Hvem skal ut og hvem vil vi ha inn 2010?

Vil faktisk påstå at Kvisvik i form jobber mye bedre hjemmover enn hva Anderson gjør, selv om Anderson burde ha mye større løpskapasitet enn hva man kan forvente av Raymond.

Opprinnelig postet av Gonzales

Vil faktisk påstå at Kvisvik i form jobber mye bedre hjemmover enn hva Anderson gjør, selv om Anderson burde ha mye større løpskapasitet enn hva man kan forvente av Raymond.

Fair enough. Alle skal få ha sine egne meninger og det viser jo bare hvor fantastisk fotball er. Likevel, man skal kunne forvente det samme av samtlige Tippeligaspillere. Da tenker jeg på etablerte spillere og ikke unggutter eller helt nye spillere. Men er liten tvil om at Kvisvik tok i igjen en god del meter med et smart fotballhode. Litt sånn som Giggsy holder på om dagen.

Opprinnelig postet av Erikk

Sto det ikke at han var gift i Brasil og at kona hans endelig har kommet til Fredrikstad? Hvis de klarer å signere han permanent vil jeg bli veldig fornøyd.

Har sett dama hans.. ho har stor portrett tatoo av everton på ryggen.. hengivent !!

Everton som nå er hjemme i Brasil på ferie er gift ja.
Han ser frem mot å få permanent overgang, slik at kona også kan flytte hit, og ikke bare komme for 3 mnd av gangen.
Mener å huske at de også har barn.
Kona er veldig glad i Fredrikstad fordi det er en rolig og trygg by.

Opprinnelig postet av Gonzales

Vil faktisk påstå at Kvisvik i form jobber mye bedre hjemmover enn hva Anderson gjør, selv om Anderson burde ha mye større løpskapasitet enn hva man kan forvente av Raymond.

Med tanke på høstens prestasjoner synes jeg det er feil å si. Ble overrasket over Anderssons løpsvillighet og innsats i duellspill, men også skuffet over det tekniske han viste.

Helt enig med Supreme. Han var overaskende sterk og god i dueller. Men hadde trudd han var raskere og mer teknisk..

Jeg vil tro vi kommer til å styre mange kamper neste år mot lag som er forsvars-orienterte. I slike kamper vil vi ofte slite med å score og bli mer og mer frusterte utover kampen. Andersson er en type som kan score det nødvendige målet slik han gjorde i flere kamper etter han kom til oss.

Var ikke han Strømsgodset`s toppscorer i adecco for et par sesonger siden også da?

Må beholde han!

Han var det ja. Trur han scora nesten 30 mål jeg..

Ja, ikke sant. Da er det vel ikke så mye å diskutere. Han MÅ bli...

Jeg mener bestemt han ble kåret til Adeccoligaens beste spiller.

Opprinnelig postet av ffkmufc

Helt enig med Supreme. Han var overaskende sterk og god i dueller. Men hadde trudd han var raskere og mer teknisk..

Skuffa over farten, samt manglende teknikk og foreløpig ikke noe som tyder på god innleggsfot. Spillemessig har han heller ikke vært særlig involvert eller dominerende. Imponert over avslutningskvaliteten og målteften, samt at han er en bedre hodespiller enn jeg trodde. Defensivt er han akkurat så daff som ventet. Legger vi om til 4-4-2 de neste tre årene, så vil Andersson bli helt ubrukelig. Passer bare som ving.

Opprinnelig postet av ffkmufc

Han var det ja. Trur han scora nesten 30 mål jeg..

Tror du virkelig det? Han scoret 19 etter hva jeg husker, og kan ikke komme på en eneste spiller spiller som har scoret 30 mål i 1. divisjon. I hvert fall ikke i nyere tid.

Men nitten mål er mye for en ving det også.

Opprinnelig postet av Holters

Opprinnelig postet av ffkmufc

Han var det ja. Trur han scora nesten 30 mål jeg..

Tror du virkelig det? Han scoret 19 etter hva jeg husker, og kan ikke komme på en eneste spiller spiller som har scoret 30 mål i 1. divisjon. I hvert fall ikke i nyere tid.

