"3.7.5 Forbudet mot dobbeltstraff Det følger som nevnt innledningsvis av P7-4 at ingen skal kunne bli stilt for retten eller straffet på ny i en straffesak under den samme stats domsmyndighet, for en straffbar handling som han allerede har blitt endelig frikjent eller domfelt for i samsvar med loven og rettergangsordningen i straffesaker i denne stat. Forbudet kan få betydning der den private part først ilegges en administrativ sanksjon, eksempelvis for overtredelse av byggeforskrifter, og deretter straffes. Dette ble for norsk retts del slått fast i Rt. 2002 s. 497, som gjaldt spørsmål om straffeforfølgelse og senere tilleggsskatt etter ligningsloven var i strid med P7-4. Høyesterett slo fast at rettskraftig domfellelse eller frifinnelse i en straffesak for å ha unnlatt å gi opplysninger eller for å ha gitt uriktige opplysninger til ligningsmyndighetene, ikke bare beskytter mot ny straffeforfølging, men også mot ileggelse av for høy tilleggsskatt."

Dette gjelder dobbeltstraff

Mitt standpunkt: Ifølge ovenstående så bør heller ikke FFK straffe en person som allerede er straffet av påtalemyndighetene.

En advarsel er på sin plass, men å straffe spilleren med utestengelse eller utkastelse fra klubben bør ikke skje. Han bør få en mulighet til å vise at han nå beveger seg på rett side av lovgivningen.

Derimot å støtte personen ved å gi ham en "offer-rolle" skal vi være forsiktig med, det fortjener han ikke, men vi skal heller ikke fordømme. En som foretar innbrudd, stjeler penger og misbruker en annens bankkort er en som ikke fortjener sympati.

Ja, til de som reagerer, jeg er klar over at det som jeg har sitert øverst egentlig gjelder andre situasjoner, men allikevel.......

Opprinnelig postet av Willy René

"3.7.5 Forbudet mot dobbeltstraff Det følger som nevnt innledningsvis av P7-4 at ingen skal kunne bli stilt for retten eller straffet på ny i en straffesak under den samme stats domsmyndighet, for en straffbar handling som han allerede har blitt endelig frikjent eller domfelt for i samsvar med loven og rettergangsordningen i straffesaker i denne stat. Forbudet kan få betydning der den private part først ilegges en administrativ sanksjon, eksempelvis for overtredelse av byggeforskrifter, og deretter straffes. Dette ble for norsk retts del slått fast i Rt. 2002 s. 497, som gjaldt spørsmål om straffeforfølgelse og senere tilleggsskatt etter ligningsloven var i strid med P7-4. Høyesterett slo fast at rettskraftig domfellelse eller frifinnelse i en straffesak for å ha unnlatt å gi opplysninger eller for å ha gitt uriktige opplysninger til ligningsmyndighetene, ikke bare beskytter mot ny straffeforfølging, men også mot ileggelse av for høy tilleggsskatt."

 

Dette gjelder dobbeltstraff

 

Mitt standpunkt: Ifølge ovenstående så bør heller ikke FFK straffe en person som allerede er straffet av påtalemyndighetene.

En advarsel er på sin plass, men å straffe spilleren med utestengelse eller utkastelse fra klubben bør ikke skje. Han bør få en mulighet til å vise at han nå beveger seg på rett side av lovgivningen.

Derimot å støtte personen ved å gi ham en "offer-rolle" skal vi være forsiktig med, det fortjener han ikke, men vi skal heller ikke fordømme. En som foretar innbrudd, stjeler penger og misbruker en annens bankkort er en som ikke fortjener sympati.

Ja, til de som reagerer, jeg er klar over at det som jeg har sitert øverst egentlig gjelder andre situasjoner, men allikevel.......

