Opprinnelig postet av Marcus

kampen er ferdig, spillerene takker for kampen, takker for støtte gjennom sesongen og vi står helt nederst, for oss selv. Det er 1 som fyrer av bluss og INGEN kommer til skade,  hvorfor henger folk seg så mye opp i dette? Fredrikstad er klubben i våre hjerter, INGEN av oss ønsker å skade FFK som klubb? VI viser glede, 

Men for faen da, det er vel en regel uansett om dere er glad eller ikke? Jeg viste glede etter kampen jeg også, ved å klappe og synge. Trengte ikke blusse jeg! Og, hvor dere står er da knekkende likegyldig! Regelen sier at det ikke er lov å bruke bluss etc uten å samtykke med klubbben og forbundet først. Er det så jævlig vanskelig å skjønne????

Men, husker jo lsk ultra folket, som ble så glad etter cupfinale seieren at de bare måtte ødelegge stoler på ullevaal, så er vel ikke mer å forvente...

Og, tror du virkelig på denne personen som sier at han ikke får bot om  man kjører i 130 i 100 sona ??

Opprinnelig postet av Lars 29

Det lange innlegget

Du har jo både nevnt og gjort deg så til de grader bort tidligere om det her. Hvordan kan du i det hele tatt si noe om oppgaven skrevet av sosiologen fra Blindern om hennes 6-årige studie på Klanen/miljøene rundt når du helt klart ikke har peiling?. Riktignok er det en buss som heter Ultrasbussen, men de er langt fra noen ultras. Det er veteraner fra gamle Blåbussen (jepp den berykta Blåbussen er det tydeligvis du "kjenner"). De som hadde mang en røvertokt nede i Østfold på 90-tallet. De er så langt fra italiensk ultraskultur du kommer. Dette er vaskeekte gamle engelskinspirerte hardcoresupportere. Jo det finnes et par kjempesmå ultrasgrupperinger i England også. De har helt elendige vilkår, og prøver å gjøre så godt de kan, men de skiller seg ekstremt mye ut i England fordi de strider mot det som er den tradisjonelle kulturen der. En ultras er en italiensk-inspirert versjon av å være hardcoresupporter. Da brukes det trommer, synging med hopping, klapping over hode, blussing osv. Vennligst hold deg til å snakke om ting du har peiling på!

Og til de som prøver å insuinere at vi er mindreårige bør ta en jævlig god titt på seg selv. Hvem er det som har stått for 100 % av usakelige personangrep i denne tråden? Voks opp selv før dere prøver å lære andre hvordan dem skal tenke. Det er så utrolig ironisk at når man henger seg opp i at enkeltpersoner i vårt miljø er under 20, og bruker denne alderen som hovedargument for å kunne latterliggjøre oss, så viser jo egentlig dette deres egne barnslighet og mangel på argumentasjonsevne som en normal voksen person burde greie.

Mod: Jeg ber på mine såre, såre knær om at dere slutter å sitere i huet og ræva hver gang dere skal svare på noe. Selv med bredbånd tok det en liten evighet å laste tråden nå. Det holder lenge med å gjøre som jeg gjorde over med siteringen nå, og kun skrive "det lange innlegget" eller trekke ut deler av innlegget som blir svart på.

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Det lange innlegget

Gjort meg bort tidligere? Javel. Føler vel jeg har vært veldig saklig i debatter her. Men dere takler jo ikke kritikk. Gøy du beskriver hva som er Ultras. På hvilken måte er gutta på Ultrasbussen ikke Ultras? Fordi de ikke hopper eller trommer? Fordi de ikke er den italiensk inspirerte utgaven av ultas? Morsom du, når du tydligvis ikke har peiling selv.Har vært med på flere turer med disse og de er nok mer hardcore ultras enn du noengang vil bli.Noen er fra den gamle blåbussen, men de fleste er faktisk ikke det.Tror nok det er du som har missforstått ultrasbegrepet litt. Har også lest hva sosiologen har skrevet. Tror vel heller ikke du bør legge all din mening på hva en jente har skrevet.

At dere blir betegnet som unge/barn etc blir forsterket av deres oppførsel. Barn er ofte i opposisjon til voksne. Og dere har gjort nok nå. På tide at hele PH rydder opp før deres " guttestreker " utvikler seg.

