FFK og spillere fra andre kulturer

Du kunne ikke tenke deg å intervjue f.eks. Terje Jensen for ffksupporter.net da, FFK pra sempre? :)

Sikkert mange som ønsker svar på disse spørsmålene, da det absolutt er gode og meget aktuelle spørsmål og betenkeligheter rundt integreringspolitikken til FFK.

Opprinnelig postet av Holters

Du kunne ikke tenke deg å intervjue f.eks. Terje Jensen for ffksupporter.net da, FFK pra sempre? :)

Sikkert mange som ønsker svar på disse spørsmålene, da det absolutt er gode og meget aktuelle spørsmål og betenkeligheter rundt integreringspolitikken til FFK.

Det kunne jeg vel gjort hvis jeg får litt hjelp, har tidligere sagt ja til FFK1903 om å intervjue Everton også jeg
Men hvis det ikke skal tas på e-post må det skje snart, siden jeg drar på langtur til Brasil om et par uker.

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Kjempeflott med Singh, her har man tydligvis tenkt igjennom saken, noe man også må kunne forvente når gutten bare er 16 år. Og veldig hyggelig å høre at han trives. Med skoleplass vil jo integreringen gå veldig mye lettere.

Men hvorfor overlater klubben noen så viktig som språkopplæring til spillerne selv, og hvorfor har ikke Lala og Dominic en som følger de opp eller i det minste en fadder på laget?
Forventer klubben rett og slett at fordi de har fått proffkontrakt og er 18-19 år, så må de kunne klare dette på egen hånd, med hjelp av Velkommen til Fredrikstad permen?

Sanpreet er i skolealder og opptatt av utdanning som de aller fleste norske ungdommer. På meg virker det ikke som de spillerne vi har hentet inn de siste årene har hatt utdanning på "tapetet". Dette er ofte spillere som har satset "livet " på å brødfø seg på fotballen.

Da vil integrering bli vanskeligere og man er avhengig av en fadderordning. Unge spillere bør ha en fadder i jr-stallen og jeg er 100% sikker på at det hadde vært enkelt og billig å få til. Og man skal ikke se bort ifra at jr-spillerne hadde vokst på dette også.

Nei utdannelse er ikke for alle, med fare for å generalisere dropper feks. den typiske brasilianer gjerne ut av skolen i 14 års alderen.
Og å hente spillere i den aldersgruppen er en helt annen sak.

Jeg er enig med deg, at faddere i stallen vil selv vokse mye på dette, og språket er selvfølgelig helt avgjørende.
Derfor må klubben gjerne arrangere dette på stadion om det er sånn, med beskjed til spillerne om at det er obligatorisk.
Dette er jo viktige ting som må snakkes om før det signeres kontrakt.
Men nå tror ikke jeg at det skal stå på spillerne, handler mer om å legge til rett for det.

Brenden i Nybergsund har tydligvis lykkes bedre enn mange. Den mannen virker bevisst de fleste områder som er viktig for at ett helt menneske skal trives og lykkes. De har sine erfaringer med alt fra kosthold til skatt, og det å gå i kirken.
De bruker ressurser, og ikke mindre 5 personer er involvert for at deres Nigerianer skal lykkes med den sosiale tilpassning.
Oppløftende er det å se at FFK har vist interesse for å lære av dem.

Har hilsa på Lala et par ganger, og det er tydelig at han ikke er komfortabel med å snakke engelsk med fremmede hvertfall. Nå bor vel Lala rett ved siden av en på juniorlaget, og ble tatt litt vare på av familien der litt i starten trur jeg, men var vel ikke noe mer opplegg rundt det.

Med tanke på den oppmerksomheten den mislykkede integreringen av de to ivorianerne fikk, så ble jeg veldig overrasket da jeg hørte at Lala ble helt overlatt til seg selv i påsken(mener det var påsken, men ikke helt sikker). Da var det treningsfri og gutten satt hjemme alene uten å ha noe å ta seg til. Trenger ikke skjønne mye for å se at det er en uheldig situasjon for en tenåring fra Togo som ikke kan språket og ikke har opparbeidet seg et sosialt nettverk. Når man henter unge spillere som kommer fra helt andre kulturer, så må man ha et opplegg hvor noen, gjerne flere, har ansvar for å følge opp gutten i fritiden. Har selv sett hvor viktig det er, og hvor stor forskjell det kan utgjøre for en ung gutt. Får man det sosiale til å fungere, så skaper man mye bedre forutsetninger for å prestere på banen også.

