FFK er for alle!

Har lenge vært en passiv leser på dette forumet, men FFK engasjerer meg stort og smertepunktet mitt for å være passiv leser er nådd! Er selv Humanetiker, men har respekt for alle og den troen de måtte ha, alle trenger fyrtårn i sitt liv, i en eller annen form. Men den bindingen mellom Fredrikstad fotballklubb og 3:16 ønsker jeg å si noe om, ikke fordi jeg har noe imot 3:16 som organsisasjon, for de vet jeg svært lite om, men fordi jeg synes det er fryktelg galt at en fotballforening skal være forbundet med en livsynsrettet organsisjon overhodet! Om det være seg muslimsk, buddistisk, hamanetisk eller kristent! FOTBALL ER FOR ALLE!! Man SKAL slippe å føle seg uvelkommen på en idrettsarena, og jeg vil ikke trekke det så langt at jeg føler meg uvelkommen, men det gir en en bitter smak å se en slik knytning på Fredrikstad Stadion, fordi man automatisk eksluderer en hel rekke tilhørere av andre livsyn som kanskje ikke ser så mildt på det som jeg. Alle skal ha rett til å tro og mene det de vil, men en idrettsarena SKAL (dette er faktisk lovbestemt) være et fristed man skal slippe å være vitne til slike yttringer! Være seg politiske ELLER livsynsrettede. Synes det er på høy tid at vi som elsker FFK tar et standpunkt til dette og viser ovenfor vårt styre at fotball er for ALLE! Hilsen en som elsker FFK.

dette her skriver jeg under med det samme .....

Jepp, og nå er det TO ting jeg og Klokan er enig i

Når jeg tenker meg om: vi må tenke oss nøye om i kritikk av 3:16, husk at det er mange unger der som elsker FFK.

Er enig i det, og som jeg skriver så er det jo på ingen måte en kritikk mot 3:16, det er en ren prisippsak om å inkludere alle på en idrettsarena. Uansett farge, trosretning, Gammel som ung!

Opprinnelig postet av Ido Form Klyster

Jepp, og nå er det TO ting jeg og Klokan er enig i

he he he  !!!! Foreslår at når vi når til 5 at vi treffes på brygga og tar en pils sammen !!!!!!!!!!!

Opprinnelig postet av Brukernavn

Når jeg tenker meg om: vi må tenke oss nøye om i kritikk av 3:16, husk at det er mange unger der som elsker FFK.

3:16 har ett mål for øye og det er å rekruttere flere til Kristendommen, altså å frelse. Slike organisasjoner har null respekt for at barn er lettpåvirkelige og nøler ikke et sekund med å fortelle dem at de kommer til å brenne i helvete dersom de ikke tror. Jeg har selv fått høre det av min da 8 år gamle niese etter at hun gikk på søndagsskole i en tilsvarende organisasjon og dette har vi alle vært utsatt for på skole, søndagsskole etc.

Slikt vil ikke jeg ha koblet til min klubb. Dersom denne koblingen er formell så vil jeg vite det. Er det økonmisk støtte fra FFK fex eller at personer i 3.16 besitter sentrale stillinger i FFK så vil jeg vite det. For da melder jeg meg ut sammen med min sønn og tapet på aksjene skal realiseres. Da vender jeg klubben fullstendig ryggen, jeg vil overhodet ikke akseptere dette.

Newmann, du har min fulle støtte.
Kan bare si meg fullstendig enig.
Dekjøk, for engangs skyld er også vi helt enige.
FFK burde ikke ha noem kobling mot 3:16 eller andre som har som formålsparagraf å rekutere ungdom til sitt livsyn!!!
Enkelt og greit.

Få hele 3:16 ut av FFK!!! Jeg har reagert lenge på at FFK har en link til 3:16 og det som jeg mener å huske heter "Barnas eliteserieklubb". Synes det er en meget uheldig (for ikke å si sleip) kopling av barn, de unges fotballinteresse og rekruttering til kristne miljøer! Kristne og andre troende får gjerne se fotball - ingenting i veien for det, selvfølgelig, men jeg liker ikke at kristne organisasjoner skal ha en så dyp forankring i FFK-systemet. Synes det bør være et krav fra oss alle som er glad i FFK at koplingen til 3:16 avbrytes med det første!

