpass mye at vi blir nektet å ta det med inn på Åråsen.

Uansett, denne diskusjonen dreide seg vel først og fremst om vår skammelige oppførsel på Åråsen og vi har til gode og få en redegjøring på hva som faktisk skjedde. Er hele denne diskusjonen basert på en løgn?

trollet fikk nok viljen sin, slenge ut en løgn og alle bet på........

Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot

1. Hva er vitsen med å støtte ett lag, men kle seg i andre farger en ditt lags farger?

2. Hva er poenget med å ha en ultras gruppe?

3. Skjønner dere ikke hvorfor dere blir holdt igjen, holdt ekstra øye med ol. i forbindelse med kamper? Synes dere det er rart?

4. I mange år har politiet rundt om i verden hatt store problemer med hooligans o.l., som jeg TROR stammer fra disse ultras gruppene o.l. Hva er da vittsen med å skape så mye oppstyr her hjemme ved å velge å kalle seg slikt?

1. Ikke alle syns det er like kult å dresse seg opp med drakt, skjerf, parykk og vikinghjelm når man drar på kamp. Mange gjør det faktisk og kaller seg supportere uavhengig om de synger eller ikke. Jeg mener at vi gir en vel så god verbal og visuell støtte i form av TIFO at jeg ikke trenger å gå i drakt fylt med reklame, en PH-genser eller en PH-bøttehatt, altså supporterartikler som jeg egentlig ikke vil ha på meg. Dette syns jeg folk skal akseptere, på lik linje som vi aksepterer at folk kler seg opp i all mulig dilldall som blir solgt i Aristokraten.

2. Poenget med en ultrasgruppering er å samle en hard kjerne gutter(og jenter) som brenner for å lage TIFO, synge i samfulle 90 minutter og at man drar sammen med en gjeng man trives med.

3. Med tanke på at vi aldri har gjort noe ulovlig og aldri har vært dømt for noe lovbrudd utenfor fotballen så kan det virke en smule overdrevent fra politiet sin side, men som jeg nevnte over, så gjør de vel bare jobben sin, samme hvor paranoid det kan virke.

4. Ultrasgrupperinger rundt om i verden har laget bråk rundt fotballkamper, det vet alle. Men det er faktisk et fåtall av gruppene som er voldelige. Om man ser til Italia så styrker det ikke saken vår, der det har vært mye trøbbel de siste sesongene. Men om vi da titter mot Tyskland, Frankrike, Østerrike, Nederland, her i Norge osv som er land med mye lik gemytt(om jeg kan kalle det for det), så er det faktisk et klart mindretall av gruppene som er ute etter å lage bråk.

Håper det var et godt nok svar til deg fredrikstadpatriot.

Opprinnelig postet av torkr

trollet fikk nok viljen sin, slenge ut en løgn og alle bet på........

Ser jammen ut som vår venn har vært inne og både lest pmen jeg sendte ham, og at tråden har utviklet seg til akkurat til det en som er ute etter oss ville ha hatt det til... Vi venter fortsatt på en forklaring.

Opprinnelig postet av Martin_

Ser jammen ut som vår venn har vært inne og både lest pmen jeg sendte ham, og at tråden har utviklet seg til akkurat til det en som er ute etter oss ville ha hatt det til...

 

personen har ikke svart deg?? er dette bare piss? jeg sto ikke så langt fra BRH på åråsen å så ikke noe gæli !

blir frustrert jeg

MOD: Fjernet unødvendig sitering

Opprinnelig postet av bønna

2. Poenget med en ultrasgruppering er å samle en hard kjerne gutter(og jenter) som brenner for å lage TIFO, synge i samfulle 90 minutter og at man drar sammen med en gjeng man trives med.

Hvis dette er hele poenget  så samle denne gjengen da.  Men velg for pokker å bruke andre betegnelser enn hva som forbindes med bråk.   Og hvis det er så viktig å visuelt distansere seg fra en del av juletræra i PH så er jo det bare å la være å kle seg slik?  Kle dere indivituelt og kutt ut uniformeringa.

Jeg kan ikke starte en matklubb hvor vi møtes i spisse hvite hetter på Storesand og kaller oss KKK og forvente at vi ikke er misstenkelige?  Ingen fotfølger Berlevåg Mannskor, men  Arisk Folkekor ville garantert fått oppfølging.  

Du bruker også en Avatar som muligens er fordi du som jeg synes filmen er fantastisk, men avataren din signaliserer noe.

Opprinnelig postet av bønna

Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot

1. Ikke alle syns det er like kult å dresse seg opp med drakt, skjerf, parykk og vikinghjelm når man drar på kamp. Mange gjør det faktisk og kaller seg supportere uavhengig om de synger eller ikke. Jeg mener at vi gir en vel så god verbal og visuell støtte i form av TIFO at jeg ikke trenger å gå i drakt fylt med reklame, en PH-genser eller en PH-bøttehatt, altså supporterartikler som jeg egentlig ikke vil ha på meg. Dette syns jeg folk skal akseptere, på lik linje som vi aksepterer at folk kler seg opp i all mulig dilldall som blir solgt i Aristokraten.
.

Mener du at når spillerne ser  en hel kortside på bortekamp i deres lags farger, ikke er visuell støtte?

Opprinnelig postet av DeKjök

Opprinnelig postet av bønna

2. Poenget med en ultrasgruppering er å samle en hard kjerne gutter(og jenter) som brenner for å lage TIFO, synge i samfulle 90 minutter og at man drar sammen med en gjeng man trives med.

Hvis dette er hele poenget  så samle denne gjengen da.  Men velg for pokker å bruke andre betegnelser enn hva som forbindes med bråk.   Og hvis det er så viktig å visuelt distansere seg fra en del av juletræra i PH så er jo det bare å la være å kle seg slik?  Kle dere indivituelt og kutt ut uniformeringa.

Jeg kan ikke starte en matklubb hvor vi møtes i spisse hvite hetter på Storesand og kaller oss KKK og forvente at vi ikke er misstenkelige?  Ingen fotfølger Berlevåg Mannskor, men  Arisk Folkekor ville garantert fått oppfølging.  

Du bruker også en Avatar som muligens er fordi du som jeg synes filmen er fantastisk, men avataren din signaliserer noe.

Hvorfor skal du fortelle oss hva vi har lyst å identifisere oss med? Ultras er ikke noe negativt, det er bare uvitenhet rundt emnet som gjør folk som deg DeKjök, bekymret.  Når det gjelder klessmak så skal du droppe den ballen der med en gang,  jeg forteller ikke deg hva du skal ha på deg og du skal ikke fortelle meg hvilke plagg jeg skal gå med på kampdag.

Når det gjelder Stanley Kubrick så lager han mye bra filmer, "A Clockwork Orange", "Full Metal Jacket" og "The Shining" er alle filmer som står høyt i min filmsamling, men det er en annen diskusjon.