Opprinnelig postet av Lars 29

Opprinnelig postet av Husgutt

Og vinneren av årets troll 2009 går til *trommevirvel* LARS 29!  En kald torsk sendes i posten

Relevansen til temaet og troll var?

Men det gjenspeiler vel kanskje intelligensen til deg og dine likesinnede.

Prøvde å få igang en debatt vedrørende plassering til BRH i 2009, men tråkket tydligvis på mange " den nye generasjonen " tær her som tydligvis tror at de bestemmer både her inne på forumet og på PH tribunen. Trodde ffksupporter.net var et forum for alle jeg ( også tanter, indianere, juletrær som den nye generasjonen kaller sine medsupportere og ikke bare kvisebefengte guttunger med høyt testosteronnivå på 14 år.

Det siste var ironisk skrevet, regner med at flere i den nye generasjonen ikke fikk med seg det.

Så dere slipper å svare på denne..Ha en fin dag alle sammen!!!

Du må visst ha det med teskje.  Fra wikipedia:

Troll er et fenomen som forekommer på forskjellige debattfora på internett, særlig på nyhetsgruppene (USENET), hvor en person skriver innlegg egnet til å provosere folk og fremkalle en hissig diskusjon. Et troll mener ikke nødvendigvis hva han skriver; hans primære formål med innleggene er ikke å argumentere for en påstand, men å få folk til å hisse seg opp og «bite på kroken».

Opprinnelig postet av Husgutt

Du må visst ha det med teskje.  Fra wikipedia:

 

Troll er et fenomen som forekommer på forskjellige debattfora på internett, særlig på nyhetsgruppene (USENET), hvor en person skriver innlegg egnet til å provosere folk og fremkalle en hissig diskusjon. Et troll mener ikke nødvendigvis hva han skriver; hans primære formål med innleggene er ikke å argumentere for en påstand, men å få folk til å hisse seg opp og «bite på kroken».

Det er her du tar veldig feil Husgutt. Jeg har aldri skrevet ting her inne hverken for å provosere eller få hissige diskusjoner. Jeg har prøvd å fremstå saklig og anstendig i mine innlegg. Men dessverre så er noen innlegg kritiske avhengig av saken og slik må det være. Jeg er genuint opptatt av FFK og Fredrikstad og vil klubben og byens beste. Skriver heller ikke bare innlegg om BRH men har også skrevet innlegg om PH, Morgan-saken, Grønhagen etc. Er heller ikke for å fjerne Ultras mentalitet.Jeg vil vel selv kalle meg en FFK Ultras og er vel mer ivrig i og rundt FFK enn de fleste. Men jeg mener fortsatt at alle må innrette seg etter PH sitt reglement og oppføre seg deretter. Ihvertfall når man står på samme tribune med medsupportere.

...og ikke minst får kjøpt billetter med Plankehaugens rabatt....

Du Lars du Lars. Du må da skjønne, at hvis du forventer og få et ordentlig svar. Bør du slutte med forsøkene dien på å provosere. hvor mange ganger gjentar du "nye generasjonen" i forrige innlegget ditt? Greier du ikke innrømme at du er gjennomskuet? Men du skal ha for forsøkene dine da, ser også at du er skuffet over dine "medsupporteres argumentasjon". Hva kan du forvente av svar, når hele innspirasjonskilden til å skrive er å provosere?

Opprinnelig postet av Liraren

Du Lars du Lars. Du må da skjønne, at hvis du forventer og få et ordentlig svar. Bør du slutte med forsøkene dien på å provosere. hvor mange ganger gjentar du "nye generasjonen" i forrige innlegget ditt? Greier du ikke innrømme at du er gjennomskuet? Men du skal ha for forsøkene dine da, ser også at du er skuffet over dine "medsupporteres argumentasjon". Hva kan du forvente av svar, når hele innspirasjonskilden til å skrive er å provosere?

 

Du Liraren, du Liraren. Hvem har i utrolig mange innlegg kalt seg "den nye generasjonen" og snakket nedsettende om sine medsupportere? Er det PH medlemmer eller er den BRH/RHE medlemmer? Er det å kalle medsupportere for tanter, indianere, juletrær legitimt?

Hvordan kan du kalle det provokasjon når jeg beskriver det flere har kalt seg? Jeg kjenner ikke deg Liraren, men du som dine rødhvit medlemmer tåler tydligvis ikke det snev av kritikk selv når det er berettiget.

Selv etter blussingen ifjor, etter den uheldige episoden på Nadderud etc, røykbomba i Mysen. Har det noengang skjedd at det har kommet frem at BRH beklager sin oppførsel/tar selvkritikk?