Mod: Jeg ber på mine såre, såre knær om at dere slutter å sitere i huet og ræva hver gang dere skal svare på noe. Selv med bredbånd tok det en liten evighet å laste tråden nå. Det holder lenge med å gjøre som jeg gjorde over med siteringen nå, og kun skrive "det lange innlegget" eller trekke ut deler av innlegget som blir svart på.

Hvorfor hevder du at vi ikke tåler kritikk? Fordi vi skriver hva vi mener her, og ikke har samme mening som deg?

Så vidt jeg kan se har samtlige av våre svar i denne tråden vært av konstruktiv art. Det er du og andre som skriver usaklig dritt her. Det latterlige og usaklige argumentet om at ikke alle av oss er over 20 år begynner og bli oppbrukt nå...

Bluss er en av våre måter og vise glede, engasjement og kjærlighet til klubben på! End of discussion.

Når det gjelder diskusjonen om ultrasbussen ville jeg stoppet nå hadde jeg vært deg. Du beviser at du ikke har peiling på ultraskulturen. Folka i ultrasbussen er IKKE ultras, så enkelt er det. Det var et navn de fant på for morro. Er man ultras, så er man italiensk-inspirert!

Opprinnelig postet av ajg

Bluss er en av våre måter og vise glede, engasjement og kjærlighet til klubben på! End of discussion.

Men ett enkelt spørsmål, forstår dere ikke at deres måte å vise glede på er ulovlig?

Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot

Men ett enkelt spørsmål, forstår dere ikke at deres måte å vise glede på er ulovlig?

Jo, det forstår vi. Men det hindrer oss ikke fra og gjøre det ved spesielle anledninger. Hele klanen stormet banen etter seriegullet til VIF, det var også ulovlig. Men slike ting gjøres for og få utslipp for sine følelser!

Det finnes hundrevis av langt mer alvorlige lovbrudd som faktisk går ut over uskyldige mennesker. Politiet burde heller prioritere disse framfor et uskyldig bluss foran tribunen.

Opprinnelig postet av ajg

Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot

Men ett enkelt spørsmål, forstår dere ikke at deres måte å vise glede på er ulovlig?

Jo, det forstår vi. Men det hindrer oss ikke fra og gjøre det ved spesielle anledninger. Hele klanen stormet banen etter seriegullet til VIF, det var også ulovlig. Men slike ting gjøres for og få utslipp for sine følelser!

Det finnes hundrevis av langt mer alvorlige lovbrudd som faktisk går ut over uskyldige mennesker. Politiet burde heller prioritere disse framfor et uskyldig bluss foran tribunen.

Så hvis handlingen er spontan så er det altså greit?

Hva vet du om blusset var spontant eller ikke? Jeg kan forsikre deg om at det ikke var noen planer om og blusse inne på stadion. Planen var og blusse i gatene etter kampen. Men et av blussa ble altså fyrt av spontant i gledesrusen på stadion etter kampen.

kreed til BRH fra en ultra i lillestrøm . Bra dere tørr å gjøre ting med den tante gjengen dere har i ryggen! Men som de sier så har de jo et poeng. når man blusser når man sikrer sølv plass så er jo ikke det for å støtte klubben

haha.. hele supporter norge bruker jo detta forumet som god underholdning. Trenger ikke tv nå lenger. bare å gå inn på ffksupporter.net!

Siden det er en del av ultras kulturet at de MÅ blusse så ja.... da er det vel helt naturlig at de som har en arabisk bakgrunn i PH tar med seg noen maskingevær og skyter vilt i taket da når FFK vinner en kamp. Det er jo helt naturlig i kulturen de kommer fra. Så da må vel alle skjønne at vi ser bort fra lover og regler fordi det er jo vanlig for den gruppen mennesker. Det går jo stort sett bra.

Lurer på om det finnes noen andre spennende måter å feire på???? Var vel ikke så helt uvanlig å feire med dynamitt på landet for noen tiår siden. Kanskje vi også skal starte med det.