Men nitten mål er mye for en ving det også.

Så feil kan man ta.

Jeg mener farten er meget høy på Anderson, men hen er treg i starten. Og han er litt lat. Men det bør Norlie greie å venne han av med

Opprinnelig postet av Lex

Jeg mener farten er meget høy på Anderson, men hen er treg i starten. Og han er litt lat. Men det bør Norlie greie å venne han av med

Kan godt være at han er rask men han jobber jo ikke hjemover defansivt på kanten sin. Er jo det som er hovedproblemet. Heldigvis kan vi plassere enten Gashi, eller Thommassen på samme side så ordner det seg nok! Problemet er når vi setter Borges på samme sia...

 Anderson og Everton som spisspar i en 4 - 4 - 2 skulle jeg likt å sett!

Opprinnelig postet av Holters

Tror du virkelig det? Han scoret 19 etter hva jeg husker, og kan ikke komme på en eneste spiller spiller som har scoret 30 mål i 1. divisjon. I hvert fall ikke i nyere tid.

Daniel Nannskog er vel nærmest; han scora 27 mål for Stabæk i 2005-sesongen da de var i Adecco.

Opprinnelig postet av Holters

Skuffa over farten, samt manglende teknikk og foreløpig ikke noe som tyder på god innleggsfot. Spillemessig har han heller ikke vært særlig involvert eller dominerende. Imponert over avslutningskvaliteten og målteften, samt at han er en bedre hodespiller enn jeg trodde. Defensivt er han akkurat så daff som ventet. Legger vi om til 4-4-2 de neste tre årene, så vil Andersson bli helt ubrukelig. Passer bare som ving.

Ja vel herr Guru. Det var da en ekstremt bastant uttalelse med tanke på at Mathias Andersson som venstreving i 2006 scoret 19 mål og ble kåret til årets spiller i Adeccoligaen ved Kniksen-utdelingen. Om Andersson blir en suksess i Adeccoen er usikkert, og sant nok passer Andersson best i 4-3-3, men det får da være måte på eplekjekke spådommer. Mener du at det ikke er mulig å spille ving i 4-4-2 eller?

Nordlie legger ikke om til 4-4-2 likevel, så det er vel ikke noe å mase om. 4-3-3 blir FFK 2010 om ikke han blir sparka da;) Men det ser vel ikke sånn ut nå :)

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Opprinnelig postet av Holters

Skuffa over farten, samt manglende teknikk og foreløpig ikke noe som tyder på god innleggsfot. Spillemessig har han heller ikke vært særlig involvert eller dominerende. Imponert over avslutningskvaliteten og målteften, samt at han er en bedre hodespiller enn jeg trodde. Defensivt er han akkurat så daff som ventet. Legger vi om til 4-4-2 de neste tre årene, så vil Andersson bli helt ubrukelig. Passer bare som ving.

Ja vel herr Guru. Det var da en ekstremt bastant uttalelse med tanke på at Mathias Andersson som venstreving i 2006 scoret 19 mål og ble kåret til årets spiller i Adeccoligaen ved Kniksen-utdelingen. Om Andersson blir en suksess i Adeccoen er usikkert, og sant nok passer Andersson best i 4-3-3, men det får da være måte på eplekjekke spådommer. Mener du at det ikke er mulig å spille ving i 4-4-2 eller?

Ja, frøken anti-Guru. Det jeg skrev er min mening...

Jeg pleier å skille mellom kant og ving når man diskuterer 4-4-2 versus 4-3-3. Den første rollen innebærer som regel et vesentlig større defensivt ansvar. Jeg tror Andersson ville ha falt igjennom som kant i 4-4-2, da hans styrker først og fremst er gjennombruddshissighet og målteft, og ikke tilrettelegging. Jeg har større tro på Andersson som spiss enn kant i 4-4-2.

Selvsagt er det mulig å tilpasse kantrollen til en skjev 4-4-2 også, der Andersson kan ligge som fremskutt ving, noe som igjen gjør at høyrekanten må ligge dypere i banen, og de sentrale midtbanespillerne sideforskyves over på venstre for å dekke rommet Andersson etterlater seg, osv, men da blir det et definisjonsspørsmål om det fortsatt er 4-4-2 man spiller, eller andre tallkombinasjoner...