Da hjelper det ikke med en perm, men tett oppfølging av gutten i lang tid. Språkkurs burde vært obligatorisk og pålagt mener jeg. Dette trenger ikke være dyre lønnede personer i ffk, men sikkert mange foreninger etc man kan samarbeide med. Kanskje noen frivillige som ville støttet opp også, om det var aktuelt.

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Brenden i Nybergsund har tydligvis lykkes bedre enn mange. Den mannen virker bevisst de fleste områder som er viktig for at ett helt menneske skal trives og lykkes. De har sine erfaringer med alt fra kosthold til skatt, og det å gå i kirken.
De bruker ressurser, og ikke mindre 5 personer er involvert for at deres Nigerianer skal lykkes med den sosiale tilpassning.
Oppløftende er det å se at FFK har vist interesse for å lære av dem.

Det er bare å ta av seg hatten for et slikt prosjekt.

Skulle likt å lese den oppgaven, tror det ville vært en tankevekker for de fleste. Vi befinner oss i Nisselandet Norge og med Janteloven trukket godt ned over ørene, og ingen skal komme og fortelle oss hvordan vi skal gjøre ting...

Jeg trodde i det lengste at FFK hadde lært etter bommerten med Garro, MacDonald, Fofana og hva han nå het, men mye tyder på at så ikke er tilfelle. Det bekymrer meg...

Disse unge spillerene er mye overlatt til seg selv utenom treningene.

Ift språkopplæring har de engelsk-norsk ordbok, men ingen opplæring utenom det..

Opprinnelig postet av real

Ift språkopplæring har de engelsk-norsk ordbok, men ingen opplæring utenom det..

Ja, det høres intelligent ut hvis de kommer fra et fransktalende land, som feks Lala, Fofana og Kouadio. Det blir omtrent som vi som nordmenn skulle dratt til Frankrike og få utdelt spansk-fransk ordbok. Da hadde jeg skjønt mange pøkker.

Dette høres ikke veldig troverdig ut, håper ikke det stemmer.

Mener det ble innført i fjor at FFK-spillerne skulle ha "normal" arbeidsdag (37,5 timer pr uke) slik andre arbeidstagere har. Dvs at utenom treningen skulle klubben også disponere flere timer av deres "arbeidstid". For å unngå at våre nye spillere bare drar hjem og overlatt til seg selv, burde jo noe av denne obligatoriske "arbeidstiden" brukes til f.eks språkopplæring eller annen kursing i klubbens regi. Jeg kjenner lite til hva som spillerne gjør (utenom treningen) på hverdagene. Men Grönhagen ville ihvertfall innføre "normal" arbeidstid hvor de også spiste måltider sammen, slik at kostholdet også ble styrt i riktig retning. I tillegg har de kanskje representasjonsoppgaver for klubben?

Opprinnelig postet av Plankekæll

Opprinnelig postet av real

Ift språkopplæring har de engelsk-norsk ordbok, men ingen opplæring utenom det..

Ja, det høres intelligent ut hvis de kommer fra et fransktalende land, som feks Lala, Fofana og Kouadio. Det blir omtrent som vi som nordmenn skulle dratt til Frankrike og få utdelt spansk-fransk ordbok. Da hadde jeg skjønt mange pøkker.

Dette høres ikke veldig troverdig ut, håper ikke det stemmer.

Jeg er selv veldig overraska og sjokkert over hvordan unge spillere fra andre kulturer blir tatt vare på i FFK. Jeg vet at de sitter mye alene hjemme, ikke forstår alt på trening osv pga språket og har selv sett engelsk-norsk ordbok liggende på stuebordet.. Og alle kommer ikke fra fransktalende land..

Klubben bør ta bedre vare på 18-19 åringer som kommer fra f.eks Afrika for å spille i Norge. Prestasjonene på banen henger sammen med hvordan de har det ellers i hverdagen!

Om utlendinger som kommer til FFK lykkes eller ikke, det er som med skader på spillerne. Kun et spørsmål om flaks/uflaks, og ikke noe det går an å gjøre noe med.

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Om utlendinger som kommer til FFK lykkes eller ikke, det er som med skader på spillerne. Kun et spørsmål om flaks/uflaks, og ikke noe det går an å gjøre noe med.

Hæ? Du kan da ikke mene det?

Er vellykket integrering kun et spørsmål om å kaste terningen?

Eller er du ironisk nå?

Opprinnelig postet av Pilt

Med tanke på den oppmerksomheten den mislykkede integreringen av de to ivorianerne fikk, så ble jeg veldig overrasket da jeg hørte at Lala ble helt overlatt til seg selv i påsken(mener det var påsken, men ikke helt sikker). Da var det treningsfri og gutten satt hjemme alene uten å ha noe å ta seg til.

Deler din skuffelse over å høre dette, men ikke overraskelsen. Desverre.

