Streik i Tippeligaen?

Valencia: - Streiker for mer enn skoene våre

Klubber betaler fotballspillere oppimot statsministerlønninger for å spærke fotball, noe som igjen kommer av klubbens sponsorinntekter. Da burde det være helt naturlig at når klubben har kontrakter med ustyrsleverandører at også klubbens spillere bruker dette. Her vil jeg bruke kanogvetalts motto. Spillere kommer og går, klubben består. Her støtter jeg uten tvil klubbene... Hvis arbeidsgiveren min tjener penger på coca cola, representerer jeg ikke arbeidgiveren min på tv med en pepsi i hånda...

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Klubber betaler fotballspillere oppimot statsministerlønninger for å spærke fotball, noe som igjen kommer av klubbens sponsorinntekter. Da burde det være helt naturlig at når klubben har kontrakter med ustyrsleverandører at også klubbens spillere bruker dette.

Alternativet må være at spillerne går ned i lønn samlet like mye som klubben taper på sponsorinntektene ved å ha felles skoleverandør. Da lider i hvert fall ikke klubben noe økonomisk av dette. For hvis det virkelig er ønsket om å velge sko selv, og ikke økonomien, så burde jo dette være en smal sak å fikse da.

Spilleren går ned i lønn, men går opp igjen omtrent det samme ved å forhandle om egne skoavtaler. Klubben på sin side mister sponsorinntektene ved skoavtalen, men sparer det inn igjen ved mindre lønnsutbetalinger.

Dette er latterlig. Dette kan bare føre til flere konkurser i norsk fotball, med våres egen klubb i umiddelbar faresone.  Selv om kampene kan utsettes, så vil ikke det automatisk bety at klubbenes utgifter kan det. 

Bedre oppsigelsesvern ? Ser Valencia klager på at spillere "kastes ut" pga økonomi og erstattes med andre spillere. Skjønner han ikke at det er spillere med lavere lønn ? Og ved å stå på lønnskrava i en hardt økonomisk rammet klubb bråt kan føre til konkurs ?

En ukes extra ferie om sommeren ? Latterlig her i Norge pga klimaet. Skal kampene utsettes når forholdene er som best ?

Sko ? Hadde likt å sett en i feks en i politiet nekte å bruke politiuniform på jobb...

 

Greit, stå på krava kan man gjøre når de økonomiske tidene er gode. Når de ikke er det, som de er i norsk fotball nå, bør man tenke seg litt mer om. Feks det var jo utenkelig for LO å be om store lønnstillegg under finanskrisen, jeg hadde selv fullt forståelse for dette for et 0-oppgjør det året. Bedre det enn at jobben og dermed intektskilden min stå i fare..

Enig med deg Kratos

Ballguttene sager av sin grønne gren  -  feil timing  Veldig enig med Tom Staavi her. Synes ikke dette er tidspunktet  å tvinge fram en streik på. Og heller ikke er grunnen til streiken noe som automatisk møtes med forståelse og støtte. Streik er et viktig virkemiddel som bør brukes fornuftig. Og her er både tidspunkt og grunnlag for streiken ufornuftig etter mitt syn.

Opprinnelig postet av mysthical

Løsningen bør jo være enkel. Man skal bruke utstyr levert av sponsoren, men hvis de ikke kan levere sko eller annet utstyr som passer deg så kan man bytte. Er jo sann i alpint blant annet. Der kan en utdøver bytte støvell hvis de ikke passer og resultatene blir dårligere.

Noe av det samme kunne man også sagt i Fotball, hockey, håndball osv osv. Da får jo leverandøren en mulighet til å levere ustyr som passer hver enkelt. Klarer de ikke det kan man bytte

I alpint har vel utøveren egne avtaler når det gjelder,ski og støvler.Axel Lund Svindal og Kjetil Jansrud byttet nylig merke.Dette er jo avtaler hvor pengene går rett i lomma på utøveren.I fotballen så er det klubben som får pengene,hvis jeg har forstått det riktig.Fotball er lagidrett,i alpint så er det ikke det.

Opprinnelig postet av kratos

En ukes extra ferie om sommeren ? Latterlig her i Norge pga klimaet. Skal kampene utsettes når forholdene er som best ?

