Hva er det tv2 og andre media har imot FFK?

Hvorfor mener du "at" denialsander ikke skal få lov til å komme med et slikt rykte? Det har fra flere hold kommet hint om at Tom Nordlies store personlighet har blitt et problem for enkelte allerede. Skal man la være å snakke om slikt fordi det ikke er utelukkende positivt og bra for klubben?

Regner med at din holdning er helt annerledes når en av moderatorene her inne drar frem et rykte om en ny spiller under Silly Season. Skal vi kun ha positive rykter? Skal vi supportere gå rundt og leve i en rosenrød tilværelse hvor det ikke er noe negativt med klubben?

Get real.

Opprinnelig postet av Lemmy

Hvorfor mener du "at" denialsander ikke skal få lov til å komme med et slikt rykte? Det har fra flere hold kommet hint om at Tom Nordlies store personlighet har blitt et problem for enkelte allerede. Skal man la være å snakke om slikt fordi det ikke er utelukkende positivt og bra for klubben?

Regner med at din holdning er helt annerledes når en av moderatorene her inne drar frem et rykte om en ny spiller under Silly Season. Skal vi kun ha positive rykter? Skal vi supportere gå rundt og leve i en rosenrød tilværelse hvor det ikke er noe negativt med klubben?

Get real.

Er det noen som har sagt at det ikke er lov å kritisere? Kritiser så dere blir grønne dere, bare hold det saklig, baser dere på fakta, kom med konstruktiv kritikk, drit i personretta kritikk (spesielt basert på løse rykter som alkisproblemene til Grønis. Herlig gett...) og ren ryktespredning. Det er common sense, det burde vært en selvfølge, og det er det i andre byer/klubber men her i Fredrikstad har vi tydeligvis vondt for det.

Så spørs det hva du mener med rykter da. Det er stor forskjell på rykter man hører fra naboen og rykter man hører fra mennesker som enten er i klubben eller på treningsfeltet hver dag.

Om du hadde mottatt et rykte om at Tom Freddy Aune under sin tid som hovedtrener hadde kjeftet huden full på Raio Piiroja etter hver trening fra din gode venn Joachim Thomassen, ville du da ikke sagt det til noen fordi det var personretta kritikk eller ryktespredning? (Bare understreker at eksempelet ikke er tatt fra virkeligheten, bare noe jeg kom på i farta).

Jeg er helt enig med deg i at rykter som bare er tull er idiotiske (og da spesielt om det er dritt om folk i klubben), men jeg syns ikke det er noe galt i kritikk som kommer fra sikre kilder. Enten det er mot klubben eller en enkeltperson.

Kan dem som har ett problem med Nordlies personlighet være spillere som har fått mindre spilletid? Så kan dem jo bruke folk her inne som sin forlengede arm eller nyttige idioter om man vill...  Nå er det en ting som teller og det er å redde plassen. Nå har vi to seire på 3 kamper, og dem som furter pga Nordlies personlighet kan komme seg vekk fra klubben, jo før jo bedre...

Opprinnelig postet av Bedreviteren

... og dem som furter pga Nordlies personlighet kan komme seg vekk fra klubben, jo før jo bedre...

Legg i kalenderen din at vi henter opp igjen det utsagnet der på denne tiden til neste år.

Opprinnelig postet av Bedreviteren

dem som furter pga Nordlies personlighet kan komme seg vekk fra klubben, jo før jo bedre...

Er det greit at jeg tar det opp etter sesongslutt?

Opprinnelig postet av Lemmy

Hvorfor mener du "at" denialsander ikke skal få lov til å komme med et slikt rykte? Det har fra flere hold kommet hint om at Tom Nordlies store personlighet har blitt et problem for enkelte allerede. Skal man la være å snakke om slikt fordi det ikke er utelukkende positivt og bra for klubben?

Regner med at din holdning er helt annerledes når en av moderatorene her inne drar frem et rykte om en ny spiller under Silly Season. Skal vi kun ha positive rykter? Skal vi supportere gå rundt og leve i en rosenrød tilværelse hvor det ikke er noe negativt med klubben?

Get real.

Det du ikke ser er at det er visse personer som utelukkende graver opp DRITT som skader, bevisst eller kanskje ubevisst! Det er forskjell på konstruktiv kritikk fordi man VET, og drittslenging (som lager sannheter...) av løse rykter.

