kapasitet og ny stadion
Opprinnelig postet av FFK Forever
Enig med hiawata og aresolbe !
Man bygger ikke akkuratt for fremtiden med et stadion som kun tar 12500.15000 er et minimum!
Ser ingen grunn til å ikke bygge et stadion som tar 15000 med en gang.
Flere kamper har i år vært utsolgt og interessen kommer heller ikke til å bli mindre i årene som kommer!
.......................
Det at interessen ikke kommer til å minske i tiden som kommer er vel usikkert?
Nå har ikke så mange kamper i år vært utsolgt,samt at dette er det første året i eliten på mange år.
Det trekker jo noen nye nyskjerrige det også.Får såklart de "nye" tilskuerene kommer igjen neste år.
jeg tror 12500 plasser stort sett vil holde.
Til din kommentar om mitt poeng 1 om viking: Dette var aldri ment som noe argument verken for stor eller liten stadion, kun en helt generell betraktning og surmuling om kjipefotballen til viking i år
Mitt poeng to: Jeg har aldri sagt at noen mener at vi skal bygge en stadion for landslag, jeg bare ville gjøre det helt klart for mitt videre resonnement at jeg mener at dette er FFKs stadion, og ingen andre, ikke engang pengesterke firmaer osv osv.
Så til siste poeng, tallfestinga av publikum i området: Min originale post var ment som et estimat, ikke som en godt gasjert konsulenttjeneste. Og hvorfor skal jeg da bruke masse tid på statistisk sentralbyrå for å finne statistisk korrekte tall. Hvis du er interessert kan du finne befolkningstall og aldersfordeling for alle kommunene i distriktet, hvis ikke gidder jeg ikke kommentere mangel på kildeangivelse fra min side.
Hvor stor andel av fredrikstad kommune skal man kunne regne med kommer på kamp regelmessig? Fr.stad har vel ca 28 000 innbyggere, og hvis vi sier halvparte av dem på stadion hver søndag, se da ender vi opp med 14 000. 1000 færre enn du vil ha. Halvparten av Fredrikstads befolkning. Greit å tro på julenissen, men ikke bli skuffa om han ikke kommer.
Du og jeg vet godt at det aldri kommer busslaster med FFK-supportere fra Sarpsborg, Moss, Halden. Det skjer aldri. Kaskje kommer det folk på en og annen kamp, men uansett kan man ikke regne med at tusenere kommer fra særp for å skrike seg hese for FFK.
Seff har jeg aldri ment at folk som *ikke* er supportermateriale ikke skal få gå på kamp, jeg sier bare at vi ikke skal regne med dem som basis for budsjettering osv osv. Dessuten har jeg ikke "avskrevet" dem, fordi jeg faktisk regner med at fra 3 til 6 av de 24 000 personene faktisk går på kamp regelmessig. Altså har jeg ikke avskrevet 24 000 av de 30 000 fotballinteresserte, jeg har avskrevet 19 til 21 000 av dem.
Grunnen til at jeg delte opp i "supportere" og "de andre" var at det derigjennom var litt enklere å forholde seg til dagens situasjons, og dagens tilskuertall. Tror ikke 6000 personer på kamp uansett resultater og forhold ellers er helt urimelig.
Vi må være dønn ærlige og realistiske når man skal bygge ny stadion, fordi en for stor stadion er dyr å holde, og svært stusselig i trange tider. Se på Molde.
Når det gjelder RBK og Lerkendal synes jeg ditt eget argument slår ihjel det du faktisk forsøker å bevise. RBK har et nedslagsfelt som er minst dobbelt så stort som det vi har, og når de så leder serien og får snitt på 17 000 kan vi i utgangspunktet ikke regne med mer enn halvparten, altså 8500. I snitt, vel og merke.
Fredrikstad by skal bli utrolig mye større for å forsvare et tilfang av publikum som er 50% større enn dagens kapasitet.
At jeg tilfeldigvis kom fram til det samme tallet som Værste har kommet fram til viser kanskje også at det er et fornuftig estimat, spesielt i lys av at Værste sannsynligvis (forhåpentligvis) har brukt mye mer tid og krefter på å anslå plassbehov.
Noen som vet hva slags mål sjølve banen kommer til å få? jeg er opptatt av at FFK trenger plass for å spille sitt spill, og en stor bane vil slå heldig ut for FFK med sin raske, bevegelige stil.