For meg så fremstår dere dessverre utrolig useriøst. Dere kunne ha valgt en mer ydmyk linje og flere ville ha respektert dere. Men det blir kanskje for "tantete"

Dersom det er et provokasjonsforsøk, så biter jo dere BRHere på som utsultede pirajaer, selv om dere heroisk forsøker "å late som" om at dere ikke gjør det. Blir bare pinlig hele greia.

Hadde dere bare klart å overse de små stikkene fra Lars29 i det første innlegget, og faktisk forholdt dere til - og svart på - det han spør om, så hadde aldri denne tråden utviklet seg slik den har gjort. I stedet forsøpler dere nok en tråd hvor dere kunne hevet dere over slike små, irrelevante stikk. Lars29 stiller tross alt berettigede spørsmål, uansett innpakning, men ingen av dere har baller nok til å overse sparkene og heller fokusere på å besvare spørsmålene.

Lars29 har definitivt gode poenger når han sier at BRH-medlemmer ikke evner å ta imot konstruktiv kritikk - det har dere jaggu fått mer enn nok av her inne, selv om det aldri har synket inn.

Dette blir bare hakk i plata, Lars! Og det bunner ut i en latterlig "debatt" de fleste er drittlei av for lengst..

Men for å si min mening om det som var spørsmålet, synes jeg vel absolutt at BRH burde stå bakerst slik situasjonen er nå. Lettere å få med seg folk når trøkket kommer bakfra, og trøkket er gjennomgående størst rundt BRH.

Ang. sangkontrakter er jeg vel personlig positiv - i den forstand det gjør at vi kan få luket ut de som står på PH-tribunen uten å bidra.

Og vedrørende kasting av "objekter" fra BRH-"feltet", kan jeg med hånda på hjertet si at jeg - bortsett fra noen sammenkrøllede ark, og dette herostratisk berømte kruset - ikke har sett noe bli kastet fra oss!

Og du får ha lykke til med provokasjonen din. Du sier du ikke gidder kontakte PH, men velger å spørre i dette forum fordi det er av almenn interesse.. Når du ser på denne tråden, virker det som det hadde stor almenn interesse synes du??

Spørsmål: Er BRH medlemmer av PH?

Opprinnelig postet av HotDream

Spørsmål: Er BRH medlemmer av PH?

Opprinnelig postet av Martin_

Opprinnelig postet av HotDream

Spørsmål: Er BRH medlemmer av PH?

Ja. Man må være medlem av Plankehaugen for å kunne stå på Plankehaugenfeltet.

Javel, da må dere vel kunne stå hvor dere vil på feltet? Tror ikke jeg hadde blitt så glad om noen skulle bestemme hvor jeg skulle stå... Først til mølla får den plassen de vil ha...?

Opprinnelig postet av Lars 29

 

Du Liraren, du Liraren. Hvem har i utrolig mange innlegg kalt seg "den nye generasjonen" og snakket nedsettende om sine medsupportere? Er det PH medlemmer eller er den BRH/RHE medlemmer? Er det å kalle medsupportere for tanter, indianere, juletrær legitimt?

Hvordan kan du kalle det provokasjon når jeg beskriver det flere har kalt seg? Jeg kjenner ikke deg Liraren, men du som dine rødhvit medlemmer tåler tydligvis ikke det snev av kritikk selv når det er berettiget.

Selv etter blussingen ifjor, etter den uheldige episoden på Nadderud etc, røykbomba i Mysen. Har det noengang skjedd at det har kommet frem at BRH beklager sin oppførsel/tar selvkritikk?

For meg så fremstår dere dessverre utrolig useriøst. Dere kunne ha valgt en mer ydmyk linje og flere ville ha respektert dere. Men det blir kanskje for "tantete"

Joda, du har rett der. Nye generasjonen har gått igjen mange ganger, også nedsettende "ordkrig" har forekommet, men det er jo ikke det som var ment som diskusjonstema?

Selvfølgelig vil brh "medlemmer" tenne på pluggene når du skriver ett innlegg, som er gjennomsyrt av små stikk mot brh gjennom hele innlegget. Hvis poenget ditt var kun å kritisere, da kunne du vel skrevet det i overskriften?

I og med at du har svaret på det meste Lars, på hva som er riktig og hva som er galt, kan ikke du fortelle meg da, hva slags linje  burde vi legge oss på?:-)

Og må bare kommentere Holters, får du en god selvfølelse hver gang du kan snakke negativt om "den nye generasjonen" :-) :-)

Opprinnelig postet av Holters

Dersom det er et provokasjonsforsøk, så biter jo dere BRHere på som utsultede pirajaer, selv om dere heroisk forsøker "å late som" om at dere ikke gjør det. Blir bare pinlig hele greia.

