Dagbladet avslører "skjult" Piiroja-lønn?

Opprinnelig postet av Svein

Det verste er jo at FrP-kommunen Fredrikstad gir penger til klubben på bekostning av andre små lokale idrettslag. Som Dagbladet sier: Fredrikstad Kommune mener at disse pengene er vel anvendte penger, pga omdømmebyggingen... Jeg ler meg ihjel!!!

Gi grasrotandelen din til lokale små idrettslag! Makan til gjeng med svindlere....

Og hvor mye har FFK fått av kommunen?

Hvis avtalen ble inngått i 2004,som dagbladet skriver,så er det vil ikke Morgan som skal henges,Harry Hansen gjorde hva som trengtes da vi lå håpløs fortapt.Morgan bare oppjusterte beløpet etter å ha sjekka med alle direktørene og høili at det var en grei måte å gjøre det på.Jeg syns personlig ikke noe spesielt om slik,men vet jo at mange utenlandske fotballspillere har lignende avtaler,stort sett lovlig,penger blir overført til firmaer de har eierinteresser i.Og de kan fordele pengene i normale årslønner når de legger opp.Våre skistjerner har alltid gjort noe lignende. 

        Det som er mest dumt her er at spilleren ikke selv har blitt iformert om "planen" til agenten,og framstår som en løgner i media,uten at han nødvendigvis er det,fotballspillere har en tendens til å overlate alt for mye til agenten.

Opprinnelig postet av thorsen

Hold tyst og la saken dø, det er ikke noe vits og gjennopplive spøkelsene til Morgan. Regner med at klubben løser dette når ny kontrakt står for tur. 

Er bare Dagbladet som driver og hauser dette, de skriver jo selv at FFK antakeligvis kommer seg juridisk unna, men at det er umoralsk og farlig for fotballen i byen. Bortsett fra f-b er det vel ingen andre medier som har tatt det opp noe særlig (bortsett fra her inne selvfølgelig). Nei... La saken dø.

OK med lovbrudd ?

Du kan nok glemme at dette dysses ned, når Dagbladet driver research så kommer det nok fram i dagen, hvis det er foregått noe ulovlig vel og merke.

Opprinnelig postet av GodeGeir

Hvis avtalen ble inngått i 2004,som dagbladet skriver,så er det vil ikke Morgan som skal henges,Harry Hansen gjorde hva som trengtes da vi lå håpløs fortapt.Morgan bare oppjusterte beløpet etter å ha sjekka med alle direktørene og høili at det var en grei måte å gjøre det på.Jeg syns personlig ikke noe spesielt om slik,men vet jo at mange utenlandske fotballspillere har lignende avtaler,stort sett lovlig,penger blir overført til firmaer de har eierinteresser i.Og de kan fordele pengene i normale årslønner når de legger opp.Våre skistjerner har alltid gjort noe lignende. 

        Det som er mest dumt her er at spilleren ikke selv har blitt iformert om "planen" til agenten,og framstår som en løgner i media,uten at han nødvendigvis er det,fotballspillere har en tendens til å overlate alt for mye til agenten.

 

Det våre skistjerner gjør er regulert ved lov.

Dette her ligner noe annet. Og at spilleren ikke er informert ?  Naiv ?

Jeg gidder ikke å lete opp loven/forskriften men når det gjelder idrettstjerner med store inntekter i enkelte år så har de eller har hatt mulighet til å la disse pengene stå i et fond, (som jeg tror blir beskattet med formuesskatt) og uttak av fondet blir beskattet det året de blir tatt ut, med visse begrensinger om hvor lenge man kan ha det inne før beskatning osv..

En eventuell "svart" lønn overført til utlandet er penger som egentlig aldri er ment å komme til beskatning.