Opprinnelig postet av Asgeir
Hvor stor andel av fredrikstad kommune skal man kunne regne med kommer på kamp regelmessig? Fr.stad har vel ca 28 000 innbyggere, og hvis vi sier halvparte av dem på stadion hver søndag, se da ender vi opp med 14 000. 1000 færre enn du vil ha. Halvparten av Fredrikstads befolkning. Greit å tro på julenissen, men ikke bli skuffa om han ikke kommer.
Fredrikstad kommune har vel nærmere 70 000 innbyggere, så her har du vel bomma litt?!
---------------------------
"Jeg driter i hvilke lag som kommer bak oss på tabellen, bare det er mange"
- Egil Drillo Olsen.
I følge SSB er befolkningen i Fredrikstad ved inngangen til 2. kvartal 2004 på 70000 innbyggere, tar vi utg.pkt. i befolkningen mellom 10-59 år har vi et grunnlag på 46440 mennesker ikke 28000, dermed vil en stadion på 15000 bare romme 1/3 av befolkningen. Utvider vi rammene vil det selvsgat stige. + at de kommer noen hundretalls utenbys fra. Enga med 3000, Brann med ca 500.
Det kan bli fort fult.
Og mangler det folk kjøper jeg gjerne inn noen oppblåsbare Barbarar!:D
---------------------------
Er det ikke deilig å ha fasiten?
Stolt Oslo Aristokrat
Opprinnelig postet av tynter
Det at interessen ikke kommer til å minske i tiden som kommer er vel usikkert?
Nå har ikke så mange kamper i år vært utsolgt,samt at dette er det første året i eliten på mange år.
Det trekker jo noen nye nyskjerrige det også.Får såklart de "nye" tilskuerene kommer igjen neste år.
jeg tror 12500 plasser stort sett vil holde.
Hvis du ikke vet det tynter så er Østfold fylke et av de fylkene i Norge med sterkest befolkningsvekst.Og Fredrikstad ligger på toppen.Byen blir bare større og større.
På Fmv området så regner man at i løpet av en 10-20 års periode at det kommer til å bo over 20 tusen mennesker der.
Det er jo også snakk om å slå sammen Fredrikstad og Sarpsborg til en kommune.I de to byene så bor det nå over 120 000 mennesker.Hvis man snakker om hele Østfold fylke så nærmer vi oss 300 000 mennesker.
Målet må være at FFK skal være hele Østfolds lag og da sier det seg selv at en stadion på 12500 mennesker blir for lite! 15000 som kapasitet er fornuftig nå, med mulighet for videre utbygging senere.
---------------------------
Man bytter damer her i livet, men aldri klubb!
Det er mye å ta tak i her, mye er også nevnt i svarene tidligere, men ett par ting må legges til.
Opprinnelig postet av Asgeir
Må nesten svare hiawata her...
…
Så til siste poeng, tallfestinga av publikum i området: Min originale post var ment som et estimat, ikke som en godt gasjert konsulenttjeneste. Og hvorfor skal jeg da bruke masse tid på statistisk sentralbyrå for å finne statistisk korrekte tall. Hvis du er interessert kan du finne befolkningstall og aldersfordeling for alle kommunene i distriktet, hvis ikke gidder jeg ikke kommentere mangel på kildeangivelse fra min side.
Å ta seg bryet med å finne korrekte tall måtte eventuelt være for å få estimeringen og sluttsvaret til å gi mening.
Opprinnelig postet av Asgeir
Seff har jeg aldri ment at folk som *ikke* er supportermateriale ikke skal få gå på kamp, jeg sier bare at vi ikke skal regne med dem som basis for budsjettering osv osv. Dessuten har jeg ikke "avskrevet" dem, fordi jeg faktisk regner med at fra 3 til 6 av de 24 000 personene faktisk går på kamp regelmessig. Altså har jeg ikke avskrevet 24 000 av de 30 000 fotballinteresserte, jeg har avskrevet 19 til 21 000 av dem.
Jeg synes fremedels det er drøyt å avskrive 19-21 000 av 30000 tusen fotballinteresserte.
Å snakke om tilskuerantall uavhengig av resultater og forhold rundt, er meningsløst.
Det henger sammen, og eksisterer ikke som en autonom størrelse. Man trenger ikke gå fem år tilbake i tid for å se det, jamfør Lørenskog-kampen som ble omtalt i FB i dag, det holder at man ser på utviklingen de to siste årene.
Opprinnelig postet av Asgeir
Vi må være dønn ærlige og realistiske når man skal bygge ny stadion, fordi en for stor stadion er dyr å holde, og svært stusselig i trange tider. Se på Molde.