PS! Jeg håper virkelig at Tom Nordlie har satt en del av de mest sutrete spillerne på plass, er det ikke det vi vil da, få litt "leveranser" fra de som ikke presterer?

Dersom visse spillere ikke tåler dette så kan de lage så mye "rykter" de vil. Dette holder ikke!

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av Bedreviteren

dem som furter pga Nordlies personlighet kan komme seg vekk fra klubben, jo før jo bedre...

Er det greit at jeg tar det opp etter sesongslutt?

Nå mente jeg spillerene. Men ja, nå synes jeg dem i klubben og rundt klubben bør samle seg resten av den lille tiden som er igjen av sesongen. Og ikke skape mer eder og galle...

Opprinnelig postet av Lemmy

Så spørs det hva du mener med rykter da. Det er stor forskjell på rykter man hører fra naboen og rykter man hører fra mennesker som enten er i klubben eller på treningsfeltet hver dag.

Om du hadde mottatt et rykte om at Tom Freddy Aune under sin tid som hovedtrener hadde kjeftet huden full på Raio Piiroja etter hver trening fra din gode venn Joachim Thomassen, ville du da ikke sagt det til noen fordi det var personretta kritikk eller ryktespredning? (Bare understreker at eksempelet ikke er tatt fra virkeligheten, bare noe jeg kom på i farta).

Jeg er helt enig med deg i at rykter som bare er tull er idiotiske (og da spesielt om det er dritt om folk i klubben), men jeg syns ikke det er noe galt i kritikk som kommer fra sikre kilder. Enten det er mot klubben eller en enkeltperson.

Da hadde jeg nok ikke nevnt det med et ord til folk som ikke hadde noe med det å gjøre. Tror også at Thomassen hadde fortalt det i tro om at jeg ikke gikk rundt å skrek om dette til alle og enhver. Hvorfor trenger folk å vite hva som skjer på arbeidsplassen til spillerne? Om Aune skjelte ut Piiroija spiller vel det for faen meg ingen rolle så lenge ikke Piiroja selv opplever det som et problem og da snakker om det? Jo det er personretta ryktespredning, og er ganske usakelig all den tid man bare sprer episoden om utskjellingen, men da lar være å fortelle hele sammenhengen, om hvorfor dette skjedde og hva som er vanlig på treningsfeltet.

Opprinnelig postet av b-tribunesliter

Det du ikke ser er at det er visse personer som utelukkende graver opp DRITT som skader, bevisst eller kanskje ubevisst! Det er forskjell på konstruktiv kritikk fordi man VET, og drittslenging (som lager sannheter...) av løse rykter.

PS! Jeg håper virkelig at Tom Nordlie har satt en del av de mest sutrete spillerne på plass, er det ikke det vi vil da, få litt "leveranser" fra de som ikke presterer?

Dersom visse spillere ikke tåler dette så kan de lage så mye "rykter" de vil. Dette holder ikke!

Er det ikke du som kommer med drittslenging og DRITT mot spillere her? Hvordan vet du at enkelte spillere sutrer? Håper du kan komme med fakta her, hvis ikke syns jeg drittslengingen din er langt verre enn feks. min påståtte.

Av alle de ryktene jeg har hørt om FFK, tror jeg 5-10% av dem kommer fra spillere... Har lite inntrykk av at spillerne går rundt og skaper rykter.

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Nå mente jeg spillerene. Men ja, nå synes jeg dem i klubben og rundt klubben bør samle seg resten av den lille tiden som er igjen av sesongen. Og ikke skape mer eder og galle...

Jeg forstod det, men kunne ikke dy meg. Det som er synd er at det er en utro tjener i klubben som forsyner media med disse sakene. Lurer på hvilken agenda vedkommende har.

Opprinnelig postet av Lemmy

Opprinnelig postet av b-tribunesliter

Det du ikke ser er at det er visse personer som utelukkende graver opp DRITT som skader, bevisst eller kanskje ubevisst! Det er forskjell på konstruktiv kritikk fordi man VET, og drittslenging (som lager sannheter...) av løse rykter.

PS! Jeg håper virkelig at Tom Nordlie har satt en del av de mest sutrete spillerne på plass, er det ikke det vi vil da, få litt "leveranser" fra de som ikke presterer?

Dersom visse spillere ikke tåler dette så kan de lage så mye "rykter" de vil. Dette holder ikke!