Skal man følge loggikken til enkelt her inne så er ting jeg nevnte over helt akseptablet fordi det er jo en del av tribunekulturen de følger. Håper nå, men tviler. At dere nå skjønner at det er helt på tryne å si at det er greit å bryte loven fordi det er kultur.

Dere sider dere gjør det fordi dere elsker klubben. Penger klubben må bruke på å betale for deres små uventa utbrudd må tas fra andre deler av budsjette. Som for eksempel ut bedring av tribune dele til PH, opprasjon av spillere, utvikling av unge tallenter, treningsleir, spillerkjøps osv. Klarer ikke helt å se hvordan dette er med å hjelpe og støtte klubben. At noen sørger for at klubben får mindre penger er vel negativt eller?

Jaja er vel bare en ting å gjøre. Gi BRH et eget felt utenfor PH. Vet at de selv ikke vil for da er det virkelig ingen som bryr seg lenger og de kan heller ikke ta kred for at de skapte trykket til PH.

Så jeg håper nå at BRH tar opp denne utfordringen og jobber aktivt for et eget felt i 2009 og prøver og motbevise meg. For klarer dere det og holde dere innen for de lover og regler som finnes er det bare bra for klubben. Slik dere driver å lager kvalme nå fucker dere bare opp alt.

problemet her er vel måten dere argumenterer på. dere sier jo at Bluss ikke skaper stemning og at det ikke støtter laget.

Opprinnelig postet av UltraAndré

problemet her er vel måten dere argumenterer på. dere sier jo at Bluss ikke skaper stemning og at det ikke støtter laget.

Da vil jeg helt seriøst be deg sette deg ned og lese alt en gang til. Argumentene er enkle

1: Det er ikke lov. Dette går det rett og slett ikke ann å motsi. For det er ikke lov uten tilattelse så enkelt er det. Det kreves tillatelse fra FFK, NFF og brannvesnet

2: Det støtter ikke klubben da dette medfører klubben utgifter i form av bøter fra NFF.

Jada kjøper at det kan skape stemning på tribunen der og da. Men hvis man ser lenger en sin egen nese så håper jeg at du er enig i at det er uheldig at slike spontane utbrudd føre til at klubben får masse utgifter. Å diskutere om det er fornuftig eller ikke fornuftig med forbud mot blussing her inne er bare dumt for ingen her kan endre reglene. Slikt bør diskuteres i de rette politiske miljø.

Så selvom trøkket blir bra på tribunen der og da så er det fortsatt dårlig for FFK i det lange løp i form av utgifter man heller kunne brukt andre steder.

Frem til en lov endring kommer så håper jeg at du er enig i at det ikke er positivt for FFK å måtte legge ut penger de kunne brukt på andre ting for de som blusser.

Så argumentet om kultur håper jeg nå er lagt død med mitt eksempel sist. Håper også at folk skjønner at selv om det skaper trøkk på tribunen så skaper det unødige utgifter for FFK og vi vet jo alle at FFK sliter økonimisk. 

Så hvorfor bruke så mye tid her inne på og prøve å overbevise folk om at dette lovbruddet er ok. For det er et lovbrudd. Bruk heller energien på å smuggle inn slike ting å slenge dritt på og overbevise politikere og fotballforbundet om å gjøre dette lovlig. Så lenge dette ikke er lovlig så vil dere ALDRI få noe som helst sympati fra folk i gata (bortsett fra de som driver med det selv da)

PS: aldri undervurder folkemassen. Uten støtte fra flertallet sliter man. Ingen overleve i lengden uten bred støtte fra massene.

sender ikke bota vidre til de som skal betale ? Fansen må vel betale der som i de fleste andre klubber ? i såfall er det bare å gi den til BRH som sikkert klarer å samle opp noen kr og betale?

men fler tallet innpå dette forumet er jo en gjeng tanter med hester og busser-.

Opprinnelig postet av UltraAndré

men fler tallet innpå dette forumet er jo en gjeng tanter med hester og busser-.

Og det må dere da finne dere i. Norge er et demokratisk land og flertallet bestemmer så enkelt er det heldigvis. Skjønner at det er surt for er mye jeg også er uenig i, men jeg som alle andre må jeg finne meg i hva flertallet bestemmer.

