Hets av egne spillere

Opprinnelig postet av Rafn

Opprinnelig postet av Goran Karlsen

Fint at vi har en folkelig representant i styre og stell i klubben, Rafn. Likevel er mitt tips at du må trå meget varsomt frem med innlegg på nettet fremover på grunn av din posisjon. Greit at du redgjør for forskjellige ting, men vær så snill å ikke ta parti her inne. Du vil garantert grave din egen grav, og ting vil bli brukt mot deg.

Så til saken.

En supporter bør etter min mening ikke støtte et lag blindt. FFK- organisasjonen handler ikke bare om spillergruppen, men også om styret, as og administrasjon. Noen ganger er det uenigheter mellom partene, og jeg kan dermed ikke støtte spillerne hvis jeg er uenig med dem. Greit at man ikke skal bedrive høylytt kritikk under en kampsituasjon, men det må være rom for kritikk av spillere hvis den er berettiget. Og noen av spillerne som man kan kritisere er for eksempel Ramberg. Han har gjentatte ganger brukt media som kanal for kritikk av mange ting i FFK-systemet.

At Ramberg har mange flotte sider bør ingen betvile. Det vet også jeg.

Takk for tipset, men det er jeg veldig klar over og er veldig forsiktig med å "ta parti".

Skulle derimot jeg grave min egen grav fordi jeg støtter en av våre spillere fordi denne utsettes for massiv kritikk , så graver jeg med glede  

Selv bestemte jeg meg for å gi meg i FFK pga av en kommentar slengt fra tribunen. Det var dråpen som fikk begeret til å renne over.

 

Og selvfølgelig skal det være takhøyde for å kritisere både styre, stell og spillere, men når det blir så massivt mot en spiller som det har blitt etter Nordlies avgang så er det på tide å si fra.

Han har til stadighet kommet med kritikk, så det er kanskje ikke så rart det stormer. Vi er uenig. Hvorfor kommenterte du ikke den hardtslående kritikken mot TN feks. Slike ting skaper spekulasjoner, som jeg personlig tror at du ikke er tjent med ved å ha et verv i styret. Jeg hadde hevet med øyebrynene hvis feks Kosten skulle begynt å mene her inne. Ergo mitt dyrbare tips er å være ytterst forsiktig.

Opprinnelig postet av Goran Karlsen

Vi er uenig.

Da er vi enige om at vi er uenige...

Hvorfor kom du ikke med ett lignende innlegg når Tom Nordlie blei hesta som værst her på forumet Rafn?

Syns du som er i styret at den hetsen var grei?

Regner med at du leste mye her da også, og jeg kan si deg at hetsinga av Nordlie var ca 100 ganger værre enn hetsinga av Ramberg.

Nordlie var tross alt en del av FFK på det tidspunktet han også..

Er ofte enig med Gøran Karlsen. Men tror nok Rafn skriver med omhu her inne, og at han har betet seg i tunga mer enn to ganger for ikke å svare på enkelte innlegg, og sålenge han gjør det synes jeg det er positivt at han bidrar på enkelte tråder. Tror det er en liten bit av mange biter i ett ønske av at FFK igjen skal bli en samlet folkeklubb... Det er jo litt unormalt og nytt at en i hans stilling gjør det. Personlig synes jeg det dristig og modig gjort..

Opprinnelig postet av Rafn

Opprinnelig postet av kjell-H

Det er hel leit å se Ramberg med hjerte for klubben flyr ut til media med interne saker.!

 

Ikke for å virke nedlatende, men er litt usikker på hva du mener her...

Det jeg skriver.Man skal ikke gå ut i media med interne saker.Nei jeg ønsker faktisk ikke Ramberg vekk ifra fredrikstad men supportere har rett til sin egen mening.Hadde alle vært enig om alt så hadde det vært litt merkelig.Og en ting til;jeg er supporter med et stort herte for laget.Har holdt med ffk hele mitt 26år lange liv og hatt sesong kort i manger år så kom ikke å foklar meg åssen supportere skal være.Akr den synes jeg du kan pent begklage.Jeg vil som alle andre at FFK skal ha det bra og jeg ser framover uansett hvem som spiller el ikke spiller for FFK

Opprinnelig postet av Rafn

Opprinnelig postet av kjell-H

Det er hel leit å se Ramberg med hjerte for klubben flyr ut til media med interne saker.!