Tusen takk plankekæll! Har vært her før, men glemt enten brukernavnet, passordet eller begge. Kunne ikke se noen "glemt passord"-knapp heller :)

Ble jo litt nysgjerrig på navnet til forbryteren, og etter å ha sett innom spillerstallen og googlet to navn så dukket han opp. Sier som en i VG, kan være grei å ha hvis FFK skal rane til seg noen poeng neste sesong ;) Og visstnok løper han 60-meteren raskere enn verdensrekorden.

Å være profesjonell fotballspiller er ikke bare å spille fotball, da skal man også være et forbilde for andre. Alle kan kjede seg i Rakkestad, men man gjør ikke innbrudd av den grunn. Spillere har forsvunnet fra klubber for mindre alvorlige saker enn dette.

De finner nok er fornuftig løsning på saken.

Dette har uansett ingen her inne på forumet noe særlig med.

Gutten har fått sin sivile straff, så får klubben gjøre det de mener er det beste. Det som overrasker meg aller mest med saken er at denne forbrytelsen skjedde for godt over ett år siden, og at den kommer frem først nå. Jeg håper andre "høye herrer" i klubben har visst om dette. 

Hvorfor skal FFK straffe han, når han får straff fra domstolene?  Hva med alle som har vært innom fengslene her i landet, skal de aldri få lov til å jobbe igjen? Er vel større sjanse for at han oppfører seg ordentlig om han får bli i klubben, enn om han får sparken (og dermed kjeder seg mer). Ikke at FFK skal være sosial arena for vanskeligstilte, men det må da være mulig å gi han en sjanse til.

På sportslig plan, håper jeg dette er årsaken til at formkurven hans ikke har vært som forventet. Kanskje han presterer bedre neste år, nå som dette er ute av verden..

Det Willy Réne sier her om dobbel straff er viktig. Spilleren har fått sin straff i rettssystemet, og det er det aller viktigste. Samtidig har han fått saken ut i riksmediene, noe som heller sikkert ikke akkurat er morsomt for en gutt med fremtiden foran seg. Navnet har riktignok ikke blitt offentliggjort, men de fleste har vel mer eller mindre skjønt hvem det dreier seg om.

Derfor mener jeg at klubben ikke bør straffe ham ytterligere. Det må selvfølgelig gjøres klinkende klart at dette er totalt uakseptabelt av en FFK-spiller, og at det er nulltoleranse for at noe lignende skjer igjen. Videre bør man støtte spilleren.

Så vidt jeg kan skjønne var vel heller ikke spilleren i klubbens A-tropp da disse forholdene skal ha funnet sted, og det har ganske mye å si for hvordan FFK bør håndtere denne saken. Det er helt klart mindre "ille" å gjøre noe slikt for en jr.spiller, som tross alt ikke har klubben som arbeidsgiver, enn for en A-lagsspiller.

Da snakker jeg ikke om de kriminelle handlingene som sådan, de er like ille uansett. Men sett fra klubbens perspektiv er det en viss forskjell.

Opprinnelig postet av Plankekæll

De finner nok er fornuftig løsning på saken.

Dette har uansett ingen her inne på forumet noe særlig med.

Gutten har fått sin sivile straff, så får klubben gjøre det de mener er det beste. Det som overrasker meg aller mest med saken er at denne forbrytelsen skjedde for godt over ett år siden, og at den kommer frem først nå. Jeg håper andre "høye herrer" i klubben har visst om dette. 

Opprinnelig postet av Willy René

Dette gjelder dobbeltstraff

Mitt standpunkt: Ifølge ovenstående så bør heller ikke FFK straffe en person som allerede er straffet av påtalemyndighetene.

En advarsel er på sin plass, men å straffe spilleren med utestengelse eller utkastelse fra klubben bør ikke skje. Han bør få en mulighet til å vise at han nå beveger seg på rett side av lovgivningen.