Den dagen mindretallet skal diktere flertallet enten det er i PH eller på stortinget. Ja da har man et meget meget alvorlig problem.

Opprinnelig postet av mysthical

Og det må dere da finne dere i. Norge er et demokratisk land og flertallet bestemmer så enkelt er det heldigvis. Skjønner at det er surt for er mye jeg også er uenig i, men jeg som alle andre må jeg finne meg i hva flertallet bestemmer.

Den dagen mindretallet skal diktere flertallet enten det er i PH eller på stortinget. Ja da har man et meget meget alvorlig problem.

Du har det godt der du fabler? Er du i hele tatt klar over hvorfor vi får tråder som denne? Vi har aldri sagt hvordan andre skal kle seg eller hva de skal mene, men vi oppfordrer til mest mulig synging. De eneste som prøver å diktere hva andre skal mene her er jo nettopp dere! Har jeg ikke rett? Er ikke dere provosert over vår oppfatning av hva det å være fotballsupporter innebærer? Sånn som du tenker blir vel mest som å prøve å forsvare sine egne tanker om et totalitært diktatur hvor alltid flertallet bestemmer, og definere sånne tanker som demokrati. Vi har tatt innover oss både konsekvensene for blussing på tribuna i Fredrikstad for klubben og oss selv, og konsesusen blant våre medsupportere, og bestemt at vi IKKE skal blusse på tribuna. Det ble blusset foran tribuna, men dette er en helt annen ting, siden det faktisk kun var oss rundt blusset. Hadde konsekvensene for klubben og konsensus vært annerledes hadde vi blussa hver kamp, men det blir nok aldri aktuelt.

Opprinnelig postet av mysthical

Opprinnelig postet av UltraAndré

men fler tallet innpå dette forumet er jo en gjeng tanter med hester og busser-.

Og det må dere da finne dere i. Norge er et demokratisk land og flertallet bestemmer så enkelt er det heldigvis. Skjønner at det er surt for er mye jeg også er uenig i, men jeg som alle andre må jeg finne meg i hva flertallet bestemmer.

Den dagen mindretallet skal diktere flertallet enten det er i PH eller på stortinget. Ja da har man et meget meget alvorlig problem.

[quote=Liraren]

Opprinnelig postet av Gardarson

Hææ?

var glenn også han finstad i ph styret, også var det han som var forsanger i Molde som var forsangere nå på søndag ?

Det var også minst to andre enn Finstad som var oppe å lekte seg som forsanger.. Han ene så bra rusa ut i tillegg, da kan man ikke forvente å dra med seg massene når man ikke blir tatt seriøst!

Men som flere andre også har spurt om, hvorfor er ikke dere ultras interessert i å finne dere en egen plass? Måtte da vært perfekt å stått tvers over for PH? Jeg vedder på at om PH hadde tatt en avstemning blant de på feltet ville 80% flyttet på ultras!

så lenge dere påfører klubben jeg og mange andre er så glad i unødvendige utgifter og negativ PR så må dere bare regne med at folk blir forbanna og vil ha dere bort.

At dere så i prøver dere med argumenter som kultur, så at dere bare vil støtte laget, så at dere ikke følger flertallet jaja.

Vi blir aldri enige uansett hva dere sier og eller hva jeg sier. Jeg kommer aldri til å ha noe til overs uansett for personer/grupper som bevist går inn for å påføre klubben utgifter. Tenk om PH hadde sluppet løs hesten på indre bane under kampen. Regner med at FFK da hadd fått en bot da av NFF. hadde du/dere da vært særli happy at FFK måtte betalt dette og dermed fått mindre penger å bruke på den daglige driften og utviklig av klubben? tviler (ja vet var et elendig forslag men eneste jeg kom på i farta)

Poenge et er dere påføre klubben unødvendige utgifter pga deres oppførsel.

Så igjen vil jeg anbefalle at dere får deres eget sted. Dette tror jeg er eneste måten å klare å få til et sammarbeid og eneste måten PH og BRH kan utvikle seg fremover. Verken PH eller BRH er tjent med disse isfrontene. Det blir dessverre brukt mer energi fra PH på og iritere seg over BRH og samme fra BRH over div uenigheter. Så da tror jeg det beste er at BRH og PH splittes på tribunen. Jeg ser dessverre ikke noen annen mulighet hvordan PH skal klare å fokusere 100% på tribune kultur og BRH det samme. I dag bruker PH og BRH mye tid på brannslukking osv.