Opprinnelig postet av Jens G Best

 

Eller er du ironisk nå?

 

Ja.

Skal man lykkes ute banen med fotball eller på andre områder så er trivsel et viktig begrep. Å ha et apperat rundt spillere, spesielt de unge er helt essensielt. Oppfølging i fritiden er like viktig som oppfølging på språk. Å føle seg integrert og verdsatt burde absolutt være i klubbens interesse. Det er med forundring at FFK ikke har lært etter ivorianeren. skjerpings

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Om utlendinger som kommer til FFK lykkes eller ikke, det er som med skader på spillerne. Kun et spørsmål om flaks/uflaks, og ikke noe det går an å gjøre noe med.

Du var heldigvis ironisk, men jeg tror flere i fotball Norge overlater dette til skjebnen enn vi tror.

Nå er det muligheter til å gjøre noe med det. Foregangsklubb?

Opprinnelig postet av suggas

Nå er det muligheter til å gjøre noe med det. Foregangsklubb?

Selvfølgelig! Sirkus Fredrikstad ordner detta!

Opprinnelig postet av Lemmy

Sør-Amerika, og spesielt Brasil, er et marked vi burde benytte oss mer av. Det er et stort marked med mange spillere, relativt billige spillere og gjerne gutter med andre kvaliteter enn hva de fleste i Norge har.

Det er ingen som helst tvil om at FFK har sviktet på dette området. Fofana og Koadiou holdt etter min mening ikke høyt nok nivå. Adiyiah er for liten og sped, men jeg tror faktisk han er et ganske bra talent.

Som Pra Sempre helt riktig nevner, er det ingen tilfeldighet at Celso Borges og Wallace er de to spillerne som har prestert best. Borges har en stor fordel i at han snakker engelsk, en fordel man faktisk ikke skal kimse av. Det gjør alt mye lettere. Min påstand er at man ikke kan prestere godt på banen uten å trives utenfor også.

Etter min mening før FFK ha følgende tiltak for å intergrere spillere man kjøper fra andre deler av verden:

- Obligatorisk engelsk/norsk-kurs.
- En "venn". En person som kan hjelpe til med praktiske ting utenfor banen. (litt sånn som Norsk Folkehjelp har for asylsøkere og innvandrere)
- Hjelp til å finne leilighet
- Ha spillere i klubben som har "ansvar" for nye spillere på treningsfeltet (som enkelte har for juniorspillere)
- Ha en person i klubben som har ekstra ansvar for disse.

Sikkert mye annet man kan og bør gjøre også. :-)

Opprinnelig postet av KeJ

...en tankevekker for de fleste. Vi befinner oss i Nisselandet Norge og med Janteloven trukket godt ned over ørene, og ingen skal komme og fortelle oss hvordan vi skal gjøre ting...

Jeg trodde i det lengste at FFK hadde lært etter bommerten med Garro, MacDonald, Fofana og hva han nå het, men mye tyder på at så ikke er tilfelle. Det bekymrer meg...

Jeg sitter med informasjon som tilsier at TKK hadde konkrete planer om å gjennomføre dette (les "tiltakene" til Lemmy og en del av det ffkp(a)rasempre" nevner). Om de økonomisk ansvarlige i klubben (evt. de med mykje pæng på bankkontoen) mente/mener dette var/er en nødvendighet, er dessverre en annen sak...

Men, man (enten det gjelder en person eller la oss si en klubb) får som regel det man fortjener, dvs. man høster som man sår, man meler sin egen kake etc etc... På generell grunnlag kan man vel også konkludere med at når en klubb lar økonomer/politikere/rikfolk/populister ta over det sportslige ansvaret, ja, da er det stor sjanse for å mislykkes. Og når man oppdager slikt litt for sent pga. manglende selvinnsikt (f.eks. "selv om jeg egentlig kun har erfaring med økonomi / fra politikerverdenen / grossimport etc., så jeg er jo tross alt litt interessert i fotball og ser hvor viktig det er for folk. Ergo, jeg kan jo likesågodt være med på å ta en del sportslige avgjørelser, gjerne spillerkjøp"...), ja, da blir det litt spedt og hjelper lite å komme drassende i tolvte time med redningsmenn (eller) med sitater à la "man trenger ikke ha vært en hest for å bli en god jockey".

