Rødt kort til plankehaugen.

Gutter. Ærlig talt. Dere forsvarer en tapt sak. Det er da ingen argument at den og den gjør det samme. Ingen feil blir riktig selv om man gjentar den mange nok ganger. Jeg synes man bør holde seg for go til å bruke gestikuleringer om runking og apelyder som en del av en supporterkultur.

Tenk over en ting : Er det en eneste FFK spiller som ønsker at supporterne deres skal holde på slik? Det er vel spillerne vi støtter?

Alle kan ikke like det en supporterklubb gjør, du liker ikke dette, la vær å delta...

Var ikke brukt som noe agrument, bare påpekt for personer som trodde vi var de eneste i verden som godtok slik "rasisme"

Du mener dette er feil, helt greit, men Gutt. Ærlig talt. gå i Kirka istedet... :eek:

tror nok vår lille venn i seal_dm startet denne diskusjonen for å få sinnene i kok hos vanlige supportere, i mitt første innlegg i denne diskusjonen skjønte jeg ikke at det var "håne" lyder han mente når han sa "apelyder" Jeg har stått i Red Beavers i mange år, der også forekommer disse hånelydene etterfulgt av en "ronkebevegelse" med hånden, dette er helt normalt for de fleste supportere og jeg tviler på at spillerne reagerer på at dette kan være rasistisk, det forekommer jo slike lyder og bevegelser til både hvite og svarte, gule og røde spillere, så sant de er på "feil" lag og gjør en tabbe eller lignende. Så seal_dm, : finn ut hva du skal diskutere før du begynner, helt tåpelig å komme med noe sånt tull som ditt første innlegg på denne diskusjonen! makan!:mad:

Lyden som lages er RONKELYD og ikke apelyd. Ganske godt gjort å ikke gjenkjenne håndbevegelsen de fleste menn polerer abbor`n med. Det er teit, men det er ikke rasistisk. Meg bekjent onanerer ikke negre mer enn kvite menn, så de kan umulig føle seg mer mobba av lyden og bevegelsen enn andre. End of my soapbox!

Sier jo litt om enkelte supporter, spørr du meg.(lavmål)

M.v.h. "Nattevakta"

Herregud for en gjeng knølehuer. Helt utrolig at ikke fler er enige med meg. Att folk synes det er greit å håne andre lag fremfor å heie frem sitt eget, vitner om dårlig kultur. Hvis folk ikke skjønner at det tross alt er viktig hvordan omgivelsene oppfatter PH synes jeg det er synd. Synes denne diskusjonen vitner om både arroganse og pubertal uvitenhet, for det er nok ikke høy gjennomsnittsalder på debatantene her tydelighvis.
Det er et faktum at svarte spillere har reagert på disse lydene i tippeligaen. Kan også nevne at da landslaget spilte på Balkan sist, reagerte John Carrew på at han ble utsatt for dette. Det stod jo skrevet en del om dette i avisene også.
Om det er ronkelyder eller apelyder spiller ingen rolle, siden andre enn de involverte bedømmer PH for hva et fåtall gjør. At det er mye rasisme og dårlige holdninger rundt om er jo noe alle vet, så det er lett å trekke slutninger. Selv finner jeg det både dumt, barnslig og idiotisk. Se å finn på noe annet eller hold kjeft. Er dritt lei fjortisser som tydelighvis har misforstått allt.

[quote=Klokan][quote=seal_dm]

Opprinnelig postet av Goran Karlsen

Til seal_dm
Du har misforstått alt.
... du er hjertelig velkommen på stadion igjen d.v.s. foe annen gang i ditt liv.