Er det ikke du som kommer med drittslenging og DRITT mot spillere her? Hvordan vet du at enkelte spillere sutrer? Håper du kan komme med fakta her, hvis ikke syns jeg drittslengingen din er langt verre enn feks. min påståtte.

Av alle de ryktene jeg har hørt om FFK, tror jeg 5-10% av dem kommer fra spillere... Har lite inntrykk av at spillerne går rundt og skaper rykter.

Dette er tåkelegging av saken !

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Nå mente jeg spillerene. Men ja, nå synes jeg dem i klubben og rundt klubben bør samle seg resten av den lille tiden som er igjen av sesongen. Og ikke skape mer eder og galle...

Jeg forstod det, men kunne ikke dy meg. Det som er synd er at det er en utro tjener i klubben som forsyner media med disse sakene. Lurer på hvilken agenda vedkommende har.

Er vel en eller annen som føler seg forbigått i maktfordelingen. Maktkamp i FFK er vel ikke noe nytt fenomen?

   Men fra det ene til det andre. Har jo skjønt at du er rimelig kritisk til Nordlie. Hvorfor egentlig? Det første han gjorde var på kvitte seg med Wehrman, deretter parkert Kvisvik på benken eller ute i kulda. Ett par av dine kjepphester? Han har fått opp dampen på treningene, regner ikke med at noen har noe imot det.  vi har fått 2 seire på 3 kamper under ham, regner ikke med Tromsø kampen.

   Det eneste som mangler nå er at han kjører inn Elvestad og Shabani( ett par andre kjepphester) med full styrke i den nye sesongen som kommer, så vil jo mange av dine kjepphester være i boks før han nesten har vært her ett halvt år.

   Synes at du og ett par tre av moderatorene, som jeg anser som rimelig oppegående her inne er veldig ute etter å ta Nordlie for det han har gjort for år tilbake, eller hva dere tror han kommer til å gjøre i fremtiden. Nordlie er her og kommer til å bli her, og bør ihvertfall taes for det han gjør akkurat nå. Og så langt kan det vel ikke være mye å utsette på ham, synes nå jeg ihvertfall...

Opprinnelig postet av Bedreviteren

   Men fra det ene til det andre. Har jo skjønt at du er rimelig kritisk til Nordlie. Hvorfor egentlig? Det første han gjorde var på kvitte seg med Wehrman, deretter parkert Kvisvik på benken eller ute i kulda. Ett par av dine kjepphester? Han har fått opp dampen på treningene, regner ikke med at noen har noe imot det.  vi har fått 2 seire på 3 kamper under ham, regner ikke med Tromsø kampen.

   Det eneste som mangler nå er at han kjører inn Elvestad og Shabani( ett par andre kjepphester) med full styrke i den nye sesongen som kommer, så vil jo mange av dine kjepphester være i boks før han nesten har vært her ett halvt år.

   Synes at du og ett par tre av moderatorene, som jeg anser som rimelig oppegående her inne er veldig ute etter å ta Nordlie for det han har gjort for år tilbake, eller hva dere tror han kommer til å gjøre i fremtiden. Nordlie er her og kommer til å bli her, og bør ihvertfall taes for det han gjør akkurat nå. Og så langt kan det vel ikke være mye å utsette på ham, synes nå jeg ihvertfall...

Jeg må innrømme at ble rimelig satt ut da Nordlie ble ansatt som FFK trener. Jeg er enig i at det som betyr noe nå er å beholde plassen. Jeg ønsker ikke nå at det skal bli diskusjoner her på forumet for vs i mot Nordlie, da dette også fort kan bli en meida sak. Vi kan ta opp dette etter sesongslutt.

Til b-tribunesliter: Kan ikke skjønne på hvilken måte jeg tåkelegger saken. Jeg syns heller du burde komme med et svar. Helt ærlig, så syns jeg det er like ille å påstå at enkelte spillere sutrer som det er å kritisere trener, administrerende direktør osv.

Til Bedreviteren så følte jeg meg ganske truffet. ;-) Og jeg legger heller ikke skjul på at jeg ikke er noe særlig positiv til Nordlie. Det er en sammensatt greie basert på flere ting, men som du helt korrekt sier er det ikke stort å kritisere ham for enda.

Men jeg liker ham rett og slett ikke som type, og det må jeg nesten få lov til. Jeg syns han har et unødvendig markeringsbehov i media, og har heller aldri hatt sansen for en fyr som står på treningsfeltet og gauler ut masse rart og halvmorsomt til spillerne.

