Évertons tid renner ut...

Opprinnelig postet av Ymer

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Å betale halvannen mill i lønn for en spiss er vel ikke så ille i dag.

Det er riktig ille å betale det for en spiss som overhodet ikke leverer. Og å betale over fem milloner for en spiss som ikke leverer er i mine øyne ren galskap i dagens økonomiske situasjon. Da får vi heller klare oss med de spillerne vi har, eller, om det finns midler, kjøpe noe annet. Det er kjøpers marked.

Og om det kreves for store resurser å speide fram gode spillere i Brasil, javel så drit i Brasil da...

Igjen, det er vel ingen her som vet hva prisen hans faktisk vil være nå i dag?
En klubb som FFK er faktisk avhenig av å hente unge talenter for videreutvikling og salg, Henriksen og styret valgte å sparke den ene vi hadde med kompetanse. For gudene skal vite at vi ikke får nye Tariker annenhvert år.
Vi klarer jo ikke en gang å finne en svenske vi tjener en krone på, og det med to svenske trenere.

Selv om det er snøen som falt i fjor, vi gjorde årets tabbe med å sparke TKK. Jeg håper derfor vi kan finne en form for samarbeid med han eller andre i fremtiden.
Nå har vi vel knapt nok penger til en flybillett?

Er ikke i tvil, denne gutten må vi bare kjøpe.

Håper folk ser hvor god denne fyren er, hvis ikke har dere ikke et fnugg peil på fotball.

Jeg ser også at han ikke har vært så heldig med avsluttningene, men de vil nok sitte snart.

Som ikke har scoret mer enn to mål og har nesten ikke målgivende og tjener over en million i året.

Hva argumenterer du med at han er så god og hvorfor skal han bli så mye bedre framover, nå er jeg spendt på argumentasjonen din.

FFK har så langt betalt 500000 kroner for hvert av målene hans, dette er tydeligvis dyrkjøpte mål

Opprinnelig postet av Willy Renè

Svaret er nei!

Han er ikke en komplett spiller desverre, og han vil bli for dyr for FFK ref. Holters artikkel. Det er bedre å bruke pengene på 2 eller 3 spillere som kanskje ikke har ekstremferdighetene til Everton, men som er mer komplette fotballspillere.

Han er en av de få på årets ffk som det har vært verdt å betale penger for å se spille fotball så langt i år. Kjøpe, kjøpe, kjøpe!

Opprinnelig postet av TheDude

Han er en av de få på årets ffk som det har vært verdt å betale penger for å se spille fotball så langt i år. Kjøpe, kjøpe, kjøpe!

Helt enig!

For supportere så tar man ofte en spiller tett inntil hjertet sitt, eller mer eller mindre skyver dem vekk. Dessverre synd da man burde tatt alle spillerene inntil seg. En del av oss har latt oss blende av Everton og latt han komme helt under ribbenene i brystet i håp om at han skal få trillet den ballen over linja litt oftere. Jeg er selv en av de som føler at jeg VET at han kan og jeg er villig til å satse på han.  Dere andre prøver å være realister, og dere har godt mulig rett, men det vet vi ikke sikkert før det har blitt motbevist (Altså at han kan akklimatiseres mer). Jeg er veldig sikker på at alle som sitter forran pcen sin på dette forumet har tenkt "Åherre, denne gutten er genial". Men dere klarer å være fornuftige nok til å tenke at det ikke hjelper å være genial på midtbanen når det er meningen at du skal ordne mål for laget. Jeg er dessverre ikke fornuftig nok til å tenke sånn og ønsker derfor å kunne møte på stadion og bli blennet av hans genialitet som tippeligaen ikke har sett siden Alanzinho også til neste sesong. Uansett er dette i mine øyne en av de bedre type diskusjonene man har på forumet og er dermed glad for at ikke alle tar helt av etter 20 Evertons finter, slik at det blir en diskusjon av det!

Spørsmålet er vel om FFK har tid til å vente. Alle snakker og roper høyt om at vi må ha en brasse, men ingen vil vente. nå har vi faktisk en god brasse, men som alle andre trenger han tid og ro slik at han lærer seg den norske/europeiske fotball kulturen osv, men alt dette tar tid. Så har FFK tid til å vente på at han skal bli god for det blir han så lenge han har dyktige folk i støtteapperatet.