Men hva er din mening da, Supreme NTM? Kanskje du kan fortelle oss den fremfor å klage på min...?

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Opprinnelig postet av Holters

Skuffa over farten, samt manglende teknikk og foreløpig ikke noe som tyder på god innleggsfot. Spillemessig har han heller ikke vært særlig involvert eller dominerende. Imponert over avslutningskvaliteten og målteften, samt at han er en bedre hodespiller enn jeg trodde. Defensivt er han akkurat så daff som ventet. Legger vi om til 4-4-2 de neste tre årene, så vil Andersson bli helt ubrukelig. Passer bare som ving.

Ja vel herr Guru. Det var da en ekstremt bastant uttalelse med tanke på at Mathias Andersson som venstreving i 2006 scoret 19 mål og ble kåret til årets spiller i Adeccoligaen ved Kniksen-utdelingen. Om Andersson blir en suksess i Adeccoen er usikkert, og sant nok passer Andersson best i 4-3-3, men det får da være måte på eplekjekke spådommer. Mener du at det ikke er mulig å spille ving i 4-4-2 eller?

Ving i 4-3-3 og ving i 4-4-2 er jo ganske forskjellig da. I 4-3-3 ligger man høyere i banen, tar færre defensive løp enn i 4-4-2, noe som passer Andersson bra. Mannen er jo faktisk ennå verre enn Kvisvik defensivt. En "ving" i 4-4-2 mener jeg bør ha mye større løpskapasitet som feks en spiller som Bjørn Helge Riise.

Andersson kan sikkert gjøre det greit i 4-4-2 også, men da mener jeg at løpskapasiteten må opp 4-5 hakk. Verken Andersson eller Valencia tror jeg er gode i 4-4-2 da begge er ekstremt svake defensivt og løper lite.

Toppfarten til Andersson er vel helt grei, til nød bra. Akselerasjonen er dårlig synes jeg. Men han er god på hodet, skyter bra og har bra fysikk.

Summen av alt dette blir vel at Andersson er en god Adeccospiller, vel og merke i 4-3-3.

Opprinnelig postet av Holters

Ja, frøken anti-Guru. Det jeg skrev er min mening...

Jeg pleier å skille mellom kant og ving når man diskuterer 4-4-2 versus 4-3-3. Den første rollen innebærer som regel et vesentlig større defensivt ansvar. Jeg tror Andersson ville ha falt igjennom som kant i 4-4-2, da hans styrker først og fremst er gjennombruddshissighet og målteft, og ikke tilrettelegging. Jeg har større tro på Andersson som spiss enn kant i 4-4-2.

Selvsagt er det mulig å tilpasse kantrollen til en skjev 4-4-2 også, der Andersson kan ligge som fremskutt ving, noe som igjen gjør at høyrekanten må ligge dypere i banen, og de sentrale midtbanespillerne sideforskyves over på venstre for å dekke rommet Andersson etterlater seg, osv, men da blir det et definisjonsspørsmål om det fortsatt er 4-4-2 man spiller, eller andre tallkombinasjoner...

Men hva er din mening da, Supreme NTM? Kanskje du kan fortelle oss den fremfor å klage på min...?

Du skjønte tydeligvis ikke meningen med at jeg kalte deg guru. " Legger vi om til 4-4-2 de neste tre årene, så vil Andersson bli helt ubrukelig. Passer bare som ving." Om du mener det er en ydmyk påstand om meningen din så bør du kanskje prøve på nytt. Et tips er å ta av deg "ekspert-og-spådomsguru"-hatten. Jeg skrev meningen min om Andersson, jeg. Du svarte faktisk på et innlegg av en bruker som var enig med meg. Titt litt tilbake i tråden da vel. I det her innlegget skrev du meningen din. I innlegget jeg svarte på slang du ut en spådom om Andersson som du la fram som en tatt-for-gitthet av største selvfølge. Jeg har forresten aldri sagt at Andersson hadde vært en suksess i 4-4-2. Han er god i 4-3-3, det har jeg også skrevet. Men så har jeg heller ingen forutsetning for å bombesikkert kunne spå hvordan han vil gjøre det i 4-4-2, det har tydeligvis derimot du. Derav ditt kallenavn guru. Om du velger å kalle meg det så får du vise til en lignende bastant påstand uten belegg da.