Jeg tror også at om du spør de yngre spillerne, flere av de utenlandske (og da litt lenger unna enn Sverige) og de som ikke starter kampene, så vil de nok ikke være så positive til Nordlie. Det er en kjensgjerning at Nordlie er glad i eldre og gjerne norske spillere, samtidig som han også visstnok skal være ekstremt opptatt av å drille inn de elleve som skal starte.

Det kan godt hende at dette bare er noe som har vært praktisert så langt på grunn av tabellsituasjonen, ikke vet jeg. Jeg er ikke på noen som helst måte ute etter å halshugge Nordlie, men han er ikke en trener etter min smak. Ingenting hadde derimot gledet meg mer enn om han får suksess med FFK. :-)

 

Vi har jo hatt for og mot Nordlie avstemming her på forumet. For vant soleklart.

Opprinnelig postet av Lemmy

 

 

Jeg tror også at om du spør de yngre spillerne, flere av de utenlandske (og da litt lenger unna enn Sverige) og de som ikke starter kampene, så vil de nok ikke være så positive til Nordlie. 

Det var detta med rykter igjen da Lemmy..

Opprinnelig postet av b-tribunesliter

... Problemet, til oss som er veldig glad i laget og klubben (kalt positive), er at du og "dines" kommunikasjonsmåte lager store problemer for den klubben som dere sier at du støtter. Og det ser noen av oss, og vi liker det ikke. Det er sjelden konstruktiv kritikk, det er drittslenging, det er ryktespredning o.s.v. Jeg er i sterk tvil om at du  (og dine) innerst inne ønsker klubben godt, du er isåfall verdens dårligste markedsfører av dette.

Hvorfor sluker du alt som er av negativ karakter fra ulike personer rått og utbasunerer dette ukritisk videre, mens alle aksjoner klubben gjør blir idioterklært?

...

Prøv å tenk litt over dette, støtt klubben istedet for TV 2 !

Først av alt: JEG er MEG og skriver og sier hva JEG mener 100% uavhengig av andre. Det er, for 'nte gang, ikke noen samstemmighet blant "oss" her inne, annet enn at vi kanskje har tilgang på en del informasjon som gjør at vi fra tid til annen blir like glade eller like frustrerte. Det er heller INGEN KONSPIRASJON på gang. 
 
Jeg vil gjerne fortsette en diskusjon rundt dette, fordi jeg mener det er rom for å utdype noe mer. Jeg føler dog at det er en ensidighet i kritikken mot kritikerne som ikke står helt i stil med virkeligheten og følgelig ikke kan stå uimotsagt.

Hva mener du med kommunikasjonsmåte?

Hva, helt konkret, mener du jeg har kommet med av drittslenging?

Hvilke aksjoner har klubben gjort som jeg har idioterklært? (bortsett fra det med Tom N, som jeg desverre er veldig skeptisk til - på sikt).

Når skal det være mulig for meg/andre å gå ut med informasjon? Må det være timet så det aldri vil kunne støte noen? Må det være fryd og gammen i hele klubben først?

Når det gjelder konstruktiv kritikk føler jeg vel at det er et tema som er ganske så vanskelig å forholde seg til. Hvis jeg anbefaler klubben å kjøpe en spiss som scorer mål, er det konstruktivt eller negativt? Hvis jeg berømmer klubben for å bruke penger på en keeper (Kenny) er det positivt (kan redde plassen?) eller negativt ("de keeperne vi har er dårlige")?  Jeg er IKKE involvert i FFKs daglige disposisjoner og beslutninger, men jeg kan jo komme med et par konstruktive innspill til neste års budsjett (mye de samme som jeg tok i år, bare da kom jeg med kommentarene etter at FFKs budsjett hadde blitt lekket... Iallefall til noen).

-ikke budsjetter med spillersalg

-ikke budsjetter med markedsinntekter som er høyere enn fjorårets ettersom vi fortsatt er i en økonomisk resesjon

-ikke budsjetter med økt publikumsinteresse

-ikke budsjetter tabell-inntekter med forventninger om at vi får 1-4 plass

-osv.

Ang. det med å "sluke alt" som er av negativ karakter, vil jeg si følgende: Det er langtfra alt som kommenteres her inne, for å si det forsiktig. Og jeg tror også at det jeg har kommet med av negative kommentarer ikke bare skal være å se på som "ryktespredning", men noen ganger kan ting nærme seg "virkeligheten".