Så hvis folk vil ha en brasse må de også tenke på at det fort tar over et år før han er klar eller to for den saks skyld. igjen se på han der alanzhino hvor lang tid han tok og hvor stort han ble til slutt.

Enten må vi da hente en europeisk spiss eller hvis vi vil ha en ballkunstner som kan gjøre det mest utrolige så må vi gi han tid. Everton har ikke vært her så lenge tross alt. Så hvis vi har litt is i magen er det stor sjanse for at FFK sitter på en spiller med et stort potensiale.

Opprinnelig postet av mysthical

Spørsmålet er vel om FFK har tid til å vente. Alle snakker og roper høyt om at vi må ha en brasse, men ingen vil vente. nå har vi faktisk en god brasse, men som alle andre trenger han tid og ro slik at han lærer seg den norske/europeiske fotball kulturen osv, men alt dette tar tid. Så har FFK tid til å vente på at han skal bli god for det blir han så lenge han har dyktige folk i støtteapperatet.

Så hvis folk vil ha en brasse må de også tenke på at det fort tar over et år før han er klar eller to for den saks skyld. igjen se på han der alanzhino hvor lang tid han tok og hvor stort han ble til slutt.

Enten må vi da hente en europeisk spiss eller hvis vi vil ha en ballkunstner som kan gjøre det mest utrolige så må vi gi han tid. Everton har ikke vært her så lenge tross alt. Så hvis vi har litt is i magen er det stor sjanse for at FFK sitter på en spiller med et stort potensiale.

 

Han kommer til sjanser, så han har ihvertfall lært nok av "den norske stilen" til å klare det. Problemet er at han ikke setter sjansene, og det har lite eller ingenting med hvilket land du spiller i. Og sjanser til å spille kamper har han fått i bøtter og spann. Hadde tålmodigheten til trenerne vært like stor med andre "talenter"eller med spillere som etterhvert har blitt kallt bomkjøp, ja så er det ikke umulig at en del av disse kunne slått til i FFK / TL.. 

Om folk vil "ha en Brasse" vet jeg ikke. Jeg tror nok folk heller vil ha en spiller som funker, så får vi heller drite i hva slags pass han har. Brasilianske spillere av rett sort koster flesk, og det gjør jo Everton også, særlig sett i lys av at gutten i en alder av 23 år ikke har hatt særlig utvikling siden juniornivå, verken i Brasil eller Norge. Spar pengene FFK! 

Opprinnelig postet av TheDude

Han er en av de få på årets ffk som det har vært verdt å betale penger for å se spille fotball så langt i år. Kjøpe, kjøpe, kjøpe!

Ett svært viktig argument for meg. Han er underholdende å se på. Han alene har gjort så jeg har kjøpt to billetter mer en hva jeg ellers ville gjort.

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Igjen, det er vel ingen her som vet hva prisen hans faktisk vil være nå i dag?
En klubb som FFK er faktisk avhenig av å hente unge talenter for videreutvikling og salg, Henriksen og styret valgte å sparke den ene vi hadde med kompetanse. For gudene skal vite at vi ikke får nye Tariker annenhvert år.
Vi klarer jo ikke en gang å finne en svenske vi tjener en krone på, og det med to svenske trenere.

 

Nei, men grunnlaget for diskusjonen er tallene som Holters skrev om i atikkelen "Tiden renner ut for Everton". Så kan man jo si: såfremt ifall osv... prisen blir osv..

Vi henter faktisk talenter nå, vi har Adiya og Trulsen som eies av FFK og en rekke nye lovende juniorer har blitt hentet. Å hente en spiller på 23 år med 25 kamper i TL som ikke har vist annet enn dårlige avslutninger, dårlig spilleforståelse, fantastisk ballbehandling og god innsats til en pris som per dato er 5.5 millioner kroner og som har en lønnsoppsjon på 1,5 millioner i årslønn? Galskap spør du meg, og liten sjanse for avkastning ved salg.