Etter det jeg kan forstå kan man ikke bli oppsagt pga lovbrudd i sammenheng som ikke har med jobb å gjøre. Men det er soleklart at FFK må stille krav til profesjonalitet, innsats og deltakelse på en sånn måte at en spiller aldri ender opp i en slik situasjon. Det er nok bare noen ytterst få yrker som metodisk stiller krav om god vandel, yrker som har offentlig tilsnitt/deltakelse osv. Eks. prest, politimester, brannmann osv osv.

Det eneste jeg leser ut av denne saken er at spillere i FFKs tropp har gjort noe som kan bety mangel på "yrkesstolthet", hvis noe slikt finnes lenger, deltakelse og innsats. Og det er nettopp innen disse tingene FFK kan og skal, etter mitt syn, stille krav overfor sine ansatte. Og det kan bety at FFK som klubb har litt å gå på der også.

That's it. La oss så la FFKs sportslige apparat håndtere dette, så kan vi fortsette å "planlegge" neste seson. ;-)

sier bare Duncan Ferguson og Joey Barton. han får straff av loven og >FFK bør vel bare forsikre seg at han har slutta med tull og så er alt som vanlig

Opprinnelig postet av Greaker

En ting er jo det at han er blitt straffet av loven, med kjære dere, er det ingen som tenker på den hetsen den stakkars gutten vil få vist han entrer banen for ffk i tippeligaen, det skal jeg sette mye penger på IKKE går stille for seg fra bortesupporterne og andre som har fordommer mot kriminelle, han er en kriminell og bør sparkes fra sin jobb. Hadde noen tatt 1000 kr av kaffepengene på et bilværksted ol så hadde ikke den personen fått en sjangse til for og si det sånn....

Opprinnelig postet av Greaker

En ting er jo det at han er blitt straffet av loven, med kjære dere, er det ingen som tenker på den hetsen den stakkars gutten vil få vist han entrer banen for ffk i tippeligaen, det skal jeg sette mye penger på IKKE går stille for seg fra bortesupporterne og andre som har fordommer mot kriminelle, han er en kriminell og bør sparkes fra sin jobb. Hadde noen tatt 1000 kr av kaffepengene på et bilværksted ol så hadde ikke den personen fått en sjangse til for og si det sånn....

Så ja her er et eks.Hvis jeg hadde stjålet penger el hva som helst EN gang og ikke gjordt den samme feilen igjen,hadde jeg da vært kriminell resten av livet da??Og han hadde hel ikke proff kontrakt med ffk når handlingen skjedde.Jeg har veldig tro på den gutten og jeg kommer altid til å klappe for han på stadion.Ingen er feilfrie her i livet!Har god tro på at FFK finner en løsning som er god og at den det gjelder skal seff få beskjedd at sånn godtas ikke fler ganger!Heia FFK.Det vi trenger nå er ro i klubben for engangs skyld.Men ja dere pædder og resten av fotball norge gnir dere sikkert godt i henda nå.Men jeg skal gni meg extra godt i henda og le når han slår igjennom fullt for oss og bøtter inn mål!

Opprinnelig postet av kjell-H

Men jeg skal gni meg extra godt i henda og le når han slår igjennom fullt for oss og bøtter inn mål!

Hørte jeg måltyv?

Opprinnelig postet av summarius

Opprinnelig postet av kjell-H

Men jeg skal gni meg extra godt i henda og le når han slår igjennom fullt for oss og bøtter inn mål!

Hørte jeg måltyv?

Det var en eks!Men seff du får tolke det som du vil.

FFK-styret avgjør spillerens skjebne

Alle kan være dumme... la spilleren få lov til og bli i FFK..

Jeg er sikker på at han angrer...

Opprinnelig postet av keiko99

FFK-styret avgjør spillerens skjebne

Alle kan være dumme... la spilleren få lov til og bli i FFK..

Jeg er sikker på at han angrer...

Helt enig.Hvor ble det ta en for alle og alle for en??