 

Ikke for å virke nedlatende, men er litt usikker på hva du mener her...

Det er skulle stå Veldig leit.Jeg har som jeg har sagt mange ganger her inne lese og skrive vansker så den begklager jeg

Opprinnelig postet av ffkmufc

Hvorfor kom du ikke med ett lignende innlegg når Tom Nordlie blei hesta som værst her på forumet Rafn?

Syns du som er i styret at den hetsen var grei?

Regner med at du leste mye her da også, og jeg kan si deg at hetsinga av Nordlie var ca 100 ganger værre enn hetsinga av Ramberg.

Nordlie var tross alt en del av FFK på det tidspunktet han også..

Men når Tom ble ansatt var han en av oss. Etter det har jeg behandlet ham som en FFK spiller.

Jeg har snakket mye med Tom og vet av 100% sikkerhet at han ikke leser ffksupporter.net.

Det er noe annet med våre spillere. De leser det som blir skrevet her inne, og jeg har også tidligere sagt ifra hva jeg mener om det. Jeg synes hetsen av Tom Nordlie i alle medier har vært over alle støvleskaft og det toppet seg under idrettsgallaen. Det skal mye til å tåle sånn.

 Men nå er det vel ikke sånn i denne verden at hvis jeg går ut og støtter en spiller så er jeg imot Nordlie....

 Som du sikkert også har fått med deg så er Tom Nordlie veldig fornøyd med den behandlingen han har fått av det nye styret.

Jeg anser meg med dette ferdig med diskusjonen rundt dette.

Opprinnelig postet av Rafn

Opprinnelig postet av Goran Karlsen

Fint at vi har en folkelig representant i styre og stell i klubben, Rafn. Likevel er mitt tips at du må trå meget varsomt frem med innlegg på nettet fremover på grunn av din posisjon. Greit at du redgjør for forskjellige ting, men vær så snill å ikke ta parti her inne. Du vil garantert grave din egen grav, og ting vil bli brukt mot deg.

Så til saken.

En supporter bør etter min mening ikke støtte et lag blindt. FFK- organisasjonen handler ikke bare om spillergruppen, men også om styret, as og administrasjon. Noen ganger er det uenigheter mellom partene, og jeg kan dermed ikke støtte spillerne hvis jeg er uenig med dem. Greit at man ikke skal bedrive høylytt kritikk under en kampsituasjon, men det må være rom for kritikk av spillere hvis den er berettiget. Og noen av spillerne som man kan kritisere er for eksempel Ramberg. Han har gjentatte ganger brukt media som kanal for kritikk av mange ting i FFK-systemet.

At Ramberg har mange flotte sider bør ingen betvile. Det vet også jeg.

Takk for tipset, men det er jeg veldig klar over og er veldig forsiktig med å "ta parti".

Skulle derimot jeg grave min egen grav fordi jeg støtter en av våre spillere fordi denne utsettes for massiv kritikk , så graver jeg med glede  

Selv bestemte jeg meg for å gi meg i FFK pga av en kommentar slengt fra tribunen. Det var dråpen som fikk begeret til å renne over.

 

Og selvfølgelig skal det være takhøyde for å kritisere både styre, stell og spillere, men når det blir så massivt mot en spiller som det har blitt etter Nordlies avgang så er det på tide å si fra.

Ja jeg er selv imot hetsing men jeg synes det er merkelig at du ikke nevnte detta når det sto som værst mot Nordlie her inne oxo.For det var virkelig ille.Men jeg er ferdig med Nordlie saken og ser framover uansett hvem som trener laget.Som du selv sier man skal støtte den som er i klubben!!Nordlie var faktisk i klubben når det var bare dritt mot han

Men vi stopper denne tråden nå.Vi skal alle sammen stå sammen og se framover.