DeKjøk: Veldig enig i at hvis det finnes koblinger annet enn ren sponsing imellom 3:16 og FFK så må det ut i lyset. Tar du kontakt med FB, eller skal vi gå rett til VG med dette ?

Jeg melder meg også ut hvis det er formellt samarbeid mellom FFK og 3:16.

(De skal selvfølgelig få en uke på seg til å avslutte alt samarbeid med dem)

Å gå til Fredriksstad Blad kan du bare glemme. Den avisa er så glad i 3:16 at det er helt kvalmt. De positive reportasjene om 3:16 (og de har det vært mange av!) vitner om av lokalavisen støtter opp under arbeidet til 3:16. Gå heller til VG!

Skal vi spørre om en redgjørelse fra klubben om samarbeidet først ? Er det ikke greit å gi dem en sjanse til å rydde opp først ?

Er det noen i Plankehaugen eller blandt redaktørene her som kunne tenke seg å gjøre dette ?

FRJ

Etter alle trådene som har dukket opp ang dette tror jeg nok det er mange som gjerne vil ha en redegjørelse for omfanget av dette "samarbeidet" ja....

Sannsynligvis har ikke "brenn-i-helvete"-skriveren noe med 3:16 klubben å gjøre i det hele tatt.
Å skyte på dem er omtrent som å brenne domkirken (som nok brenner ganske dårlig) som respons på dette brevet.

3:16 klubben har som formål å spre det "glade budskap" til de små barn, og jo flere de får indoktrinert inn i den kristne tro jo bedre er det. Dette er en del av 3:16`s agenda, fett nok.
Dette vet vi, og det er opp til foreldrene om de sender barna på dette eller ikke.

Personlig er jeg tilhenger av at alle skal få ett valg, og mener det er foreldrenes plikt å gi barna dette valget.

La oss uansett ikke støte bort de kristne, klubben er som sagt, for alle.

Er helt enig med deg i det at det helt sikkert er snakk om et enkelt individ  med store problemer som har sendt disse brevene, det var ikke pga av de brevene jeg startet tråden. Det jeg også er enig i deg i er at man ikke skal støte vekk NOEN i Fredrikstad Fotball Klubb, det synes jeg man helt klart gjør ved å samarbeide med en livsynsorientert organisasjon, uansett form. Det at man støter vekk mennesker som elsker FFK ved å samarbeide med en slik organisasjon er jo helt tydelig i denne tråden, noe jeg mener burde være helt unødvendig, alle som er glad i FFK burde være velkomne på Fredrikstad Stadion for å nyte god fotball og glede seg over det, og kun det.

Når du, superkjegle, skriver at man burde få et valg, så håper jeg du mener at en må finne ut at det selv. Ikke hjemme fra mor og far som 7-åring. Når det gjelder at klubben er for alle, så menes det med å møte opp på stadion, ikke samarbeide nært slik som 3:16, da blir ikke klubben for alle lenger. Dette burde ikke være så vanskelig å forså hvis man er ærlig og objektiv. 

Slutt samarbeidet med 3:16, men la dem få komme på tribunen og se fotabll !

Opprinnelig postet av Newman

Er helt enig med deg i det at det helt sikkert er snakk om et enkelt individ  med store problemer som har sendt disse brevene, det var ikke pga av de brevene jeg startet tråden. Det jeg også er enig i deg i er at man ikke skal støte vekk NOEN i Fredrikstad Fotball Klubb, det synes jeg man helt klart gjør ved å samarbeide med en livsynsorientert organisasjon, uansett form. Det at man støter vekk mennesker som elsker FFK ved å samarbeide med en slik organisasjon er jo helt tydelig i denne tråden, noe jeg mener burde være helt unødvendig, alle som er glad i FFK burde være velkomne på Fredrikstad Stadion for å nyte god fotball og glede seg over det, og kun det.