Endel tidligere fotball spillere som i dag jobber som agenter,hadde avtaler som innebar at agentfirmaet fikk mye større andel av lønn/overgangsum en vanlig.Dette ble senere stilt til disposisjon når spilleren la opp og begynte som agenter.Dette vet jeg!Man kan mene mye om moralen i dette,men fakta i fotballverdenen er at ingen fotballklubb legger seg veldig mye opp i hvordan fordelingen er,Så hvis flood, carews agent sier at 10mil skal  overføres til hans advokatfirma,så blir det gjort.Siden dagbladet har papirer på transaksjonene er det jo ikke snakk om svarte penger,(som det florerte av på 70 og 80 tallet i norsk fotball)Kreativt ja,umoralsk, tja ulovlig,neppe..Men det forusetter jo at spilleren er innvolvert i avtalen og kan svare for seg,dvs svare at avtalen med han og hans agent er,ja nettopp mellom han og agenten.Eller si at han er en bidragsyter i det nevnte firmaet. Dette kunne ikke raio.dermed så var han ikke fullt informert om agentens detaljerte planer.

   Man kan bruke sine enorme kunnskaper i det sivile liv,uten  at man dermed forstår hvordan ting foregår i fotballverdenen..

         Det beste ville selvsagt være at agenter og fotballklubber var mindre kreative,men problemet for klubbene er da at agentene bare finner en annen klubb som godtar betingelsene.

Ja Gode Geir, får håpe det er innenfor lovens ramme. Carew, var han forresten skattemessig bosatt i Norge, og arbeidet i Norge når han fikk overført disse pengene til "agenten" ?

Opprinnelig postet av Willy Renè

Ja Gode Geir, får håpe det er innenfor lovens ramme. Carew, var han forresten skattemessig bosatt i Norge, og arbeidet i Norge når han fikk overført disse pengene til "agenten" ?

f-b.no : Reagerer på lav lønn for Raio Piiroja.

Ordknappe FFK-ere

Morgan Andersen har tidligere opplyst at kontraktene med Piiroja og Sport & Net Grupp, som ble undertegnet i august 2007, var en reforhandling av avtaler fra høsten 2004.
Sentralt i forhandlingene i 2004 satt blant annet Harry Hansen. Han har sluttet i klubben, og ønsket ikke å kommentere det hele i gårsdagens FB.
FFK-leder i 2004, Bjørn Jensen, sier følgende:
– Jeg var ikke med i forhandlingene. Disse ble gjort av andre. Jeg husker derfor ikke nok av dette til å kunne si noe.
Trener den gangen, Knut Torbjørn Eggen, opplyser at han konsentrerte seg om treningen, og verken da eller senere har hatt innsyn i avtalene.
Dagens FFK-leder, Carl-Morten Gjeldnes, satt også som leder i 2007, og sier følgende:
– Klubbdirektør Runar Henriksen uttaler seg om dette på vegne av selskapet.
– Men kan du svare ja eller nei på om du kjente til at avtalene ble inngått?
– Svaret er at Runar Henriksen uttaler seg på vegne av selskapet.

FB har uten å lykkes forsøkt å få en uttalelse fra Sport ASAs ledere i 2004 og 2007 - henholdsvis Frode Kværneng og Per Kristian Olsen.

Med andre ord fortsetter sirkus FFK for fulle mugger. Denne gangen er faktisk Runar Henriksen frikjent.

Da er vi i gang:

http://www.dagbladet.no/2009/09/04/sport/tippeligaen/fotball/fredrikstad_fk/raio_piiroja/7948272/

Mulig! Aldri ro i denne klubben...

Det er bare å håpe at avtalen er juridisk forvarslig, selv om det er moralsk forkastelig av klubben å drive på denne måten.

Den var godkjent fra revisor. Var godkjent av styrene pluss SI, ifg MA. Hva pengene blir brukt til i Estland har jo ikke Norske skattemyndigheter noe med, mtp att Raio ikke vet noe om avtalen regner jeg med at den ikke blir brukt til lønn.

Men om dette er ett forsøk fra klubben om å snike seg unna utgifter er det bare enda ett bevis på hvor vannskjøtta klubben vår er.

Opprinnelig postet av Holters

Da er vi i gang:

http://www.dagbladet.no/2009/09/04/sport/tippeligaen/fotball/fredrikstad_fk/raio_piiroja/7948272/

Mulig! Aldri ro i denne klubben...

Det er bare å håpe at avtalen er juridisk forvarslig, selv om det er moralsk forkastelig av klubben å drive på denne måten.