Opprinnelig postet av Rafn

Opprinnelig postet av ffkmufc

Hvorfor kom du ikke med ett lignende innlegg når Tom Nordlie blei hesta som værst her på forumet Rafn?

Syns du som er i styret at den hetsen var grei?

Regner med at du leste mye her da også, og jeg kan si deg at hetsinga av Nordlie var ca 100 ganger værre enn hetsinga av Ramberg.

Nordlie var tross alt en del av FFK på det tidspunktet han også..

Før Tom ble ansatt hadde jeg noen refleksjoner rundt Tom Nordlie. Dem finner du hvis du søker litt på forumet.

Men når Tom ble ansatt var han en av oss. Etter det har jeg behandlet ham som en FFK spiller.

Jeg har snakket mye med Tom og vet av 100% sikkerhet at han ikke leser ffksupporter.net.

Det er noe annet med våre spillere. De leser det som blir skrevet her inne, og jeg har også tidligere sagt ifra hva jeg mener om det. Jeg synes hetsen av Tom Nordlie i alle medier har vært over alle støvleskaft og det toppet seg under idrettsgallaen. Det skal mye til å tåle sånn.

 Men nå er det vel ikke sånn i denne verden at hvis jeg går ut og støtter en spiller så er jeg imot Nordlie....

 Som du sikkert også har fått med deg så er Tom Nordlie veldig fornøyd med den behandlingen han har fått av det nye styret.

Jeg anser meg med dette ferdig med diskusjonen rundt dette.

Takk for fint svar Rafn

Opprinnelig postet av Rey

Vil bare understreke at ordet HETS ikke er et ord Rafn har brukt i denne sammenhengen. Det var et ord jeg brukte i emnefeltet når jeg splittet diskusjonen ut fra tråden om Thomassen. Det får stå for min regning.

På slutten av innlegget bruker han vel akkurat det ordet så vidt jeg kan se.

Jeg synes det er flott ar Rafn fortsetter å delta på forumet etter at han har tatt en verv i klubben, men jeg er enig med Goran i at han bør være veldig forsiktig med å opptre som en slags moralvokter her inne. Det jeg vil anbefale deg å gjøre Rafn,  er å råde de av spillerne som er inne å leser på dette forum og kommentarfelt på nettaviser til å slutte med det. Det er ihvertfall steder jeg ville holdt meg langt unna hadde jeg vært de. Det er et forum for å utveksle meninger om alt som har med klubben å gjøre og da må man forvente at det kommer en del kritikk (sakelig og usakelig) av enkeltspillere også.

Har nå skrevet med rafn nå.Og vi har blitt enige om ting vi har skrevet nå.Da legger vi denne saken vekk og vi står sammen og får Fredrikstad opp igjen.Synes det er fint Rafn er med på forumet.

Og Nordlie saken glemmer jeg nå og er helt ferdig med å diskutere noe ang Nordlie.

"Er en med på leken, får en også tåle steken.... " Supportere gjør opp sin egen mening om FFK og mener det de vil selv om FFK eller enkelt spillere. Slik er det og slik vil det alltid være.

Opprinnelig postet av kjell-H

Og Nordlie saken glemmer jeg nå og er helt ferdig med å diskutere noe ang Nordlie.

Opprinnelig postet av A.Hegerfors

Opprinnelig postet av kjell-H

Og Nordlie saken glemmer jeg nå og er helt ferdig med å diskutere noe ang Nordlie.

Burde strengt tatt holdt meg for god for dette, men...

Er ikke du egentlig en ølkasse unna å være ferdig med Nordlie-saken?



Fra spøk til alvor:
Helt enig i at nå skal vi stå sammen og se fremover! Og hvis du vil gjøre opp for ølkasseveddemålet foreslår jeg følgende:
15 x 24 = 360. Jeg foreslår at du donerer 350 kroner til Leger uten grenser eller en annen organisasjon som har et oppegående støtteapparat på Haiti. Da anser jeg oss som skuls. Øl skal jeg alltid klare å skaffe meg selv...