Det er vel mest av familiære årsaker at de vil ha en ferie som er fastsatt i relativt god tid.

Opprinnelig postet av Haarek

Opprinnelig postet av mysthical

Løsningen bør jo være enkel. Man skal bruke utstyr levert av sponsoren, men hvis de ikke kan levere sko eller annet utstyr som passer deg så kan man bytte. Er jo sann i alpint blant annet. Der kan en utdøver bytte støvell hvis de ikke passer og resultatene blir dårligere.

Noe av det samme kunne man også sagt i Fotball, hockey, håndball osv osv. Da får jo leverandøren en mulighet til å levere ustyr som passer hver enkelt. Klarer de ikke det kan man bytte

I alpint har vel utøveren egne avtaler når det gjelder,ski og støvler.Axel Lund Svindal og Kjetil Jansrud byttet nylig merke.Dette er jo avtaler hvor pengene går rett i lomma på utøveren.I fotballen så er det klubben som får pengene,hvis jeg har forstått det riktig.Fotball er lagidrett,i alpint så er det ikke det.

 

Det er sant at i apint så er det en personlig avtale. Men poenget er at de fortsatt der kan bytte støvller hvis stævllene produsenten leverer ikke passer som de skal. Men etter det jeg har lest her så kan jo faktisk fotballspillere i dag bytte merke hvis det er medisinske grunner til det. Så da har de virkelig ikke noe grunn til å streike på dette punktet.

Opprinnelig postet av thejester

Det er vel mest av familiære årsaker at de vil ha en ferie som er fastsatt i relativt god tid.

Men det har de da stort sett hatt hvert år. Det har pleid å være et tre uker langt hull i terminlista i juli, hvor spillerne har pleid å få helt fri i en uke. Og fastsatt i god tid har vel alltid ferien til fotballspillere vært? Den avgjøres jo av terminlisten, som fastsettes ved juletider ...

Opprinnelig postet av Tøfflus

Opprinnelig postet av thejester

Det er vel mest av familiære årsaker at de vil ha en ferie som er fastsatt i relativt god tid.

Men det har de da stort sett hatt hvert år. Det har pleid å være et tre uker langt hull i terminlista i juli, hvor spillerne har pleid å få helt fri i en uke. Og fastsatt i god tid har vel alltid ferien til fotballspillere vært? Den avgjøres jo av terminlisten, som fastsettes ved juletider ...

Jeg viderebringer bare argumentene fra NISO som jeg leste.

Jeg vet at det er flere krav som er satt fram,men ett av de,,,sko....den vet jeg ikke helt om jeg støtter. Alle leverandører strekker seg utrolig langt i å gi spillere de beste verktøyet...ja...jeg har lest at selv Umbro(som før i tiden IKKE hadde gode sko i det hele tatt) støper spesialsåler slik at spillerne får sko tillpasset sine føtter. Dette med sko har kun med egne sponsoravtaler å gjøre-tror jeg,på sikt. Har du føtter som trenger spesielle type sko,kan du idag få legeattest,og bruke et annet merke enn klubben har. Disse utstyrsavtalene betyr såååå mye for alle klubbene ,og nedover i bredde fotballen......så jeg skjønner spillerene,men støtter klubbene her.

Opprinnelig postet av Kai Roger

Jeg vet at det er flere krav som er satt fram,men ett av de,,,sko....den vet jeg ikke helt om jeg støtter. Alle leverandører strekker seg utrolig langt i å gi spillere de beste verktøyet...ja...jeg har lest at selv Umbro(som før i tiden IKKE hadde gode sko i det hele tatt) støper spesialsåler slik at spillerne får sko tillpasset sine føtter. Dette med sko har kun med egne sponsoravtaler å gjøre-tror jeg,på sikt. Har du føtter som trenger spesielle type sko,kan du idag få legeattest,og bruke et annet merke enn klubben har. Disse utstyrsavtalene betyr såååå mye for alle klubbene ,og nedover i bredde fotballen......så jeg skjønner spillerene,men støtter klubbene her.