Tør nok påstå at jeg har sett fler kamper enn de fleste av debatantene her ja. Både med FFK og andre lag i utlandet. Hvorfor jeg tror det? Fordi jeg gikk på stadion lenge før de fleste av dere var født.
;)

Opprinnelig postet av seal_dm

Tør nok påstå at jeg har sett fler kamper enn de fleste av debatantene her ja. Både med FFK og andre lag i utlandet. Hvorfor jeg tror det? Fordi jeg gikk på stadion lenge før de fleste av dere var født.
;)

Det er vel nettopp det som er problemet her, seal_dm!!! Du er en gammal grinebiter som sliter med og tilpasse deg det moderne samfunn! Syngende supportere er noe som har kommet på stadion de siste årene, og dermed noe som du ikke er vant med i det hele tatt. Og langt mindre kjenner du deres kultur. Egentlig synes du syngende supportere bare er tull, og skulle helst sett at de ikke fantes... For alt var mye bedre før, når det var stille og rolig på stadion.. Det var tider det seal_dm!!!

ajg.

Dette har ikke noe gammel /ung.
Vil helst ikke utdype det mer.

Kall det harry, mobbing o.s.v........

Så får vi vel finne ut hvilken nivå FFK supporterne vil legge seg på.

Kansje vi vinner på og kjøre en annen stil.

"Nattevakta"

seal_dm: kanskje du skulle testa den bevegelsen selv så kanskje du tenker litt klarere etterpå :D

Hehe...Større fjols har jeg ærlig talt aldri sett innpå noen liknende forum engang!! TOSK!!

Alle har skjønt det nå. Hvor lenge skal vedkommende bli kødda med? Det holder vel nå?

Til Seal_dm
Jeg måtte inn i tråden igjen.
Det du har klippet inn i debatten angående at du har vært på stadion 2 ganger,har ikke jeg skrevet.
På den andre siden så skal du vel være litt forsiktig med å uttale deg om fjortiser og lite globaliserte mennesker.
Jeg har blant annet vært på idrettsarrangementer på alle kontinenter bortsett fra Afrika, og sett uttallige fotballkamper.
Samtidig kan en 25-åring ha opparbeidet seg en bedre supporterkultur(i mine øyne) enn en 60-åring. I denne debatten er det du som skyter over mål,og jeg støtter alle fjortisene og de som er litt eldre her inne.

til Seal_dm

Hvis du tror du er sjefen over alle sjefer fordi du har sett flere kamper en oss ...
da tror jeg faktisk jeg må legge meg flat å le ...
er det mulig ..
noe så dumt selfølgelig har du sett flere kamper når du snart er 90 år ..
Men men .. jeg får dra å se på gutta trene jeg din fjott:ffk:

OK. Så har de fleste av oss en annen mening enn Seal_dm.

Men siden dette er et forum så burde alle meninger bli hørt uten at man går til personlige angrep.

Så til Seal_dm. Takk for at du satte i gang denne usaklige debatten. Har dratt på smilebåndet ett par ganger.
:)

Til Seal_dm: Hvis det er disse lydene som blir laget i sammenheg med at en spiller bommer på ballen, skyter himmelhøyt over eller andre lingnende prestasjoner du referer til så har du misforstått betydning av det og du overdramatiserer det hele veldig. Er kun ment for å syke ut og kødde med den spilleren som bommet grovt! Spilleren selv vet selvfølgelig at han fikk høre det pga. av sine prestasjoner på banen og ikke av noen annen grunn. Er derimot disse lyden noe som blir laget gjentatte ganger ovenfor en spesiell spiller, uansett hudfarge, uten at han har gjort seg fortjent til det så syns jeg det er mobbing, og det er helt usmakelig og byr meg imot! Jeg tror ikke det har skjedd, men dersom det har det så bør de som driver med slikt, slutte umiddelbart!!