HeheDu skal få den ølkassa di.Står for det jeg lovet hvis jeg tapte.hehe

ok skal donere penger til en god sak

Det må gå an å skille på om man kritiserer en spiller for utenomsporstlige saker eller for hva han presterer på banen.

De som har kommet med  kritikk av Ramberg og Pål Andre, så er det i hovedsak på grunn av utenomsportslige årsaker.

For de av oss som har jobbet en stund, er det de gjorde med å uttale seg til media helt ukakseptabelt uavhengig av om man er tillitsvalgt.

Bedriftsinterne saker behandles internt og holdes der, uavhengig av om man er enig, i mine over 20 år i arbeidslivet har jeg vært uenig i mange beslutninger, men når de  besluttet stiller man seg lojat bak og jobber mot felles mål, til de eventuellt endres.  Så enkelt er det for de fleste av oss.

Opprinnelig postet av Rafn

 

Opprinnelig postet av kjell-H

Mange som er inntressert i spillerne våres.Er det ingen som vil kjøpe Ramberg a?hehe

Dette er nok et eksempel på hvor gode supportere vi er.. (les IKKE er...)

Ramberg er en hedersmann som går i krigen for andre, og som er opptatt av andre spilleres ve og vel. Han kjemper ikke bare for seg selv og er av den årsak et naturlig valg for spillerne å bruke som tillitsvalgt.

Jeg kjenner Ramberg fra han var lilleputtspiller og har stor respekt for ham både som spiller og menneske. Det er leit å se at Hans Erik Ramberg, som FFK spiller med stort hjerte i klubben, blir hengt ut på vår supporterside.

Smak på ordet supporter og lev etter hva det betyr.

En supporter (eller fan, fra engelsk fanatic) er en som støtter et lag, gruppe eller en person. Supporter kommer fra det engelske ordet support som betyr «å støtte».

Nå må det bli slutt på hetsing av egne spillere her inne.

Unnskyld meg Rafn.

Dette posta du (Tror jeg) på Kråkevingen i august 2009 i forbindelse med en eventuelt  Kvisvik overgang til Moss:

Sitat:

"Er det noen som er bitre på Raymond Kvisvik ennå??

Han gikk til Brann, en storklubb i norsk sammenheng, på den andre siden av landet, i 1998! 1998! ELLEVE år sia! Han har riktignok spilt for erkefienden vår i ettertid, men jeg kan telle langt større Judaser enn han, fra de siste par åra, uten å nevne navn.

Han ville selvsagt vært en kjempeforsterkning for ethvert 1. divisjonslag.

Noe annet med Ramberg, som jeg synes det var en fornærmelse å være aktuell for Moss tidligere i år, klubben som gjorde han til toppspiller. Han vil jeg ikke ha tilbake.

Er dette samme Rafn? Jeg vet ikke, men ut fra at din sønn tidligere har spilt i Moss og nå i Fredrikstad, høres det sannsynlig ut. Du må selv avkrefte om det er deg eller en slektning eller en som heter det samme. "

På generelt grunnlag synes jeg styremedlemmer i FFK ikke skal inn her på forumet og synse. De skal ta avgjørelser i styrerommet og eventuelt komme med saklige opplysninger her på forumet.
Jeg gjentar: Hvis dette ikke er samme Jan Rafn, da beklager jeg.
Hvis det er deg Jan Rafn som har uttalt dette, blir den hallejulastemningen du etterstreber her inne litt hyklerisk. Jeg unnskylder hvis jeg tar feil. Du kan benekte eller bekrefte. Jeg skal velge å tro på deg.

Opprinnelig postet av erfo

Dette posta du (Tror jeg) på Kråkevingen i august 2009 i forbindelse med en eventuelt Kvisvik overgang til Moss:

(...)

Er dette samme Rafn?

Det er IKKE samme person!