Er det bare meg, eller er dette ganske frisk bruk av språklige midler fra en moderator? Det er kanskje ikke så rart at det er såpass få intressante diskusjoner her inne, når moderatoreren kjører på med såpass tåpelig og rett og slett veslevoksen ordbruk. Det  minner meg rett og slett om noe som kunne stått i en russeavis. 

Opprinnelig postet av Holters

Lars29 har definitivt gode poenger når han sier at BRH-medlemmer ikke evner å ta imot konstruktiv kritikk - det har dere jaggu fått mer enn nok av her inne, selv om det aldri har synket inn.

At folk fortsatt gidder å svare på Lars29s konstant svake saksframleggelser i det heletatt er mer overraskende enn at folk blir provosert. Det er såpass åpenbart at Lars29 ikke er intressert i en saklig diskusjon, og da forsvinner hele poenget med å legge fram argumenter.

At BRH ikke har svart godt nok her på forumet på konstruktiv kritikk skal jeg være enig i. Derimot er det, igjen ganske russeavisredaktøraktig,  å kreve at de skal oppføre seg konstruktivt her inne mens 95% av innleggene de får imot seg her inne er fordomsfullt tull og trolling. Det er kanskje et produkt av litt konfliktsky og politisk korrekt moderering?

Opprinnelig postet av Martin_

Opprinnelig postet av HotDream

Spørsmål: Er BRH medlemmer av PH?

Ja. Man må være medlem av Plankehaugen for å kunne stå på Plankehaugenfeltet.

Må bare spørre;
Hvor befinner denne kontrollen seg hen?

Det å ha en fornuftig og saklig diskusjon med BRH er som å prøve å ha en fornuftig og saklig diskusjon med relgiøse. Synes Lars29 prøver iherdig å nå igjennom med et seriøst spørsmål om plassering av BRH på PH feltet, bare synd at visse BRH-medlemmer ikke klarer å svare med like fornuftige svar. Å dere lurer på hvorfor dere blir uglesett på, når dere ikke klarer å : Lese innleggene riktig, ta imot konstruktiv kritikk, å svare på innlegg uten å rakke ned på andres meninger eller svare på innlegg med et relativt fornuftig svar. Hvordan mener dere at vi skal kunne ta dere seriøst??

Opprinnelig postet av HBL

Det å ha en fornuftig og saklig diskusjon med BRH er som å prøve å ha en fornuftig og saklig diskusjon med relgiøse. Synes Lars29 prøver iherdig å nå igjennom med et seriøst spørsmål om plassering av BRH på PH feltet, bare synd at visse BRH-medlemmer ikke klarer å svare med like fornuftige svar. Å dere lurer på hvorfor dere blir uglesett på, når dere ikke klarer å : Lese innleggene riktig, ta imot konstruktiv kritikk, å svare på innlegg uten å rakke ned på andres meninger eller svare på innlegg med et relativt fornuftig svar. Hvordan mener dere at vi skal kunne ta dere seriøst??

Ironisk nok er det nettopp innleggene til deg og din likesinnede Lars29 som gjør at vi ikke er kapable til å ta spørsmålene seriøst. Javel du HBL, hvis jeg skrev et langt innlegg hvor jeg foreslo at du og din vennegjeng flyttet seg framover på tribunen sånn at man får bedre oversikt over hva denne "gjengen" gjør, fordi dere holder på med lommetyveri, tar med dere lommelerker, er sørpe dritings og lager kvalme på kamper. Når Lars29 baserer innlegget sitt på løgner, enten han bevisst lyver eller har noen som har fortalt ham løgner, så er det umulig å svare på dette. Du svarer ikke saklig på beskyldninger som er direkte usanne.

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Ironisk nok er det nettopp innleggene til deg og din likesinnede Lars29 som gjør at vi ikke er kapable til å ta spørsmålene seriøst. Javel du HBL, hvis jeg skrev et langt innlegg hvor jeg foreslo at du og din vennegjeng flyttet seg framover på tribunen sånn at man får bedre oversikt over hva denne "gjengen" gjør, fordi dere holder på med lommetyveri, tar med dere lommelerker, er sørpe dritings og lager kvalme på kamper. Når Lars29 baserer innlegget sitt på løgner, enten han bevisst lyver eller har noen som har fortalt ham løgner, så er det umulig å svare på dette. Du svarer ikke saklig på beskyldninger som er direkte usanne.

Hmmmm virker ikke som du leste hele innlegget hans. ja han lars29 tar jo opp ting med bruskasting osv. Men det viktigste og noe jeg synes er et godt poeng er dette "mister litt kontroll over tromming/synging" Jeg mener også at de som skal lede og styre gruppen bør stå foran på tribunen nettopp fordi jeg ikke tror folk blir så aktive hvis de hele tiden må snu seg for å få med seg hva som skjer.