Man finner på UEFAs sider at Sport & Net Grupp driver med agentvirksomhet ved Tarmo Lahiste.

http://www.fifa.com/associations/association=est/footballofficials/agents/peoplekind=pag.html 

Og ved Google-oversetteren finner man at de også driver med TV-produksjon (her kommer også navnet Tarmo Lahiste opp:

Link

Det er vel umulig å spekulere i hvordan man har 'sikret' seg her. Kan komme på en del muligheter som gjør at denne avtalen ikke strider med loven, men blir vanskelig å spekulere uten at noen i FFK har svart på dette her.

Opprinnelig postet av Holters

Det er bare å håpe at avtalen er juridisk forvarslig, selv om det er moralsk forkastelig av klubben å drive på denne måten.

Hvis, understreker hvis, denne avtalen er juridisk forsvarlig, så ser jeg ikke helt det moralsk forkastelige i det. En kreativ avtale som sikret at Piiroja, en av klubbens utvilsomt viktigste spillere, ble i klubben, hvorfor er det så galt? Hvis det innebar grov skattesnusk o.l så forsvarer jeg ikke det, men ellers ser jeg ikke umoralen her. Jeg kan derimot levende se for meg kritikken mot klubbledelsen hvis man hadde mislykkes i å beholde Piiroja, som jo utvilsomt hadde andre karrieremuligheter enn å forbli i FFK.

Skatt er ikke noe man skal betale mest mulig av for enhver pris. Tvert i mot, skatt er noe man forsøker å betale minst mulig av uten å direkte bryte noen lover og regler. Det må da være like greit at FFK har den holdningen som at alle andre aktører i næringslivet har den?

Eller, hvor ser du egentlig umoralen, forutsatt at det ikke har skjedd lovbrudd?

Hvis Piroja hadde hatt markedslønn, så hadde det vært opp til FFK å inngå en idiot-avtale med et estisk firma. Når Piroja har under 50 % av markedsverdi i lønn, og man samtidig sender penger ut av Norge så er man aktivt med på noe som er i grenseland; alternativt ulovlig.

Syns også at det pussig at ingen kommenterer galskapen at FFK kommer til å betale et estisk firma 6-7-8 millioner for å overvåke det estiske markedet.

Dessuten er Raio Piiroja estisk statsborger, og hvis han får en million i året som blir skattet etter estisk skattesystem i stedet for det norske skattesystemet så er ikke det forkastelig i det hele tatt. I så tilfelle er det tvert i mot en solidarisk gest av Piiroja til hjemlandet sitt.

Opprinnelig postet av foyn

Syns også at det pussig at ingen kommenterer galskapen at FFK kommer til å betale et estisk firma 6-7-8 millioner for å overvåke det estiske markedet.

6-7-8? Det er snakk om én million i året. Hensikten er å holde Piiroja i FFK, ikke å overvåke det estiske markedet...

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Dessuten er Raio Piiroja estisk statsborger, og hvis han får en million i året som blir skattet etter estisk skattesystem i stedet for det norske skattesystemet så er ikke det forkastelig i det hele tatt. I så tilfelle er det tvert i mot en solidarisk gest av Piiroja til hjemlandet sitt.

Men dessverre ulovlig i forhold til norske regler. Hvis pengene går via selskapet og til piroja, så er det selvfølgelig snakk om skjulte overføringer og ikke noe som blir skattet i Estland.

Opprinnelig postet av foyn

Men dessverre ulovlig i forhold til norske regler. Hvis pengene går via selskapet og til piroja, så er det selvfølgelig snakk om skjulte overføringer og ikke noe som blir skattet i Estland.

 

Merkelig at et agentbyrå som ikke skatter for seg reklamerer for seg selv på uefa.com, en av verdens største fotballnettsider.

Opprinnelig postet av foyn

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Dessuten er Raio Piiroja estisk statsborger, og hvis han får en million i året som blir skattet etter estisk skattesystem i stedet for det norske skattesystemet så er ikke det forkastelig i det hele tatt. I så tilfelle er det tvert i mot en solidarisk gest av Piiroja til hjemlandet sitt.

Men dessverre ulovlig i forhold til norske regler. Hvis pengene går via selskapet og til piroja, så er det selvfølgelig snakk om skjulte overføringer og ikke noe som blir skattet i Estland.