Det er en mossesupporter, som trolig ble fan av den ekte Jan Rafn under tida hans i Moss, som benytter navnet "Jan Rafn" på Kraakevingen.com, samt tidligere (?) her inne på ffksupporter.net. Denne brukeren har dog ikke vært aktiv i dette forumet på en god stund.

Den ekte Jan Rafn benytter utelukkende brukernavnet "Rafn" her på ffksupporter.net.

Jeg vet ikke om den ekte Jan Rafn eventuelt også har en bruker på kraakevingen.com, men det er i så fall IKKE "Jan Rafn".

Opprinnelig postet av erfo

Er dette samme Rafn? Jeg vet ikke, men ut fra at din sønn tidligere har spilt i Moss og nå i Fredrikstad, høres det sannsynlig ut. Du må selv avkrefte om det er deg eller en slektning eller en som heter det samme. "

På generelt grunnlag synes jeg styremedlemmer i FFK ikke skal inn her på forumet og synse. De skal ta avgjørelser i styrerommet og eventuelt komme med saklige opplysninger her på forumet.
Jeg gjentar: Hvis dette ikke er samme Jan Rafn, da beklager jeg.
Hvis det er deg Jan Rafn som har uttalt dette, blir den hallejulastemningen du etterstreber her inne litt hyklerisk. Jeg unnskylder hvis jeg tar feil. Du kan benekte eller bekrefte. Jeg skal velge å tro på deg.

 

Har egentlig lagt siste replikk , men kan ikke la denne være ubesvart.

Som prinsipp kritiserer jeg ikke enkeltpersoner. Innlegget mitt var ikke rettet mot Kjell-H

Og jeg ser ingen grunn til å ikke engasjere meg her inne selv om jeg sitter i styret.

Jeg har spilt for Moss, det har aldri min sønn gjort.

Hvem Jan Rafn på Kraakevingen er ser du i innlegget til Holters. Du finner noen tusen innlegg av ham både der inne, her inne og på VG forum.

La diskusjonen om hvem/hvilken Rafn sa hva/når/hvor ligge. 

Jeg har tillitt til Jan Rafn og det han skriver her inne i likhet med de fleste andre som ytrer sin mening, men det går  ann å ha forskjellige synspunkter og det er vel ikke alltid rett å vite hvem som har rett og hvem som har feil.

La oss forsøke å være saklige i vår "kritikk" av spillere, styret, administrasjonen etc.

Opprinnelig postet av Rafn

Opprinnelig postet av erfo

Er dette samme Rafn? Jeg vet ikke, men ut fra at din sønn tidligere har spilt i Moss og nå i Fredrikstad, høres det sannsynlig ut. Du må selv avkrefte om det er deg eller en slektning eller en som heter det samme. "

På generelt grunnlag synes jeg styremedlemmer i FFK ikke skal inn her på forumet og synse. De skal ta avgjørelser i styrerommet og eventuelt komme med saklige opplysninger her på forumet.
Jeg gjentar: Hvis dette ikke er samme Jan Rafn, da beklager jeg.
Hvis det er deg Jan Rafn som har uttalt dette, blir den hallejulastemningen du etterstreber her inne litt hyklerisk. Jeg unnskylder hvis jeg tar feil. Du kan benekte eller bekrefte. Jeg skal velge å tro på deg.

 

Har egentlig lagt siste replikk , men kan ikke la denne være ubesvart.

Som prinsipp kritiserer jeg ikke enkeltpersoner. Innlegget mitt var ikke rettet mot Kjell-H

Og jeg ser ingen grunn til å ikke engasjere meg her inne selv om jeg sitter i styret.

Jeg har spilt for Moss, det har aldri min sønn gjort.

Hvem Jan Rafn på Kraakevingen er ser du i innlegget til Holters. Du finner noen tusen innlegg av ham både der inne, her inne og på VG forum.

Da beklager jeg selvsagt det. Håper du forstår at det kan skape tvil. Oppfatter deg egentlig som en real person med fornuftige tanker, men måtte stusse med utgangspunkt i disse uttalelsene fra din navnebror.
Selv hadde jeg vært veldig ukomfortabel med situasjonen. Rafn er jo ikke et så vanlig navn.