Så at enkelte fra BRH velger å kun henge seg i den negative biten om bruskasting som har skjedd i stede for det mer saklige han tar frem får vel da stå for de enkeltpersoners regning.

Så kanskje folk nå skal diskutere plasering av tromma på bakgrunn av poenget at det er lettere å få med seg hva som skjer når man ser den aktuelle personen.

Eller skal vi kverulere litt mer om andre ting. kan jo være gøy det også

Opprinnelig postet av mysthical

Hmmmm virker ikke som du leste hele innlegget hans. ja han lars29 tar jo opp ting med bruskasting osv. Men det viktigste og noe jeg synes er et godt poeng er dette "mister litt kontroll over tromming/synging" Jeg mener også at de som skal lede og styre gruppen bør stå foran på tribunen nettopp fordi jeg ikke tror folk blir så aktive hvis de hele tiden må snu seg for å få med seg hva som skjer.

Så at enkelte fra BRH velger å kun henge seg i den negative biten om bruskasting som har skjedd i stede for det mer saklige han tar frem får vel da stå for de enkeltpersoners regning.

 

Så kanskje folk nå skal diskutere plasering av tromma på bakgrunn av poenget at det er lettere å få med seg hva som skjer når man ser den aktuelle personen.

 

Eller skal vi kverulere litt mer om andre ting. kan jo være gøy det også

Han skriver at han er lei av ting som stadig blir kasta nedover feltet og barn og voksne som blir dytta. Dette er tull. Det er én fjær som blir til ti høns. Og selve diskusjonen om plasseringen er ikke dum i det hele tatt, faktisk har dette vært oppe til diskusjon internt flere ganger. Men det er ikke mulig å diskutere det her inne når nivået er så lavt. Desverre.

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Han skriver at han er lei av ting som stadig blir kasta nedover feltet og barn og voksne som blir dytta. Dette er tull. Det er én fjær som blir til ti høns. Og selve diskusjonen om plasseringen er ikke dum i det hele tatt, faktisk har dette vært oppe til diskusjon internt flere ganger. Men det er ikke mulig å diskutere det her inne når nivået er så lavt. Desverre.

men da dropper vi de ti fjøra som blir til x antall høns og diskutere kun plasering fremover. Jeg synes som tidligere at den gruppen/gjengen som skal dra i gang sanger osv bør stå helt fremst rett og slett fordi da er det lettere å få med seg hva som synges og hva som gjørs. Så kunne kanskje reservert et området hvor det er krav om syng i 90 min. Da løser man jo også flere problemer.

Noe annet som også er en god ide er jo to felt på hver sin ende av stadion. Da vil det nok fort bli kamp mellom avdelingene som gjør at trøkket blir ennå bedre.

1.) Lyden spres mye bedre utover feltet om man står oppe under taket, enn om man står helt forann og all lyden går ut på banen, det sier seg selv. Da blir det også lettere for andre å høre hvilke sanger som synges. 

2.) Ofte står barna (pga. sikten) og de som kommer hesblesende 2min før kampstart helt forann på feltet. Det er ikke sikkert at de er klar for en litt "røffere" linje enn den et gjennomsnittelig PH-medlem legger seg på. Bakerst så vet man at "her står gærningane!", og folk som synes det er okay stiller seg der oppe sammen med oss.

3.) Vi har ofte med oss tostangsflagg og bannere opp på tribunen, om vi står forann på feltet så sperrer dette utsiken for hele feltet som står bak, og blir garantert lite populært for de som absolutt på liv og død vil ha med seg innmarsjen. Bannerne våre blir da også hengende over reklameskiltene (lite populært for de som har brukt flere tusen på sponsorplassen). Bakerst hvor vi står derimot så er det for tiden ingen reklameskilt, så vi kan fritt henge opp bannerne på veggen bak uten sure miner fra sikkerhetssjefen.



Forsangeren derimot bør stå forann/langt nede på tribunen, han står jo som regel med ryggen til banen og roper oppover på feltet. Vi som står oppe under taket derimot står med trynet mot banen og lyden fra oss spres lettere utover feltet.

Opprinnelig postet av danan

Et meget godt og saklig svar fra danan

Tommel opp for dette svaret. Her er svaret jeg tror Lars29 spurte etter. Takk for et godt og forklarende svar.

Jeg ser absolutt gode grunner til at dere har plassert dere helt opp på feltet, etter å ha lest dette svaret. Så vis dere klarer å ha en god komunikasjon med forsanger som står foran på feltet, så må vel dette være den beste løsningen.

Henning Bødtker-Lund