Dette har du jo helt misforstått Newman! 
Barnas Eliteserie klubb, som 3:16 driver, er en sted hvor barna kan bli passet på en trygg og god måte mens foreldrene er på fotballkamp på stadion.
Noen foreldre ønsker å benytte seg av dette og andre gjør det ikke.
Jeg er ikke medlem av 3:16 og har heller ikke planer om å bli det, men valgte å prøve dette tilbudet for 3 av barna mine, og må si at jeg kun har hatt positive erfaringer med dette opplegget. 
For mine barn er Barnas Eliteserie klubb en av de store høydepunktene og da tyder vel alt på at disse menneskene gjør endel riktige ting. 
Kan ikke se at dette er noe klubben har noen grunn til å trekke seg ut av, dette er kun et tilbud som hver enkelt familie kan velge å si ja eller nei til, og de kan utmerket godt fortsette å drive videre med eller uten et samarbeide med FFK. 

Jeg har da ikke sagt noe som helst negativt hverken om 3:16 ELLER Barnas Eliteserieklubb;) Det som jeg sa i starten av tråden var at en idrettsarena ikke er et sted for hverken politiske eller livssynsartede ytringer,  og at Idrettsforeninger ikke skal ha offentlig samarbeid med slike organsisajoner (noe som faktisk er lovlig definert) , om det er arbeiderpartiet eller om det være seg pinsemenigheten er fullstendig likegyldig. At 3:16 har et tilbud som er bra er likegyldig i forhold til dette og en helt annen diskusjon, og at Barnas Eliteserieklubb er et flott initiativ kan godt hende, flott at man har et godt sted å levere barna, det er bare bra. Men det blir omtrent det samme som å levere de til søndagsskolen eller hos bestemor mens man er på kamp, ikke noe problem for meg, det er opp til den enkelte og selvfølgelig skal det være slik. Det er en helt annen sak at man i FFK samarbeider med disse åpenlyst på stadion og i media, da dette kan støte feks mennesker av en annen trosretning osv, noe man ser tidligere i denne tråden at det tydeligvis gjør. Og hvis så mye som et eneste menneske føler seg uvelkommen på Fredrikstad Stadion pga av FFKs synlige samarbeid med en slik organisasjon så er det altfor mange!  For som tråden heter FFK ER FOR ALLE! La nå fotball være fotball og kun det sier nå jeg:)

Veldig enig i Shadars siste innlegg.

På nytt er de aom klarer å blanda korta.
Dette er ikke sak for eller imot 3:16 eller noen annen religiøs vekkelse for den saks skyld.
det handler om respekt for mangfold, minioriteter osv.
Dersom FFK velger å knytte seg om mot en religiøs bevegelse, dem om det.
Men konsekvensen bør være at de også er klar over at de skyver andre fra seg.
Det er et valg og ikke være "livssyn- valg" et verdivalg er det.
er vi alle like i FFK sine øyne eller er det andre som har et livsyn som FFK prioriterer.

Derfor bør dette fram i lyset.
Støtter FFK 3:16?
På hvilken måt?
Hvilken begrunnelse?
Hvilke bånd er med mellom 3:16 og FFK.

Kort sagt ingen diskusjon om religion eller 3:16, men om at en idrettsklubb, bør være verdinøytral i religiøse og politiske spørsmål.
Så enkelt er det.
PS.
Kan jo være morsom å henvise til den kritikk som er reist mot KRL faget i norsk skole både nasjonal og internasjonal, og hva dette har medført av nye retningslinjer for faget.

Jeg får en guffen følelse av alt dette. 3.16 skal gjerne få lov til å drive barnehage, men det MÅ ikke knyttes opp mot fotballklubben i våre hjerter.

Jeg gjetter på at de arbeider etter kjente markedsføringsprinsipper:
1) Først introduser ungene til konseptet 3.16, som i barnehageformen fremstår som ikke-religiøs. Pass på at ungene har det KJEMPEGØY der og kommer dit så mange ganger som mulig mens far og mor er på kamp.
2) Så, når ungene er store nok kommer det et nytt tilbud: Ungdomsklubb med disco. Her drar man frem bønnen og boka, men er påpasselige med å kun bruke de delene som virker kule og forlokkende...
3) I dette trinnet har personen enten blitt frelst eller stukket til skogs.

Opplegget er det samme som gratis vareprøver, bortsett fra at her smaker ikke vareprøvene det samme som produktet som skal selges.

Henviser vel til Draculas innlegg, som var glimrende:) Dette er ikke en verdidebatt for eller imot religion eller 3:16, dette er en debatt om at en idrettsforening skal være 100% nøytral i alle tilfeller i forhold til både politikk OG livssyn.