Beklager så mye. Nå burde vel alle her inne vite hvem du er ihvertfal. Håper det kommer noe godt ut av det. Mitt synspunkt på styremedlemmer og dette forumet står imidlertid fast selv om du mener noe annet:)

At spillerne ikke bør lese innleggene på et forum som dette er jo helt klart! Det er jo som om å be om juling. Uansett om man preseterer eller ikke vil det jo alltid være delte meninger om en spillers bidrag til laget. Jeg er eksempelvis PAC-fan, mens han har fått "høre" her inne i årevis at: "vi trenger en ny høyreback", "Czwartek holder ikke nivået", "...for gammel" osv osv

Spillerne blir verbalt "skutt på" av ulike årsaker, berettiget eller ikke og om man velger å lese alt bør man være ekstremt sterkt mentalt.

Velger å snu litt på det i forhold til Rafn. Jeg vet at han er en sterk person som tåler mye, men hva om den dagen kommer at det er nettopp han som står i skuddlinjen her inne og folk ønsker ham fjernet fra hans verv. Hvordan takler forumbrukerne at de vet at den de skyter på leser hvert eneste ord?

Uansett, så ser jeg på det som svært positivt at Jan deltar aktivt her inne. Det gir forumet litt mer tyngde. (Ikke bokstavelig talt Jan. Du er jo selvsagt høy, mørk, slank og kjekk! ) Takk for en god quiz på Torsdag!

Opprinnelig postet av Rafn

Opprinnelig postet av Goran Karlsen

Vi er uenig.

Da er vi enige om at vi er uenige...

Den er grei, men glem aldri tipset.

Syns det er glimrende at Rafn fortsetter å skrive her selv om han er blitt styremedlem.

Mange har klaget over at klubben har vært for lite folkelig og "hermetisk lukket", da er det vel ypperlig at nestlederen i styret faktisk tar seg tid til å diskutere med fansen?

Jeg ville selvfølgelig stusset om Rafn begynte å fyre løs mot enkeltspillere her etter en dårlig kamp, kritisere Aune for et laguttak osv, men det regner jeg med at han ikke gjør. Syns det er utelukkende positivt at han deltar på forumet som han gjør nå!

Vet ikke hva folk foretrekker; et styremedlem som engasjerer seg med supporterne i klubben, eller et styremedlem som leverer papirer til TV2?

Opprinnelig postet av Lemmy

Syns det er glimrende at Rafn fortsetter å skrive her selv om han er blitt styremedlem.

Mange har klaget over at klubben har vært for lite folkelig og "hermetisk lukket", da er det vel ypperlig at nestlederen i styret faktisk tar seg tid til å diskutere med fansen?

Jeg ville selvfølgelig stusset om Rafn begynte å fyre løs mot enkeltspillere her etter en dårlig kamp, kritisere Aune for et laguttak osv, men det regner jeg med at han ikke gjør. Syns det er utelukkende positivt at han deltar på forumet som han gjør nå!

Vet ikke hva folk foretrekker; et styremedlem som engasjerer seg med supporterne i klubben, eller et styremedlem som leverer papirer til TV2?

At han starter sitt styremedlemskap å tale spillernes sak ,får i hvertfall meg til å bli skeptisk. Spesielt når spillerne har  fått minst kritikk av alle. Det lukter litt forguding av spillergruppen her, noe som jeg mener er det dummeste vi kan gjøre. Når en mann tar på seg FFK-drakta må han bevise at han fortjener den, ikke bli støttet blindt for han går med den. Raio  har feks fortjent den, Kasey Wehrman har spottet den. Rafn bør selvfølgelig lese det som står her og ta det med seg inn på styrerommet, men å delta på diskusjoner blir for meg veldig fjernt.

Det verste er at det begynner å lukte en koalisjon situasjon her med www.ffksupporter.net, Rafn ,Plankehaugen og kanskje deler av spillergruppen. Arrester meg gjerne.