Molde er en liten by (kun 24.000 innbyggere), med lite interesse, men mye penger og stort markeringsbehov. Det er et dårlig utgangspunkt for å bygge noe som passer byen.
I trange tider er enhver arena for stor, og enhver kamp stusselig, men du kan da ikke mene at det er for de trange tidene vi skal bygge ny stadion?
Opprinnelig postet av Asgeir
Når det gjelder RBK og Lerkendal synes jeg ditt eget argument slår ihjel det du faktisk forsøker å bevise. RBK har et nedslagsfelt som er minst dobbelt så stort som det vi har, og når de så leder serien og får snitt på 17 000 kan vi i utgangspunktet ikke regne med mer enn halvparten, altså 8500. I snitt, vel og merke.
RBK vs. FFK
Det er liten tvil om at Trondheim er en større kommune enn Fredrikstad, både arealmessig og i innbyggertall, men det har jeg egentlig ikke omtalt, eller lagt til grunn for noe. Jeg har kun pekt på økningen i oppslutningen RBK har fått i forbindelse med gode resultater og ny stadion. Hvis antall tilskuere hadde vært entydig avhengig av antall innbyggere i kommunen, hadde kapasitetsspørsmålet ikke vært noe å diskutere, når vi likevel velger å diskutere det er det fordi det er andre faktorer som også spiller inn. Men for å vise hvor unyansert en slik type beregning blir, om man ikke er nøye i utvelgelsen av sine premisser, kan det nevnes at:
Sogndal for eksempel har 6698 innbyggere, og ett snitt på 2549 i år og 3073 i fjor. Dvs. at 38% av befolkningen er på fotballkamper et dårlig år, mens 45 % møter opp et godt år.
Hadde vi lagt en tilsvarende oversikt for Lyn, eller for den saks skyld Enga, hadde tallene vært helt andre. 1.7% av hovedstadens befolkningen fulgte for eksempel ”Oslos stolthet” i fjor.
Hvis FFK skulle hatt like stor støtte i befolkningen som Sogndal, hadde vi hatt et snitt på 31.500, hadde vi derimot hatt like godt publikums tekke som Enga, hadde vi hatt ett snitt på 1190. Mens med en oppslutning lik RBK har, hadde hatt ett snitt på nærmere 8000, altså ikke så langt unna det vi har i dag. Til grunn for disse beregningene ligger kun folketall i kommunen, ikke eventuelle tilreisende fra nabogrender, eller bortelag, beregningen tar heller ikke hensyn til hvor tettbefolket stedene er. Det er med andre ord ganske meningsløs bruk av statistikk og tall.
Nedslagsfelt og befolkningsgrunnlag er selvfølgelig ikke uvesentlig, men da må man regne på hva som er nedslagsfeltet, ikke hvor stor kommunen er. I tillegg fordrer det en ganske grunnleggende debatt om hvor vi vil og hvor langt man kan nå med klubben. Og det er vel her det hele strander.
Ønsker man å være en klubb for Fredrikstad sentrum, eller vil man være en regionsklubb og eventuelt ”hele Østfolds fotballklubb”?
Det var også derfor jeg i denne trådens utgangspunkt forsøkte å gå en annen vei for å få en pekepinn på hvordan mulighetene og potensialet er, nemlig gjennom å se på hvordan en ny stadion og nye fasiliteter bidrar til å øke interessen. Svaret det ga var ikke det samme som ditt regnestykke gir, uten at jeg skal sette to streker under det og si at det er det eneste saliggjørende av den grunn.
---------------------------
på vinger over europa
12 500 er bedre enn ingenting, men er likevel en skandale. 15 000 virker fornuftig. 17 000 er perfekt!!
Og...- Asgeir. Hvorfor ta sjansen på å bygge altfor smått, når det koster så lite
å bygge fornuftig?
---------------------------
Å være FFk-supporter gir deg et godt utseende, klarsyn og fantastiske utsikter.
---------------------------
Gøran Karlsen
---------------------------
Ansvarlig redaktør
"Solen smiler til glade gutter..."
Selv om innbyggerne i byen og distriktet har økt de senere år, har jo også kulturtilbudet økt betraktelig.
Noe av det stusseligste som fins er provinsielle superoptimister som tror at de kan bygge Rom på en dag OG i utkantnorge. Kanskje ikke Fredrikstad er i utkantnorge, men det er i det minste i utkanteuropa, i et grissgrent strøk i forhold til england, benelux, osv osv.