Opprinnelig postet av solano2

Opprinnelig postet av Greaker

En ting er jo det at han er blitt straffet av loven, med kjære dere, er det ingen som tenker på den hetsen den stakkars gutten vil få vist han entrer banen for ffk i tippeligaen, det skal jeg sette mye penger på IKKE går stille for seg fra bortesupporterne og andre som har fordommer mot kriminelle, han er en kriminell og bør sparkes fra sin jobb. Hadde noen tatt 1000 kr av kaffepengene på et bilværksted ol så hadde ikke den personen fått en sjangse til for og si det sånn....

Er du tilbakestående?

Det er jo ikke en EN gangs hendelse, han har gjort det flere ganger vist du leste artikkelen skikkelig, jeg sier ikke at folk bør kappe fingrene av gutten og sette han i gapestokken i gammlebyen heller, men jeg sier han har gjort mere en EN hendelse og da er det lettere og dømme folk, jeg er også for og gi folk en sjangse til i livet asså !!!!

Opprinnelig postet av kjell-H

Opprinnelig postet av keiko99

FFK-styret avgjør spillerens skjebne

Alle kan være dumme... la spilleren få lov til og bli i FFK..

Jeg er sikker på at han angrer...

Helt enig.Hvor ble det ta en for alle og alle for en??

Det kan diskuteres om det slagordet faktisk er noe som representerer fredrikstad, eller om det bør være et verdimål vi kan jobbe mot?

Nå kan klubben i det minste vise at de tar solidaritetstanken på alvor, og har alle muligheter til å ta noen valg som kan få store positive eller negative konsekvenser for en ung gutt. Styret må ta ansvar og velge den inkluderende veien, og ikke skyve noen ut i kulden når de begår en feil.

Kjenner saken kun fra media, men sitter med en følelse at det kan komme noe godt ut av dette. FFK har jo her en mulighet til å hjelpe gutten, hindre at han havner ut på skråplanet. Å skyve ham ut er jo en veldig enkel løsning, men klarer FFK å få en god spiller og en ordentlig gutt ut av ham så løser de det på en bedre måte. Har tillit til at Svein og FFK løser dette på beste måte.

Nå synes jeg folk tar helt av her inne med å beskytte den dømte at noen rett og slett måtte ta til mottale.

Da en juniorspiller lappa til en annen på fest, så måtte han stå skolerett foran hele laget, ledere og alt som var. Gutten ble utestengt fra treninger og kampsituasjon. Budskapet var klart: Slik oppførsel er uakseptabelt som FFK-spiller.

I dette tilfelle virker det som om flertallet her inne eremen at vi skal se igjennom fingrene på dette, og utelukkende la påtalemyndighetene avgjøre straffen. Ærlig talt, hva skjedde med å statuere et eksempel?

Dette er så uakseptabelt at jeg ikke finner noe ord for det. Videre er det ikke sikkert at spilleren hadde blitt tilbudt kontrakt om man visste om forholdene. Uansett, så synes jeg at en reaksjon fra FFK er helt på sin plass. Om ikke for å straffe spilleren, så i det minste for å signalisere overfor alle at dette er helt uakseptabelt.

Rent juridisk er det kanskje ingen mulighet for å terminere kontrakten i utgangspunktet, men det kommer an på hva som faktisk står i kontrakten. Det kan faktisk hende at den inneholde noe ting som kan sette FFK i dårlig lys og lignende.

Jørgen Horn og Viking ble enige om å avslutte arbeidsforholdet for langt mindre alvorlige krumspring. Kanskje bør FFK vurdere det samme i dette tilfellet.

Jeg heller i hvert fall mot det, men beslutningsgrunnlaget mitt er syltynt, så jeg har tillit til og regner med at FFK-styret fatter en fornuftig avgjørelse på bakgrunn av samtaler med alle involverte.