Så siden BRH er utbryterne her mener jeg også at de selv bør aktivt ta kontakt med FFK for å få sitt eget felt. Håper da også at PH støtter dette.

Blir så oppgitt av dette her. Kan dere ikke bare innrømme at den blussinga var unødvendig, og at det ikke har noe på en fotballarena å gjøre? Det er tross alt ulovlig.

BRH, viser seg gang på gang verdig den skepsisen mange kom med da de lanserte sin "alternative supportergjeng".  Slossing, blussing, og drittslenging på ph-feltet. Way to go!

Det bidrar jo til så mye positivt.

Opprinnelig postet av mysthical

Så igjen vil jeg anbefalle at dere får deres eget sted. Dette tror jeg er eneste måten å klare å få til et sammarbeid og eneste måten PH og BRH kan utvikle seg fremover. Verken PH eller BRH er tjent med disse isfrontene. Det blir dessverre brukt mer energi fra PH på og iritere seg over BRH og samme fra BRH over div uenigheter. Så da tror jeg det beste er at BRH og PH splittes på tribunen. Jeg ser dessverre ikke noen annen mulighet hvordan PH skal klare å fokusere 100% på tribune kultur og BRH det samme. I dag bruker PH og BRH mye tid på brannslukking osv.

Så siden BRH er utbryterne her mener jeg også at de selv bør aktivt ta kontakt med FFK for å få sitt eget felt. Håper da også at PH støtter dette.

Opprinnelig postet av Captain Oats

Blir så oppgitt av dette her. Kan dere ikke bare innrømme at den blussinga var unødvendig, og at det ikke har noe på en fotballarena å gjøre? Det er tross alt ulovlig.

BRH, viser seg gang på gang verdig den skepsisen mange kom med da de lanserte sin "alternative supportergjeng".  Slossing, blussing, og drittslenging på ph-feltet. Way to go!

Det bidrar jo til så mye positivt.

Jeg må si det er grove beskyldninger du kommer med her, min gode kaptein.. Kan du vennligst bevise at BRH har vært involvert i slåssing i forbindelse med FFK's kamper før du kommer med slike beskyldninger???

Opprinnelig postet av Martin_

Hvilke isfronter? Vi har en god dialog med styret, og det har vi hatt i hele år. Det er dere her inne som bruker energien deres på oss.

Man merker og ser jo det at vanlige medlemmer og medlemmer av styret rister på hode og blir oppgitte enkelte ganger av det BRH gjør når man står på tribunene.

Men skjønner at dere ikke vil få en egen seksjoen som alle sikkert skjønner vil nok det være å skyte seg selv i foten for BRH. Synd at dere ikke tør å få egen plass for hvis dere hadde klart å følge lover og regler kunne det blitt sykt bra med to felt som synger mot hverandre

Vet ikke om BRH har noe med slossingen å gjøre. Men slossing vet jeg at det har vært ja. I gamlebyen blant annet. Mot lsk "ultras".

Opprinnelig postet av Martin_

Hvilke isfronter? Vi har en god dialog med styret, og det har vi hatt i hele år. Det er dere her inne som bruker energien deres på oss.

Dessuten vet jeg at både meg og andre i den alternative scenen ser veldig positivt på fortsettelsen i PH og håper vi kan få til en god symbiose, både sånn generelt, mtp tifodugnad og organisering av synging til neste år. Faktisk er det lenge siden jeg har følt meg så motivert for å ta i et tak for Plankehaugen. La ikke et par av disse trollene her inne skape splittelse i supportermiljøet i Fredrikstad...

Litt slemt av deg og anklage lsk ultras for noe sånt de heter forøvrig heter Ultras felt c.

Ettersom de ganske så sikker ikke har noe med noe slossing og gjøre, da deres fokus ligger på tribunene, helt likt som Brh.  Regner vel heller med at der er casualsgrupperingen til lillestrøm som deltok på noe sånt, om det har skjedd da?