For at mitt innlegg ikke skal bli utelukkende negativt, så vil jeg nok en gang gi ros til de (mods++) som evner å (inn)se at mye ikke er i bra tilstand i FFK. En tommel opp og klapp på skuldrene til de som har konstruktive forslag og tanker om å kunne forbedre ting i sin "egen" klubb; skulle ønske at disse personene kunne bli hørt på i større grad. Men, dessverre ser det ut til at det nå ikke finnes verken en stor nok vilje eller evne fra klubbens side til å gjennomføre en slik nødvendig profesjonalisering. Kanskje fordi dette kan bety at det ikke vil være plass til roughly 90% av de som nå sitter i klubbledelsen/styret. Så, hvis man virkelig ønsker en endring så må man stå opp for det og la sin stemme bli hørt, ellers blir den samme type inkompetanse grodd fast til ledelse- og styrestolene. Som igjen i all overskuelig fremtid blir supplert/støttet av personer som f.eks. ikke greier å se forbi en stor mage eller som f.eks. ønsker seg et e-cup-eventyr-snart, uten å forstå at der kommer man ikke før man begynner å tenke litt mer langsiktig...

- Terje Jensen forteller til ffksupporter.net om klubbens intergreringsarbeid

Ønsker å rette en stor takk til FFK Pra Sempre som har gjort selve intervjuet!

Hva tror dere om FFKs intergreringsarbeid? Er dette i det hele tatt noe man trenger å legge noe særlig vekt på?

Flyttet innlegget til riktig tråd. :-)

Opprinnelig postet av Lemmy

- Terje Jensen forteller til ffksupporter.net om klubbens intergreringsarbeid

Ønsker å rette en stor takk til FFK Pra Sempre som har gjort selve intervjuet!

Hva tror dere om FFKs intergreringsarbeid? Er dette i det hele tatt noe man trenger å legge noe særlig vekt på?

Flyttet innlegget til riktig tråd. :-)

Flott intervju av Pra Sempre. Men når jeg leser intervjuet med T. Jensen så får man bekreftet inntrykket av FFK er en klubb hvor lite fungerer, og hvor man ser problemene først etter at skaden er skjedd. Finnes det ikke profesjonnelle personer som kan planlegge og utarbeide strategier i denne klubben ?

Opprinnelig postet av Holters

Opprinnelig postet av Rune Haugen

Opprinnelig postet av Holters

Dessverre viser deg seg jo at en talentfull spiller som Lala bare mestrer fransk og besitter et meget begrenset engelsk vokabular,

Er du sikker på dette her Holters ? Jeg skriver engelsk med han som bare det. Han er vel like begrensa som meg på dette område. Det vil si sånn der.

Vel, jeg er så sikker som man kan bli av god annehåndsinformasjon og etter å ha hilst på fyren én gang. Rimelig sikker med andre ord.

Står dette på Forsiden Holters : - Lala snakker såpass bra engelsk at det er få problemer

Opprinnelig postet av Rune Haugen

Står dette på Forsiden Holters : - Lala snakker såpass bra engelsk at det er få problemer

Skal man ta alt Terje Jensen sier for god fisk? Eller prøver han å sette FFK i et godt lys? Ikke godt å si.

Interessant er det uansett at de få gangene du er innom her om dagen er det for å prøve å spenne ben på Holters. Jaja, hver si løst sier nå jeg.

Det er jo lov å håpe at denne Lala lærer seg engelsk eller aller helst norsk etterhvert. Jeg har nå sett to treninger i det siste, jeg har ikke hørt gutten åpne kjeften en eneste gang i løpet av disse to treningene.

Opprinnelig postet av Rune Haugen

 

Står dette på Forsiden Holters : - Lala snakker såpass bra engelsk at det er få problemer

..

Jeg har endel kontakt med Lala, og han har ikke en god engelsk.

Helt greit for å konversere om løst og fast, men jeg merker mange ganger at han svarer yes og vet han ikke har forstått..

Jeg var på trening på tirsdag for å se litt på de nye spillerne..

Under angrepstrening så roper Tom til Lala på en engelsk mye lik den Petter Solberg til tider deler med oss

Han ville at Lala skulle sette fart i bakrom bak backen når sentral midtbane var rettvendt uten press...

Lala nikket og sa yes..

Etter 10 min hyler Tom når Lala nok en gang ikke utfordrer bakrom... I told you 10 min ago...!!!

Og man ser at Lala tydelig er veldig ubekvem med situasjonen..

Jeg forklarte ham på tlf hvorfor Tom skjelte ham ut og hva han ønsket han skulle gjøre..

Først da forstod han hva Nordlie mente.. sånn ca 4 timer for sent...Og takker for at jeg forklarte ham det..

Så det er stor forskjell på å stotre seg frem på dårlig engelsk i samtale hvor man har god tid, sammenlignet med instruksjoner i kampsituasjon der man får kort tid fra man får instruksjon til man må handle..

Men i fransk derimot er han veldig god... Jeg skjønner ikke et ord av hva han sier...