Skal vi tjene penger på talenter så må nok innkjøpsprisen og lønnen ligge adskillig lavere enn det Everton og hans eiere mener han er verdt.

P.S.:Å bli betegnet som talent når man er 23 er i og for seg ille nok

Til de som er utålmodige i forhold til at Everton skal levere (les score mål). har jeg sakset dette fra wikip. om Alanzinho:

"Han kom til Stabæk etter GAMA DF i 2005. 15. mai 2008 signerte han en ny kontrakt med Stabæk som bandt han til klubben ut 2011-sesongen. Han spilte en viktig rolle da Stabæk vant sitt første seriemestesskap i 2008, og fikk prisen fra NISO som årets spiller."

Jeg skylder å legge til at han i 2007 også ble kåret til årets midtbanespiller, og scoret 5 mål på sølvlaget til Stabæk.

Men det tok altså to hele sesonger etter at den 2 år eldre Alanzinho kom fra Brasiliansk 3 divisjon,  før han begynte å "levere", og det med "årets trener" som coach. Forøvrig også den eneste utenlandske trener som er funnet verdig plass i Drillos tenketank.
Det var ganske mange i Stabæk den gang som avblåste Alanzinho akkurat som mange av oss gjør.

Opprinnelig postet av Planken

Er det virkelig slik at mannen bak teksten har kalt dette en artikkel? Sånt oppgulp synes jeg virkelig du kan spare deg for.

Nei... Det var to kommentarer tidligere at ffkmv skrev det, og jeg skulle vel sitert det. Jeg synes at din kommentar høres mye mer ut som oppgulp enn kommentaren min.

Opprinnelig postet av Ymer

Skal vi tjene penger på talenter så må nok innkjøpsprisen og lønnen ligge adskillig lavere enn det Everton og hans eiere mener han er verdt.

Vel selger vi han for 15-20 mill som ikke er usannsynlig hvis han begynner å score, har vi gjort veldig veldig gode penger.

Opprinnelig postet av Ymer

Han kommer til sjanser, så han har ihvertfall lært nok av "den norske stilen" til å klare det. Problemet er at han ikke setter sjansene, og det har lite eller ingenting med hvilket land du spiller i. Og sjanser til å spille kamper har han fått i bøtter og spann. Hadde tålmodigheten til trenerne vært like stor med andre "talenter"eller med spillere som etterhvert har blitt kallt bomkjøp, ja så er det ikke umulig at en del av disse kunne slått til i FFK / TL.. 

på noen punkter kan jeg være enig, men totalsett blir det jo bare tull

Everton kommer til sjangser og i flere tilfeller har det vært ren udyktighet som gjør at han ikke scorer, i en del andre tilfeller har det vært veldig gode presentasjoner av keeper som har hindret ballen fra å gå i mål.

Jeg hadde vært mer bekymret dersom han aldri kom til sjangser, og selvsagt kunne han hevet hodet noen ganger og latt ballen gå til en medspiller, men som spiss måles man jo i form av scoringer og det vet Everton selv om han gir uttrykk for at han ikke preges av det.

Mange av de forspilte sjangsene har endt opp som returer i feltet og burde vært  satt i nota av medspillere, noe som igjen er mangelvare grunnet manglende andre og tredjebevegelser. 

så joda, Everton har vel kanskje ikke levd opp til forventningene i form av scoringer, men som spiller, ballbehandler og uromoment har han overgått mine forventninger så til de grader...

Så kan man argumentere at andre kanskje hadde hatt større uttelling, men det blir for enkelt. Er faktisk ikke sikkert at de hadde kommet til sjangser i det hele tatt, og de spillerne som faller innefor denne kategorien går det 13 av på dusinet...

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Til de som er utålmodige i forhold til at Everton skal levere (les score mål). har jeg sakset dette fra wikip. om Alanzinho:

"Han kom til Stabæk etter GAMA DF i 2005. 15. mai 2008 signerte han en ny kontrakt med Stabæk som bandt han til klubben ut 2011-sesongen. Han spilte en viktig rolle da Stabæk vant sitt første seriemestesskap i 2008, og fikk prisen fra NISO som årets spiller."