Hvis man bygger stadion for tilfellet hvor ALT ligger til rette for massevandring til stadion vil man bygge for stort og for dyrt. Hvis man lager en stadion for hverdagsfotball og nedturer bygger man for lite og billig.
Det MÅ med andre ord bli et sted i mellom de to ytterpunktene. Jeg vil absolutt ikke påstå at 12200 plasser er et ytterpunkt, i og med at vi kanskje ville ha hatt problemer med å fylle en sånn stadion en eneste gang denne sesongen. Men dette blir bare spekulasjoner, siden det er umulig å vite hvor mange fler som hadde kommet hadde det vært plass. Men jeg regner med at mange er enige med meg i at vi sannsynligvis ikke ville fylt opp 12 200 plasser denne sesongen.
Og hvis man ikke klarer å fylle en stadion en eneste gang i løpet av en sesong, da har man bygd for svært, uansett nivå.
Det å legge opp til 12 200 og så bygge ut til 15 000 når det eventuelt trengs er en glimrende idé, fornuftig økonomisk, praktisk og sportslig. Fra ende til annen.
Dessuten blir stadion på 12 200 plasser uansett hvor ufornuftig mitt resonnement er. Men sånn helt riv ruskande gæernt kan det umulig være siden de som skal gjennomføre er enige med meg.
Som jeg sa tidligere: En fullsatt stadion er et trekkplaster i seg sjøl, et halvfullt stadion er det motsatte. Tomme plasser koster også, både i etablering og drift!
Den nye stadion bør ta minst 15 000.
Fredrikstad har appell i hele byen, store deler av fylket og vi bør dra folk fra nordre delen av Bouhslän. Strømstad bør også være ett nedslagsfelt for FFK.
Den nærmeste klubben i toppserien for dem sørover er hata,hata,hata Göteborg!
Mange kommer flere kommer når vi skal ta i mot klubber fra Europa...
Bygg flere tilskuerplasser, vip-tribuner er også viktig med tanke på å trekke næringslivet med, men ikke på bekostning av folket, følelsene for klubben og sangen.
På søndag morgen(TIL kampen) stod det mange utenfor aristokraten(ca 100) for å kanskje få en av de siste bilettene. Hadde en kamerat som skulle levere en oddslapp, Han ble nesten slått ned p.g.a. at han snek i køen.
Med 15 000 sitteplasser og et nytt stadion. Hadde vi garantert fylt stadion på disse kampene da også.
Tror publikumssnittet i Norge passerer 10 000 i løpet av 3 år.
I Sverige har publikumssnittet øket fra 4000-6000 til over 10 000 på 10 år.
I Sverige konkurerer fotballen med mange andre sporter, mens vi trauste Normenn holder oss til fotballen.
Vi vil oppleve en stor økning i fotballinteressen med den proffesjonaliseringe av tippeligaen som er i gang.
Enda er vi milevis unna de land hvor fotballinteressen er virkelig stor.
Her er det utviklingspotensial!
---------------------------
Benksliter`n
BYGG EN STOR NOK STADION!
15 000 +++++
Bygg! Bygg! Bygg!
---------------------------
Vi er røde, vi er hvite, vi står sammen side om side.
---------------------------
Jørn Moum, FFK, Stjernen og MUFC supporter
Røde, hvite, sterk som stålet sender ballen inn i målet, klem ivei nå går det bra, HEIA HEIA FREDRIKSTAD
FFK, the pride of Norway!
De har hatt 7000-8000 i publikumsnitt de siste årene.
Innbyggere borås ca 95 000.
Innbyggere Fredrikstad inkl. Råde.Hvaler og Greåker ca 85 000.
Her er et fornuftig stort stadion som de bygger (ferdig 2005).Kapasitet 14 500
(ligner litt på stadion FMV)
http://www.elfsborg.se/index2.asp?url=nyavallen
Hvorfor bygge et for lite stadion og tape publikumsinntekter,skyve ekstra utbyggingskostnader foran seg?
---------------------------
Benksliter`n
BYGG EN STOR NOK STADION!
15 000 +++++
---------------------------
Lenge leve "hjørnet"!
---------------------------
9 serie- og 10 cupmesterskap!!!!
Mange synes at "blue dream arena" til Stabæk er et luftslott.