Dette her blir bare for dumt. Er mannskapet godt nok til å rykke opp ? jeg mener ja, uansett om folk vil presse frem uggutta eller ei. Men jeg trodde det med mannskapet i 1985 også. Det gikk lukt ned i helvete etterhvert. Så jeg skal ikke være noen spåmann ihvertfall. Før vi vet ordet er vi nede i sumpa igjen.

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Du skjønte tydeligvis ikke meningen med at jeg kalte deg guru. " Legger vi om til 4-4-2 de neste tre årene, så vil Andersson bli helt ubrukelig. Passer bare som ving." Om du mener det er en ydmyk påstand om meningen din så bør du kanskje prøve på nytt. Et tips er å ta av deg "ekspert-og-spådomsguru"-hatten.

Jeg har allerede begrunnet hvorfor jeg mener Andersson vil bli ubrukelig/falle igjennom som kant i 4-4-2, men jeg kan godt utdype det ytterligere, siden du av en eller annen merksnodig årsak synes dette er en veldig kritikkverdig påstand.

I mine øyne er Andersson en typisk rendyrket ving, og av den typen som normalt mangler en passende rolle når formasjonen blir lagt om til 4-4-2. Da faller han mellom to stoler: Kantrollen, som krever større defensivt ansvar, eller spissrollen, som gjør ham involvert i spillet på en anerledes måte enn som ving. At Andersson faktisk er en relativt god duellspiller og har målscorerkvaliteter gjør at jeg, som allerede nevnt, har større tro på ham som spiss enn kant i 4-4-2.

Det finnes mange eksempler på det motsatte, altså når man legger om fra 4-4-2 til 4-3-3. Små spisser - som regel begge typer, både bevegelige teknikere med lavt tempo, og den mer gjennombruddshissige typen som går rett på mål uten all verdens pasningskvaliteter - pleier da å ikke ha noen velegnet rolle etter omleggingen. Det skorter da som regel en på tempo, timingen i løp og/eller innleggskvaliteten, mens manglende duellspill og hodestyrke som regel gjør at de ikke kan spille spydspiss. Eksempler på dette er f.eks. Robbie Winters, Veigar Pall Gunnarsson og Brian West. Alle er typiske 4-4-2 spisser, som neppe hadde prestert på samme nivå som vinger eller spydspisser i 4-3-3. Martin Wiig er også et godt eksempel.

(Det samme gjelder for øvrig søramerikanske tilbaketrukne spisser / offensive midtbanespillere. Mange av disse har godt tempo, men sliter med innleggskvaliteten og timingen i løp om de blir forsøkt omskolert til vinger i 4-3-3.)

At Andersson var årets spiller, toppscorer, og så videre forrige gang han spilte i Adeccoligaen har det ingen verdens ting med overnevnte resonement å gjøre. Det handler om å passe inn eller ei, og det finnes mange klassespillere som ikke passer inn et sted, men som dominerer et annet. F.eks. Eguren eller Ishizaki.

Men, men, 4-4-2 er uaktuelt så lenge Tom'ern er trener...

Opprinnelig postet av Rune Haugen

Dette her blir bare for dumt. Er mannskapet godt nok til å rykke opp ? jeg mener ja, uansett om folk vil presse frem uggutta eller ei. Men jeg trodde det med mannskapet i 1985 også. Det gikk lukt ned i helvete etterhvert. Så jeg skal ikke være noen spåmann ihvertfall. Før vi vet ordet er vi nede i sumpa igjen.

I tillegg kan det være lurt å avvente spådommene til vi vet hvilken stall vi faktisk ender opp med. Vi har noen attraktive spillere, som kan være vanskelig å beholde, og flere spillere som verken ønsker spill i 1. divisjon eller Tom Nordlie som trener.

Det blir spennende å se hvem som går, hvem som blir, og hvem som eventuelt kommer inn.