Jeg skylder å legge til at han i 2007 også ble kåret til årets midtbanespiller, og scoret 5 mål på sølvlaget til Stabæk.

Men det tok altså to hele sesonger etter at den 2 år eldre Alanzinho kom fra Brasiliansk 3 divisjon,  før han begynte å "levere", og det med "årets trener" som coach. Forøvrig også den eneste utenlandske trener som er funnet verdig plass i Drillos tenketank.
Det var ganske mange i Stabæk den gang som avblåste Alanzinho akkurat som mange av oss gjør.

Og han kostet?

Lite eller ingen ting, og Everton koster i 2009?

Men det du sier er at vi skal finne nytt gullkorn som skal koster maks ett par millioner, som skal levere i første sesong, og hvem skal finne den spilleren hvor?
Eller er det Trulsen eller "billige" Tegan som skal løse problemene våre?

Edit: For å sitere Stabæk selv etter Tchoy, Gunnarson og Alanzinho: Flaks og tålmodighet!

Om du faktisk har lest artikkelen, så koster det 125 000 euro å leie Éverton. Han har også en lønn på rundt èn million...

Man kan velge å følge Stabæk, eller man kan følge feks. Tor Kristian Karlsen som nok en gang blogger glimrende. Her er det mange i Tippeligaen som har mye å lære..

Etter min mening burde FFK ikke fornye med Gardar eller Éverton, og selge Tegström til en annen klubb. Eventuelt Michael Trulsen også om noen faktisk skulle gidde å kjøpe ham.

Så kan man heller kjøpe inn en skikkelig god spiss og et stort talent for fremtiden.

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Til de som er utålmodige i forhold til at Everton skal levere (les score mål). har jeg sakset dette fra wikip. om Alanzinho:

Jeg vil påstå at det er en viss forskjell på Alanzinho og Éverton. Alanzinho hadde ferdighetene, men brukte disse feil. Han kunne drible fire motspillere, tre medspillere og dommeren omgående, men ga knapt fra seg ballen. Han måtte lære hva det vil si å spille på et lag, samtidig som han selvsagt også akklimatiserte seg.

Éverton mangler rett og slett ferdigheter. Han har ikke skuddteknikk, avslutteregenskaper generelt og har dårlig overblikk over medspillere. Alanzinho hadde overblikket, men brukte det ikke. Jönsson fikk han etter hvert til å bli en lagspiller.

Det blir nesten bedre å sammeligne Alanzinho med Cristiano Ronaldo enn Éverton. Det var ingen tvil om at Ronaldo hadde ferdighetene allerede da han kom til United, men han brukte disse helt feil til å begynne med. Han har selvsagt utviklet seg enormt også i United, men det var først da han ble en lagspiller at han tok nivå opp til der han er i dag.

Det bør ene og alene være et lønn-pris spørsmål om FFK velger å satse på Everton.

Problemet slik jeg ser det er at alt for mye av det offensive også avslutningen blir lagt på hans skuldre.

Han er etter min mening det man i gamle dager mer kalte en indreløper enn en typisk midtspiss. Stor arbeidskapasitet, flink til å få med seg ballen framover, men mangler en goalgetter ved sin side.

Derfor etter min mening behold Eveerton og forsøke å  kvitte seg med Gardar og Tegan (dersom mulig).

Har troa på samspillet mellom Borges og Everton framme vil resultere i mange mål,. Hvem som scorer er likegyldig, men jeg tror Everton vil være involvert i mage av dem.

PS tror iallefall på Adecco dersom FFK velger og satse på Dominic og Trulsen ispedd Tegan.

Det FFK trenger mer en habil midtstopper ved siden av Raio, og en midtbanearbeidshest som også kan benyttes på kanten(e). kan også dessverre se ut som om FFK trenger å leie en rutinert keeper ut sesongen, så langt har FFK tapt 7-10 poeng pga keeperne. Faktisk skillet mellom bunn og topp 6.