Det her er jo bare tull! Klubbene vil ha de nøyaktig samme utstyrsavtalene de har idag bortsett fra at man skal kunne velge bort klubbens sko uten legeerklæring. Det vil altså si at INGEN klubber vil tape i noe nærheten av noen millionbeløp. Jeg tviler på at det gjør noe særlig i det hele tatt med beløpet fra utstyrsleverandør.  Det burde vært en selvfølge å kunne velge hva man skal spille i. Og det er en selvfølge i alle de store ligaene, hvorfor skal vi gjøre det vanskeligere her? Tror folk oppriktig at Nike betaler millioner av kroner for at Steinar Pedersen og Jonathan Parr skal reklamere for Nike? Herregud... Jeg tviler på at utstyrsleverandørene ser noe nytte i PR-verdien til noen av TL-spillerne, det her er en av de dårligste ligaene i Europa.

Utsagnet fra NHO om at dette har noe å gjøre med breddefotballen er også langt unna sannheten. Skulle likt å se de ungene som måtte spille i Umbro hele gjengen, de hadde sikkert fortsatt med fotballen.

Og når norske journalister gråter om økonomien i norsk fotball, hvor ligger ansvaret for økonomien i klubbene? Hos spillerne? Det er en veldig enkel grunn til at annenhver TL-klubb egentlig burde vært konkurs for lenge siden. Elendig klubbstyring. Unntakene har tatt medalje.

(vil legge til at det ser langt bedre ut idag nettopp fordi man lærer av å drite seg så mye ut som norske klubber har gjort siden TV-avtalen)

Spillerne får ingen sympati fra meg. Ferdig med det...

Opprinnelig postet av Nugattistjerna

Spillerne får ingen sympati fra meg. Ferdig med det...

Fordi? Du må da klare å argumentere bedre enn det der?

For min egen del mener jeg verken det ene eller det andre i denne saken, men bare håper at streiken blir kortvarig.

Opprinnelig postet av Plankekæll

Opprinnelig postet av Nugattistjerna

Spillerne får ingen sympati fra meg. Ferdig med det...

Fordi? Du må da klare å argumentere bedre enn det der?

For min egen del mener jeg verken det ene eller det andre i denne saken, men bare håper at streiken blir kortvarig.

Men det gjør jeg. Personlig synes jeg det at feterte spillere skal dra ennå mer penger ut av klubben enn det dem gjør er ett hån mot Svein Johannessen, frivillige og dem som elsker klubben mer enn enkeltspillere. Har man ett problem med enkelte sko ( noe som sikkert ytterst få har) så løser man det uten å gå til streik... Når det gjelder ferien er det sikkert ikke noe større problem enn at den lar seg løse. Selvom jeg også synes den er syltynn. Lever man av fotball i Norge må en regne med å spille om sommeren. Antall ferieuker får dem, dog på vinteren. Fotballspillere er også såpass heldige at arbeidsdagene veldig ofte er over på ett par tre timer...

De pengene mange klubber får inn igjennom utstyrsavtalen,er også posetivt for bredden.....med det mener jeg at : Jeg som far...kan nyte godt av avtalen klubben har med eksempel Umbro...og får gode rabatter når mine barn skal ha treningsutstyr. Lag nedover får drakter,utstyr osv,til en billigere penge. Allerede idag er det mulighet til å spille med andre sko-hvis lege erklæring OG....leverandørene 'lager' egne sko til spillere,hvis de har spesielle behov. Selv om man har disse avtalene i Europa....så er ikke Norge 'verdens navle'....de fleste lag og foreninger er fortsatt helt avhengig av dugnad,og frivillighet. Og resultatene i Europa siste årene viser vel at vi ikke trenger sammenligne oss med de beste klubbene der heller:)))

Ultras Nidaros har vist planer om å møte opp på kampdagen for å vise sin avsky mot streiken. Kanskje det kommer til å skje flere steder også.

Streiken er visst over. http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=10094153

De klarte jammen å holde den i gang akkurat lenge nok til å få utsatt en TL-runde. I formiddag leste jeg at det ikke var kontakt mellom partene, og så er altså løsningen på plass nå i kveld? Det var tydeligvis ikke så vanskelige forhandlinger likevel.

Det lukter mer av at det hele var et pr-stunt fra NISO.

Nyhetene i kveld: Ingen kontakt mellom partene, klokka 21.30 streiken over.......