Er ikke bare FFK som får gjennomgå.

Tv2 mener å vite at Lyn har takket nei til bud på flere av våre spillere i forbindelse med det siste overgangsvinduet. Akkurat så langt har Tv2 helt rett. Etter vår oppfatning stopper også Tv2s håndtering av fakta i disse sakene med dette, og Tv2 Sportens klipp og lim-kultur preges av stor kreativitet. Det er mulig Tv2 Sportens journalister ser det som deres misjon og oppgave at det er langt viktigere å helle "bensin på bålet" i sine sendinger, enn å forholde seg til fakta.

 http://www.lyn.no/?cat=1138&mid=1120&id=4410817

Denialsander: Hvorfor lanserer du ikke deg som kandidat til trenerjobben eller direktør? Det virker som om du klarer å løse alle FFKs problemer?

Opprinnelig postet av schpa84

Denialsander: Hvorfor lanserer du ikke deg som kandidat til trenerjobben eller direktør? Det virker som om du klarer å løse alle FFKs problemer?

Pompøst og arrogant. Forsøker du bevisst å irritere for moro skyld, eller jobber du i administrasjonen til FFK? Er Denalisander en som "tror han er noe" fordi han argumenterer saklig, eller hva er problemet? Jeg synes du skylder Denalisander et litt mer seriøst og konkret svar.

Opprinnelig postet av schpa84

Denialsander: Hvorfor lanserer du ikke deg som kandidat til trenerjobben eller direktør? Det virker som om du klarer å løse alle FFKs problemer?

God morgen, sunshine!  Jo takk, du får anbefale meg.

Men... Egentlig så orker jeg ikke bruke så mange kalorier på innlegg på dette nivået. Men jeg ble litt fascinert av innlegget ditt, så jeg må nesten lire av meg enda mer narcissistisk selvgodhet.

Så.. Here goes!

Uten å ha altfor beskjedne tanker om meg selv i forhold til hvilket uføre klubben har kommet opp i er jeg av den oppfatning at de aller fleste - muligens meg inkludert - kunne styrt skuta iallefall minst like bra. Desverre. Når det gjelder treningsdelen kan jeg ikke se at det er relevant å disse meg og mine innlegg i det hele tatt, siden jeg ikke kan huske å ha kritisert hverken den ene eller andre treneren på rent trenermessige ting (kanskje jeg har ytret ønske om at Eggen skulle gjøre litt tidligere bytter eller at jeg fant det merkelig at fotballspillere skulle trene så mye uten ball som det Grönis la opp til i perioder), men har vel stort sett rettet kritiske kommentarer mot det administrative.

(Jeg vil i og for seg presisere kritikk mot FFKs administrasjon litt: Jeg tror det er så forbannet vanskelig å gjøre en god jobb innenfor et system som er preget av årevis med surr, fraksjoner og grupper med motstridene ønsker om veien å gå, samt at man hele tiden må forholde seg til "venner" oppover og nedover i systemet at man desverre har endt opp med en administrasjon som må rydde i gammel moro samtidig som den ikke er "tung" nok til å ta avgjørelser som kan bli upopulære og dermed ender opp med å skape ny "gammel moro".)

Men helt seriøst, schpa84, har du ikke noen bedre å komme med enn å ta mannen og ikke ballen? Siden jeg tydeligvis er en selvgod og pompøs kødd som kan alt bedre enn alle - kom med innspill på kommentarene mine, da? Gi meg en forklaring på hva du mener jeg sier eller gjør som er feil? Eller rfett og slett: Presenter hvordan DU mener ting skal gjøres i klubben?

Det er en del som klager på FFKs administrasjon her inne. Og så er jo en god del som klager på de som klager her inne. Stort sett faller sistnevnte kategori inn under de som skyter budbringeren og ikke avsenderen - ettersom det virker syltynt med god argumentasjon... Og etterhver klager de som klager først på de som klager på dem igjen - og sånn går nu dagan...

Det var bare en opgitt kommentar til mange her inne som tror de kan løse problemer inne på denne tråden. Det er ikke det samme som å være fornøyd med de tingene som gjøres i FFK. Jeg må ærlig innrømme at jeg har mistet mye engasjement rundt klubben på grunn av et inkompetent styre og det mener jeg fortsatt, men det gir ingen mening å diskutere de problemene her.