Min mening er helt klart å beholde Everton. Han gjør ufattelig mye bra. Han løper mye, utrolig flink til å ta imot og holde på ball og skaper veldig mye på egenhånd. Nei, han scorer ikke mål...enda. Men kan vi virkelig forlange at en spiller som kommer fra et helt annet kontinent begynner å putte med en gang? Avslutningsteknikk går ann å lære og det tror jeg Everton er villig til å jobbe for å bli flinkere på.Se på hvordan han spiller...selv om han ikke har scora mye, så fortsetter han å prøve..det synes jeg er veldig positivt.

Hvis du skal se på spillere man kan sammenligne han med...noen nevner alanzinho, selv vil jeg heller dra sammenligninger til f.eks Diouf (begge to) på Molde. De har vært i klubben i ca 3 år, og først nå vist seg til å være måljegere. Tarik er et annet eksempel...gikk vel et drøyt år før han i det hele tatt var i nærheten av scoring. En relativt ung spiss som kommer fra en helt annen spillestil kan man ikke forvente at scorer bøttevis med en gang.

Selvfølgelig synes også jeg prisen er litt høy, men får vi virkelig noen bedre til den prisen. Tviler MEGET sterkt på at vi får noen målgarantist ala Rade Prica til den prisen. Litt coaching og godt samspill med Celso (som i mine øyne er verdt hver eneste lille krone) så tror jeg de sammen kommer til å gjøre veldig mye godt. Om Everton scorer måla, eller skaper masse rom og gir assist til Celso er ett fett for meg også.

Kort sagt : Everton har fotball i kroppen. Ting som er vanskelig, om ikke umulig å lære seg. Avslutningsteknikk, og samspill med andre går fint ann å lære seg og jeg tror at Everton kommer til å bli stor i norsk fotball...

Opprinnelig postet av Lemmy

Om du faktisk har lest artikkelen, så koster det 125 000 euro å leie Éverton. Han har også en lønn på rundt èn million...

 

Han har ikke lest artikkelen eller velger å se bort fra fakta.. Han sitter å fantaserer om en pris som kanskje blir satt i år. Fakta er at Everton allerede nå har kostet FFK mer enn Gunnarsson og Alanzinho kostet Stabæk i innkjøp.Sammenligning forøvrig av de nevnte spillerne blir tull.

Og FFK pra sempre:

Du bør ihvertfall diskutere ut fra samme forutsetninger som oss andre. De er som følger:
-Prisen for Everton er per dato ca 5.5 millioner kroner
-Lønnsoppsjonen hans er på ca 1.5 milioner kroner i året, noe som betyr at han vil være i lønnstoppen i FFK.

Jeg mener det er helt på trynet å bruke penger klubben ikke har på en spiller som ikke presterer.

Er enig med deg Lemmy (kryss i taket  ) pluss at vi vel bør prøve å dyrke fram talentet til Adiyah, en spiller som vi jo allerede eier. Gode juniorer har vi også som på sikt kan bli en fin tillvekst til FFKs A-stall

Vil dere heller ha Gardar enn Everton er da et spørsmål? Eller tegan for den saks skyld. Tegan og Gardar kommer ikke til å bli solgt for like stor sum det vil koste for å beholde Everton, men rent sportslig mener jeg de holder et langt lavere nivå også! Så i det tilfellet er jeg ikke i tvil og synes vi skal gjøre en utskiftning. Selg Tegan eller Gardar (om ikke begge) og behold Everton. Da blir det hvertfall kompansert litt. Så får diskusjonen bli om det går ann å finne en makker til Everton til neste år dersom det ikke er midler til det nå (noe det helt sikkert ikke er)

Jeg har aldri nevnt noen andre priser, bare at det er meget sannsynlig at man får forhandlet ned prisen i dag.
Dette var priser som ble forhandlet frem når økonomien pekte opp over hele verden.

Det er ikke slik at opsjonsavtaler er absolutte enten eller avtaler, det er fult mulig å få endret betingelsene, både når det gjelder pris og lønn. Det er bare en opsjon/garanti som FFK kan benytte seg av.

Opsjonsavtalen ble, slik jeg har forstått det, reforhandlet når de hentet han på lån på nytt. Altså rett over nyttår. Da pekte ikke økonomien spesielt mye oppover

Jeg forstod at den bare ble forlenget, ikke reforhandlet.

Men det vet kanskje Holters mer om?