Opprinnelig postet av Kai Roger

De pengene mange klubber får inn igjennom utstyrsavtalen,er også posetivt for bredden.....med det mener jeg at : Jeg som far...kan nyte godt av avtalen klubben har med eksempel Umbro...og får gode rabatter når mine barn skal ha treningsutstyr. Lag nedover får drakter,utstyr osv,til en billigere penge. Allerede idag er det mulighet til å spille med andre sko-hvis lege erklæring OG....leverandørene 'lager' egne sko til spillere,hvis de har spesielle behov. Selv om man har disse avtalene i Europa....så er ikke Norge 'verdens navle'....de fleste lag og foreninger er fortsatt helt avhengig av dugnad,og frivillighet. Og resultatene i Europa siste årene viser vel at vi ikke trenger sammenligne oss med de beste klubbene der heller:)))

Disse rabattene nyter klubbene godt av, men hvorfor skal utstyrsleverandørene plutselig trekke seg ut av markedet fordi spillerne får retten til å bruke egne sko, som er tilfellet i 15 av 17 land i de profesjonelle ligaene i Europa? Skjønner du ikke at norske spillere er misfornøyde? Disse rabattene er også størsteparten av "inntektene" gjennom utstyrsleverandøren. Umbro gir kjempegunstige rabatter fordi skoene er upopulære, slik at man tar igjen konkurrentenes forsprang. Hvorfor skal spillerne bruke Umbro fordi de gir best rabatter til klubbene? Det funker i breddefotballen, men TL er faktisk en profesjonell liga.

Opprinnelig postet av Tøfflus

De klarte jammen å holde den i gang akkurat lenge nok til å få utsatt en TL-runde. I formiddag leste jeg at det ikke var kontakt mellom partene, og så er altså løsningen på plass nå i kveld? Det var tydeligvis ikke så vanskelige forhandlinger likevel.

Det lukter mer av at det hele var et pr-stunt fra NISO.

Saken gjald ikke bare fotball, men håndball og ishockey også. Det er andre gangen i historien at NISO-medlemmer blir tatt ut i streik, det er dét virkemiddelet fagforbund har. Slik er er det i alle andre bransjer i moderne demokratier. Norsk fotball er omsetningsmessig en ganske stor bransje, så at NISO har brukt streik to ganger hvorav begge varte 2 dager. Det tyder vel heller på at det går an forhandle med NISO...

 

Dog ett veldig spesielt fagforbund. Arbeidstaker Valencia tjener vel mer enn sjefene Aune, jocke og kosten gjør til sammen. Det er vel også tvilsomt om Niso vil ha ett kollektivt lønnsoppgjør... Hvis Umbro skoene er så dårlig at dem nesten ikke kan brukes, så får klubben ta en avgjørelse på om dem kan bruke leverandøren, og veie for og imot. Ikke spillere som kommer og er her ett par år... Man får ihvertfall ikke gode leverandøravtaler, som gagner klubben og ikke minst jr spillerene, hvis "stjernene" bruker noen andre.

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Dog ett veldig spesielt fagforbund. Arbeidstaker Valencia tjener vel mer enn sjefene Aune, jocke og kosten gjør til sammen. Det er vel også tvilsomt om Niso vil ha ett kollektivt lønnsoppgjør... Hvis Umbro skoene er så dårlig at dem nesten ikke kan brukes, så får klubben ta en avgjørelse på om dem kan bruke leverandøren, og veie for og imot. Ikke spillere som kommer og er her ett par år... Man får ihvertfall ikke gode leverandøravtaler, som gagner klubben og ikke minst jr spillerene, hvis "stjernene" bruker noen andre.

Det er jo ikke snakk om de kan brukes eller ikke. Det handler om å kunne velge hva som passer foten best uten å måtte ha legeattest for å gjøre det. Ja sånn er det, fotball er desidert størst i dette og de fleste andre land. Det er flest utøvere, høyest konkurranse og mest penger i fotball. Selvfølgelig er lønningene relativt høye, men ikke skyhøyt langt over resten av befolkningen. Gjennomsnittsinntekten er rundt 400 000.

Dessuten så handler ikke det her bare om utstyr, det viktigste for NISO var vern av spilleres kontrakter.