 

Foyn har rett, hvis disse pengene tilflyter Raio i Estland så er dette sannsynligvis langt over grensen, men det gjenstår å se hva Skatt Øst finner ut.

Jeg får virkelig håpe at FFK ikke har gjort noe galt, men i mine ører skurrer det ganske så mye. Hvis, jeg sier hvis FFK har bidratt til skattesvik så er dette også et svik for alle oss som har FFK som klubben i vårt hjerte. FFK blir i tilfelle gjort til latter og til spott, spe og fordømmelse over hele fotball-Norge.

Det er på sin plass at denne saken belyses og alle fakta kommer på bordet for å unngå ytterligere spekulasjoner både for FFK og Raio sin del.

Og i mens får vi bare vente i håp om at avtalen holder vann og er innenfor lovens rammer.

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Opprinnelig postet av foyn

Men dessverre ulovlig i forhold til norske regler. Hvis pengene går via selskapet og til piroja, så er det selvfølgelig snakk om skjulte overføringer og ikke noe som blir skattet i Estland.

 

Merkelig at et agentbyrå som ikke skatter for seg reklamerer for seg selv på uefa.com, en av verdens største fotballnettsider.

Bare spekulasjoner fra min side, men selskapet skatter selvfølgelig for seg. Poenget er hvis det er Pirojas penger (fra FFK) som midlertidig oppbevares i selskapet for på et senere tidspunkt/på en snedig måte overføres til piroja, så er det monkey business..

Kjenner bare til saken fra media, men det ser mistenkelig ut som skattetriksing fra utsiden.

Opprinnelig postet av Jepmaster

Er jo pinlig dette! For en ledelse!

Lukter velkjent kokkelimonke business fra en ledelsesepoke i nær fortid.....

http://f-b.no/article/20090904/FFK/328639597/1252

Vært møte med Skatt Øst og Runar Lottoriksen legger saken død.

Da er det jo bare og anta at FFK har sitt på det rene og Piiroja en en gavmild kar!

Opprinnelig postet av thorsen

Da er det jo bare og anta at FFK har sitt på det rene og Piiroja en en gavmild kar!

... mens FFK snarest bør si opp avtalen med agentselskapet. Klubben har dårlig økonomi (kommunens "kassakreditt", emisjoner, rike onkler, etc), og det går mot underskudd, så hvorfor kaste bort én million kroner årlig på resultatløs scoutingvirksomhet i et så lite spennende marked som Estland? Det henger ikke på greip!

Tviler på at siste ord er sagt i denne saken nei. Er definitivt et eller annet som skurrer, så mye penger på scouting i Estland høres litt tynt ut..

Opprinnelig postet av Holters

Opprinnelig postet av thorsen

Da er det jo bare og anta at FFK har sitt på det rene og Piiroja en en gavmild kar!

... mens FFK snarest bør si opp avtalen med agentselskapet. Klubben har dårlig økonomi (kommunens "kassakreditt", emisjoner, rike onkler, etc), og det går mot underskudd, så hvorfor kaste bort én million kroner årlig på resultatløs scoutingvirksomhet i et så lite spennende marked som Estland? Det henger ikke på greip!

Så sant så sant, Holters, denne avtalen bør avvikles før jo heller.

Og så får vi håpe at det er tilfelle at det ikke foreligger lovbrudd, det gir oss kjernesupportere bedre nattesøvn.

Opprinnelig postet av Holters

... mens FFK snarest bør si opp avtalen med agentselskapet. Klubben har dårlig økonomi (kommunens "kassakreditt", emisjoner, rike onkler, etc), og det går mot underskudd, så hvorfor kaste bort én million kroner årlig på resultatløs scoutingvirksomhet i et så lite spennende marked som Estland? Det henger ikke på greip!

Tviler på at Skattekrim hadde sagt seg fornøyd hvis det var så enkelt som det her. Tror fortsatt millionen har med Piiroja å gjøre og at Skattekrim fant at den ikke strider med loven. Er ganske overbevist om at dette er en cover-up i samarbeid med Skattekrim.

Det som er skremmende er denne personen som til stadig lekker sensitive opplysninger fra FFK. Må jo være en ganske sentral person. Det har vel ikke bare kostet dårlig PR, men også et par overganger...