Jeg var i skien og stod selvfølgelig sammen med alle andre FFK-supportere. Der var det flere supportere som slang stygge bemerkninger til Odd sin keeper(Olsen), sikkert humoristisk ment, men stygge kommentarer var det! Dette syns jeg grenset til mobbing og det er ikke noen god måte å støtte sitt lag på gjennom å mobbe spillere på motstander laget. Tror nok Odd sin keeper brydde seg lite om det, men han tenkte sikkert for noen idioter, og det skjønner jeg godt.
P.S. vet at det er feigt å skrive om det her isteden for å si ifra der og da, men det er desverre lettere sagt enn gjort, og jeg skulle gjerne sagt ifra om jeg hadde maktet det i alt det virvaret som var i svingen vår.

Syns også at flere på forumet her kan forsøke å være litt mer saklige. Seal_dm må jo få lov å ha sin mening uansett hvor misforstått og overdramatisert den er. Syns ikke det er riktig at Seal_dm skal føle seg totalt uvelkommen på det forumet her(antar at han føler det slik) bare fordi han er av en annen oppfatning enn 99% av oss. Men Seal_dm, hadde kanskje vært en ide og innrømme at du har mistolket det hele? Er ikke foruten grunn at ca. samtlige her inne er av en annen oppfatning av de "apelydene" enn deg.

Rart at folk tørr å åpne kjeften når de når de ikke har noe bedre å komme med en Seal_dm. Det står respekt av deg for det, uansett alder eller hvor mange kamper en har fått med seg opp gjennom tiden så er det lov til å ytre sine meninger, om mangt og meget. Men det er klart at man skal få seg en til tryne tilbake om det man kommer med er uriktig eller ikke holder mål.

Ingenting er som en skikkelig diskusjon, det står respekt av folk som tørr å åpne kjeften og stå for sine egne meninger. Men da nfor man faen meg argumentere for det og.

Kos dere, med eller uten "apelyder" hehe ;)

Opprinnelig postet av pss

Ingenting er som en skikkelig diskusjon, det står respekt av folk som tørr å åpne kjeften og stå for sine egne meninger. Men da nfor man faen meg argumentere for det og.

Selv om det er litt off-topic, så klarte jeg ikke å dy meg her:

Du snakker om å ha respekt for de som tør å ha sine egne meninger å argumentere for det. Jeg vil ikke påstå at signaturen din tyder på at du har spesiell respekt for det hvert fall. I så fall en snodig måte å vise det på. Synes også det er et unødvendig at du indirekte hinter til at vi som faktisk driver en side til ære for FFK og lagets supportere ikke er patrioter.

Utover det så støtter jeg selvsagt ytringsfriheten - dobbelmoralisme klarer jeg meg derimot fint foruten...

Constanza: Du må innrømme at dere dret dere ut på det tipset der. Sikkert ikke kult å få det gnidd inn hele tiden. Det var ett møkka tips.

Det her har ingenting med å respektere andres meninger. Seal_dm kom med en påstand som var TOTALT feil, og når han ikke engang er mann nok til å innrømme det, men heller kommer med enda dummere utsagn, ja da må han få høre det!!

Ja, seal_dm, du kan å mene hva du vil, men å komme med tette påstander om at jeg har sett flere kamper en deg (så ædda-bædda) Det tyder jo på at det er DU som er en "fjortis"

Når jeg var liten synes også jeg det var gøy å si: "jeg er flinkere enn deg, jeg vet bedre enn deg, jeg har sett flere kamper enn deg!" og for ikke snakke om klassikeren: Pappan min er sterke en din!"

NEI, voks opp seal_dm å begynn å argumenter ordentlig for hva du mener istede for slike barnslige argumenter om hvem som har sett flest fotball kamper!:mad:

De fleste har vel fått med seg at dette ikke er rasistisk ment, men et forsøk på å psyke ut, eller dumme ut, en motspiller som har gjort en feil.
Men har dette den ønskede effekt? Jeg ville ikke latt meg psyke ut av det, og tviler vel på om spillerne gjør det heller. Den tida vi var i 2. div og møtte lag som vanligvis spilte for et par hundre tilskuere, ja da er det nok mulig. Men i TL tror jeg de fleste er vant med å spille for et stort publikum, stort sett overalt, og spillerne bør være såpass profesjonelle at dette ikke virker negativt inn på spillet.