Opprinnelig postet av Snæbbussaristokrat 1

Jeg er ikke medlem av 3:16 og har heller ikke planer om å bli det, men valgte å prøve dette tilbudet for 3 av barna mine, og må si at jeg kun har hatt positive erfaringer med dette opplegget. 
For mine barn er Barnas Eliteserie klubb en av de store høydepunktene og da tyder vel alt på at disse menneskene gjør endel riktige ting. 
Kan ikke se at dette er noe klubben har noen grunn til å trekke seg ut av, dette er kun et tilbud som hver enkelt familie kan velge å si ja eller nei til, og de kan utmerket godt fortsette å drive videre med eller uten et samarbeide med FFK. 

Det er vel helt ok at du benytter deg 3:16s tilbud for dine barn.

Hørte på radio i ettermiddag at representanter fra 3:16 hadde velsignet FFK-kamper OG publikum! For det første er det latterlig, for det andre er det provoserende. Spesielt hvis du f eks er muslim.

Jeg tror på ingen måte at noen tar skade av å bli velsignet av gladkristne med overnaturlig engasjement, men jeg tror neppe jeg ville ha satt pris på det hvis jeg var buddhist, muslim, hindu eller noe annet.

Fotball har ingenting med noen som helst annen religion å gjøre enn nettopp: Fotball! :)

At FFK har en samarbeidsavtale med en kristen organisasjon er et skremmende eksempel på at styret i klubben må mangle gangsyn fullstendig.

Opprinnelig postet av dracula

På nytt er de aom klarer å blanda korta.
Dette er ikke sak for eller imot 3:16 eller noen annen religiøs vekkelse for den saks skyld.
det handler om respekt for mangfold, minioriteter osv.
Dersom FFK velger å knytte seg om mot en religiøs bevegelse, dem om det.
Men konsekvensen bør være at de også er klar over at de skyver andre fra seg.
Det er et valg og ikke være "livssyn- valg" et verdivalg er det.
er vi alle like i FFK sine øyne eller er det andre som har et livsyn som FFK prioriterer.

Hvordan kan det ha seg at FFK nettopp har hatt en hovedtrener som er erklært kommunist? Det må jo være det beste beviset på at klubben er for alle. Det er trist og dumt om det skulle dukke opp konspirasjonsteorier, i Drillo`s og andres hjerne, om at livssynet hans skulle være grunnen til mangel på suksess i Fredrikstad. Ingen med øynene i behold kan påstå at religion og politikk har vært en del av kritikken på dette forumet. Hvis det er slik at en barnehageavtale med en kristen organisasjon "skyver andre fra seg" så sies det mest om de sistes mangel på toleranse, ikke så mye om FFK. Men personlig synes jeg det er ganske bra om satanister og andre voldsromantikere forsvinner ut av et fotballmiljø.

Det  var jo veldig tolerant sagt , og debatten hadde nok en gang ikke noe med valget av barnehage å gjøre. Skal du kalle andre for flisespikkere og blåse av at det ikke er noe å bry seg om så sett deg i det minste inn temaet. Religon og politikk  er de to tingene i verden som skaper mest fortvilelse og splid i verden, fint at du kan sitte hjemme i stua di og blåse av det, men når man samler 10000 mennesker på en stadion så vil alle tyrper mennesker være der, og sånn skal det da kunne være! Men om feks du  var fra et samfunn der familien din var drept eller måtte flykte kun pga av den tro du hadde så tipper jeg du hadde villet slippe påminnelser om det når du var på fotballkamp. Media, skoler, ja et hvert offentlig rom bortsett fra idrettsarenaene er stort sett fylt med meninger om politikk og religion. Jeg og mange med meg går på fotballkamp for glede meg over fotball og kun det, noe jeg heldigvis kan gjøre uansett hvem som sitter siden av meg. Drillo er først  og fremst en fotballtrener,  om han er kommunist, ateist, bompibjørn eller shaman skal ikke ha noe å si. Debatten handlet ikke om Drillo, konspirasjonsteorier (lurer på hvor du tok det fra) eller ffks mangel på suksess, den handlet om en prinsippsak rundt  at idrett skal være for alle.