Blir teit å la spilleren være anonym, nå er det jo misstanke mot noen svært få hvor noen av dem er uskyldige. Spilleren kan like godt stå frem i avisa, legge seg flat, be om unnskyldning og gjøre opp for seg. Så kan FFK gi tilgivelse og man kan gå videre. Begår han vinnings kriminalitet igjen kan han finne seg en annen klubb. Men å prøve å hysje det ned, hvor bare dem som kjenner noen som kjenner noen (dvs nesten alle) skal få vite hvem det er blir bare barnslig i mine øyne. Prisen man må betale i Norge hvis man begår kriminalitet og er en offentlig person er at det får presseomtale.

Opprinnelig postet av kjell-H

Opprinnelig postet av Greaker

En ting er jo det at han er blitt straffet av loven, med kjære dere, er det ingen som tenker på den hetsen den stakkars gutten vil få vist han entrer banen for ffk i tippeligaen, det skal jeg sette mye penger på IKKE går stille for seg fra bortesupporterne og andre som har fordommer mot kriminelle, han er en kriminell og bør sparkes fra sin jobb. Hadde noen tatt 1000 kr av kaffepengene på et bilværksted ol så hadde ikke den personen fått en sjangse til for og si det sånn....

Så ja her er et eks.Hvis jeg hadde stjålet penger el hva som helst EN gang og ikke gjordt den samme feilen igjen,hadde jeg da vært kriminell resten av livet da??Og han hadde hel ikke proff kontrakt med ffk når handlingen skjedde.Jeg har veldig tro på den gutten og jeg kommer altid til å klappe for han på stadion.Ingen er feilfrie her i livet!Har god tro på at FFK finner en løsning som er god og at den det gjelder skal seff få beskjedd at sånn godtas ikke fler ganger!Heia FFK.Det vi trenger nå er ro i klubben for engangs skyld.Men ja dere pædder og resten av fotball norge gnir dere sikkert godt i henda nå.Men jeg skal gni meg extra godt i henda og le når han slår igjennom fullt for oss og bøtter inn mål!

Det er det samme med AKAN opplegget, har man et alkoholproblem og feks kommer full på jobb etc, så trenger man jo hjelp, en sjangse til å komme seg på fote igjen... Ang Jørgen Horn, så var det Horn selv som ba om å bli løst fra kontrakten sin for å få orden på livet sitt.. Greit nok, som spiller på en fotballklubb er de forbilder for andre, men de er da bare mennesker for det.  Hvis idretsfolk skal straffes av sine klubber for feil de gjør i det private, kan da noen forklare meg hvorfor David Beckham fremdeles er ønsket av toppklubber overalt ?

Dette skjedde for en stund siden. Sies at han har brutt med denne 'gjengen' eller disse 'kameratene' nå.

Hvis så er tillfelle,blir det komisk at klubben skal straffe han for en dumhet gjort i ungdoms tiden. Ihvertfall når det er så lenge siden.

Vi vet ingenting om bakgrunnen hans,oppvekst,familiforhold osv. Mange ting som spiller inn her. Ingen her forsvarer handlingen hans,og jeg er sikker på at klubben gjør det riktige i denne her situasjonen.

Opprinnelig postet av Ståle

Blir teit å la spilleren være anonym, nå er det jo misstanke mot noen svært få hvor noen av dem er uskyldige. Spilleren kan like godt stå frem i avisa, legge seg flat, be om unnskyldning og gjøre opp for seg. Så kan FFK gi tilgivelse og man kan gå videre. Begår han vinnings kriminalitet igjen kan han finne seg en annen klubb. Men å prøve å hysje det ned, hvor bare dem som kjenner noen som kjenner noen (dvs nesten alle) skal få vite hvem det er blir bare barnslig i mine øyne. Prisen man må betale i Norge hvis man begår kriminalitet og er en offentlig person er at det får presseomtale.

Du leser ikke trådenn godt nok, han er dømt, ikke tiltalt, og hvem det er, står det ganske tydelige hint om lenger opp i tråden (ikke førsteposten)