Jeg tror ikke det.Tipper Stabæk vil dobble publikumssnittet med denne arenaen.(minst)
Å gå fra gamle Nadderud til "blue dream arena" er virkelig en stor kontrast.
Se her,nå er den snart en virkelighet.
http://www.vg.no/pub/skrivervennlig.hbs?artid=252267
Tror at fotballen i bærum vil få et kjempeløft med denne stadion.Det kresne publikum fra Bærum må ha gode fasiliteter skal de komme å se Stabæk`s kamper.
De er tross alt 100 000 menesker i kommunen.
Stabæk blir et av lokomotivene i Norsk fotball med denne arenaen.
Alt p.g.a. en kars ståpåvilje. Ingebrikt Steen Jensen.
FFK må også være offansive for å bli et av lokomotivene i Norsk fotball.
Du kommer ikke noen vei uten å være offansiv og ta risiko.
Det er da du vinner publikums hjerte.
---------------------------
Benksliter`n
BYGG EN STOR NOK STADION!
15 000 +++++
---------------------------
Benksliter`n
BYGG EN STOR NOK STADION!
15 000 +++++
Opprinnelig postet av Topscorer
det er planlagt naturgress med innsydd kunstgress. det samme som Tromsø har på Alfheim. Skal tåle mye slitasje.
Alvor??!
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Opprinnelig postet av Topscorer
det er planlagt naturgress med innsydd kunstgress. det samme som Tromsø har på Alfheim. Skal tåle mye slitasje.
Alvor??!
Så vidt jeg vet så er det enda ikke tatt en endelig stilling til om det skal være kunstgress eller naturgress.
For et par år siden var det nesten en selvfølge at det skulle være kunstgress, men nå ser det ut til at det går mot naturgress, selv om man taper et tilskudd på kr 5-6 mill.
Når det gjelder tribunekapasiteten, så har jeg sett et regnestykke over hvor mye dyrere det blir å utvide senere, i forhold til å bygge ut til en kapasitet på 15000 med en gang, og den forskjellen var stor.
Det er også flere andre gode argumenter for å bygge stort med en gang.
Publikumsinteressen generelt øker hvert år og de klubbene som har bygget nye stadioner, har alle hatt en stor økning av tilskuere på kampene.
---------------------------
FFK på toppen i 2006
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Ja,tror klubben kan tjene stort på å bygge 15000 med en gang. Liker ikke den vente og se holdningen,som klubben har lagt seg på. Må vel være innlysende,at vi trenger en større stadion enn en på 12500???? Håper at de som har sesongkort til året,får velge plass på den nye stadion først. Vet jo hva som skjedd på Aalesunds nye stadion. Sesongkortene ble utsolgt! Var det ikke 8-9000 sesongkort der tro?
Så vidt jeg vet så er det enda ikke tatt en endelig stilling til om det skal være kunstgress eller naturgress.
For et par år siden var det nesten en selvfølge at det skulle være kunstgress, men nå ser det ut til at det går mot naturgress, selv om man taper et tilskudd på kr 5-6 mill.
Når det gjelder tribunekapasiteten, så har jeg sett et regnestykke over hvor mye dyrere det blir å utvide senere, i forhold til å bygge ut til en kapasitet på 15000 med en gang, og den forskjellen var stor.
Det er også flere andre gode argumenter for å bygge stort med en gang.
Publikumsinteressen generelt øker hvert år og de klubbene som har bygget nye stadioner, har alle hatt en stor økning av tilskuere på kampene.
---------------------------
Benksliter`n
BYGG EN STOR NOK STADION!
15 000 +++++
Opprinnelig postet av Snæbbussaristokrat 1
Så vidt jeg vet så er det enda ikke tatt en endelig stilling til om det skal være kunstgress eller naturgress.
Det er det nok. Har selv hørt intervju med Frode Kværneng (tror det var han) som fortalte at det vil bli naturgress, men med innsydd kunstgress. Det som ennå var litt usikkert var hvor stor prosentandel de måtte ha med kunstgress, men mener å huske at det hvert fall blir under 20%. Men bare få prosentdeler med kunstgress øker bruksmengden betraktelig, dessuten var det visst mer eller mindre nødvendig pga vekstforholdene for naturgresset på dette området.
Det jeg virkelig IKKE liker med nye stadion, er at man ser ut til å dele langsidene i to "etasjer". Huff.
---------------------------
"Har du en fotball så har du alt!" - Ivar Hoff
Copyright © ffksupporter.net 2003-2026 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net
Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net
21/02/2026 11:13 | 00fd8b25