Har et veldig godt inntrykk av PH sålangt i år. Stemningen, støtten til spillerne og tifo holder veldig høy Tippeligastandard! Det har vært mye snakk om å ikke kopiere andre, men skape en egenart, noe som kjennetegner PH. Endel, sier ikke alle, vil ikke se til Klanen, kanari osv, eller bry seg om hva de sier/synes. Jeg syns da det blir litt dumt å forsvare disse runkelydene/bevegelsene med at "alle andre gjør det også"! Det minner ikke mye om egenart, men heller en iver etter å kopiere supportere fra andre arenaer.

Syns PH og alle andre FFK-supportere skal fortsette å støtte vårt lag på en positiv måte. De tre kampene som har gått på Stadion så langt, har vært en fantastisk opplevelse, ikke bare for oss og våre spillere, men det har blitt lagt merke til, og satt pris på, av andre også. En supporter bør støtte sitt lag på en sånn måte at det blir en fin opplevelse, ikke bare for en selv, men for alle andre som er til stede også, både spillere og publikum. Mener ikke at vi skal være en "søndagsskolegjeng". Vi kan akseptere former for sinne og aggresjon, sålenge det er innenfor et akseptert normsystem. Men vi supportere bør først og fremst støtte FFK på en positiv og entusiastisk måte, og det gjør vi ikke ved å sjikanere motspillere, men ved å støtte våre egne. Det er viktig å oppklare den misforståelsen at sjikane psyker ut motstanderen, når det motsatte faktisk er tilfelle.

Vet at enkelte er litt "hårsåre" på dette punktet, så jeg vil bare presisere at dette ikke er noen kritikk av PH, Hævvens medlemmer, eller andre. Syns vi alle har gjort en glimrende jobb, så langt! Stort sett ihvertfall... ;)

Dette var min mening!
Fortsett å støtt guttæne på en positiv måte, så kan vi være 12. mann på laget, både på Stadion, og kjenner jeg dere for rett, på mange av bortekampene også! :ffk:

Lykke til videre, både til spillere og supportere!

Så hårsåre dere er da karer. Tåler dere virkelig ikke kritikk? jeg har ikke sett maken. Saken er den...
Ved en antirasistisk markering på stadion 16 mai, kom det ronkelyder (som høres ut som apelyder) hver gang Ousmund Nyan hadde ballen og gikk på løp forbi PH feltet. Dette er et faktum, og et eller annet skurrer. Jeg og flere andre oppfatter dette som rasisme og i beste fall dårlig holdning. Dere er jo "kjempeflinke" til å argumentere for at jeg tar feil.
Jeg er av den oppfatning at det tross alt er viktig hvordan omgivelsene oppfatter suporterne. Hvis PH synes det er greit å bli oppfattet som en primitiv skapning oppe på en tribune hvor repertoiret er bl. annet ronkelyder/apelyder, så lykke til. Jeg for min del synes vi har et stort nok Raymond kompleks i denne byen som det er.
Og til "fredrikstadpatriot" som mener jeg skryter... les tråden en gang til. Kanskje du forstår.

Tror vi lar denne diskusjonen roe seg litt... Har vel lenge steget over grensen til personangrep. Diskuter gjerne, men diskuter sak og ikke person.

seal_dm , det er IKKE et faktum at disse lydene kom når O.Nyan kom oppover med ballen. Disse lydene kom NÅR han misset med innlegget , skuddet eller driblingen. Jeg er heller ikke stolt over at PH bruker disse lydene eller klager høylytt på dommeren i 5 min etter en "feil" avgjørelse , men ikke påstå at disse lydene ble brukt FØR han misset , for det var ikke tilfellet..

PS! Greit å gi seg før det er for sent. :o)