Etter kamp: Start - FFK (23. serierunde)

Første gang, som jeg kan huske, at jeg har sovnet under kamp.

 Møkamatch!

Opprinnelig postet av Jens G Best

Første gang, som jeg kan huske, at jeg har sovnet under kamp.

 Møkamatch!

Var du i Kristiansand eller hjemme ?? Hvis du var der nede, hadde du tatt deg en knert for mye da ??

Hjemme igjen etter to storby helgeturer.

Fikk sett den bedrøvelige forstillingen mot Start på Tv. Kun en ting å si, fortjent tap pga manglende insatsvilje.

La gå at Alseth hadde endel merkelige avgjørelser, men det forklarer ikke FFK spillernes "mentale" instilling.

Noen betrakninger, som kanskje kan provosere:

Etter arbeidseieren mot Stabæk og en god første omgang mot Brann, har det stort sett butta imot.

Greit av en kollaps slik som 2.omgangen mot Brann kan forekomme.

Den gode kampen og instillingen mot RBK (Engen United) vil jeg se vekk fra. Dette da jeg ser på denne kampen som en innsats for å vise KTE at  FFKgutta kan, og at "hans brønnpissere" og andre som våget å kritisere hadde noe rett i sine vurderinger. Mao en "hat og hevn" kamp ala lokaloppgjør.

Da står det igjen 2 kamper uten innsats VIF og Start. For å prøve å forstå hva som har hendt, er det mulig å se på omkringliggende omstendigheter. Mao har det skjedd noe rundt FFK den seinere tiden som kan være medvirkende årsak til "kollapsen". 2 ting har hendt:

1: Supporter "bråk"

2: Morgan blir tiltalt.

Personlig vil jeg ikke se vekk ifra at Morgan og dermed klubben sin situasjon også kan påvirke spillerne på lik linje som det påvirker mange andre sitt forhold til iallefall Morgan(Kane). Det er vel ikke til å stikke under en stol at FFK pga Morgan saken har fått en god del negativ publisitet i den seinere tida. Man kan ikke se bort i fra "menneskelige reaksjoner også hos spillerne, kanskje faktisk mest hos de "seriøse" som tar sitt levebrød alvorlig.

Derfor burdekanskje M.A  vurdere sin rolle i fht spillerne og spillergruppa. Kanskje burde dette tema vært tatt seriøst i FFK og iallefall tatt samtaler /drøftinger rundt dette med alle spillerne. Selvsagt uten Morgans tilstedeværelse.

Som sagt vil sikkert mange bli provosert.

Synes allerede jeg ser bl.a Paco rødglødende over PC i sitt motangrep, i tråd med " angrep er beste forsvar". Likevel velger jeg i denne saken å tro at angrep ikke er beste løsning, men vurderinger/ innspill på situasjonen.

PS. Dette er for meg et tankekors i FFK sin situasjon og trolig bare en av mange seriøse teorier som florerer rundt i de tusen hjem i Plankebyen.

Jeg var sjøl på kampen i går, og må si jeg blei spesielt skuffa over plankehaugen.. Er det virkelig så mange som drar så langt bare for å sitte å se fotball?? Da hadde jeg heller kjøpt billet på langsida for der ser dere bedre.. Nei det var ikke mange som ville med å synge i går gitt, og da det først blei noe så blei det bare kaos.. Sånn kan vi ikke fortsette, sånn som det er nå er det flaut å væra på tur med plankehaugen..

 

Også over til kampen. Det var ikke mye mer å skryte av. Dårlig innsats fra første spark. Bra Lasse redda den straffa som helt klart var feil. Vi ble vel også snytt for ei straffe. Syns dommeren var dårlig i hele går..

 

Men vi kan ikke fortsette å slippe inn 3 mål i hver kamp, noe må gjøres før Sandefjord kampen.

Må også si at det er lenge sia jeg har sett Rajo tape så mange dueller

Det er da ikke første gang FFK har slike perioder, virker litt vel søkt den teorien din, som du antyder sikkert bare er kommet for å provosere. Personlig er jeg mer overrasket enn provosert, over din teori.

Hva gjelder guttas innsats klarte faktisk jeg også å sovne fra kampen. Hadde vært ute på fest, og så på kampen i opptak da jeg kom hjem. Hadde håpet de hadde lært fra RBK-kampen hvordan man skal opptre utpå der for suksess, men dengang ei. Rett nok hadde jeg trua i 1. omgang, der jeg syntes de hadde gode tendenser med mye ballbesittelse, og håpet de ville gradvis øke presset, men neida.

Helsvart Lørdag i går, spillerne var der de trives igjen, med svak innsats og braktap, som kunne vært større.

Det er ingen unnskyldning for ikke å krige, de vil rett og slett ikke vinne kampen, og legger ned innsats deretter.

Ser vi konturene av ett topplag her ? Som aldri slipper inn mindre enn to mål pr kamp, det er gjerne 3+ og viser en holdning som ikke ligner grisen...

Det blir nok kun én seier på bortebane i år også, når de ikke gidder, lukter topplag av sånt!

Tenk å dra ned på sørlandet med en sånn instilling når de skal spille mot ett lag som kjemper mot nedrykk.

Kan det være at også spillerpolitikken påvirker litt også? Tenker her på behandlingen av Shaaban. ERr han godt eller dårlig likt av spillergruppen tro?

Om han er en populær kar, vil jeg tro det murres litt blant spillerne.

nå har jo rami slitt med sykdom og til og med gutt ungen er syk så hvem vet om rami var frisk nok til å spille. nei denne kampen tapte vi rett og slett p.g.a. at dem som var ute der for å gjøre en jobb ville heller være ute der og se om dem kunne jobbe som en og en og ikke som ett lag

Opprinnelig postet av Rune Haugen

Det er bare marginalt bedre defensivt. Det er fortsatt 3 kamper igjen og kan fortsatt slippe inn over 40 mål. Det er altfor dårlig. Drillo snakka om at man burde ligge på 1 innsluppet mål pr. kamp for å være bra, altså 26 mål. Så at det har hjulpet særlig på det defensive under Grönis er jeg ikke helt med på ennå. Men at vi kan se konturet av det han holder på med , tja, kanskje.

Ja. Drillo sier mye rart. Drillo sa også at Michael Røn kunne bli like god som Øyvind Leonardsen og at Øivind Hoås var en meget godt spiss.

Har ikke tallene på forskjellen fra i fjor, men det jeg har sett av FFK har vært langt bedre. Vi har så absolutt ikke sluppet inn like mange tullemål i år som i fjor. Jeg tror dette faktisk blir enda bedre neste år. For jeg er sikker på at FFK komme til å hente inn en sideback som holder høy klasse!

La oss feks. se på Brann. De har sluppet inn 31 mål, men kommer til å vinne serien.

Under Grönhagen har spillerne fått bedre kondis, noe som gjør at de pleier å holde kampene ut. Og da ikke rakne og slippe inn disse "tullemålene" som de gjorde i fjor. Det er jo selvfølgelig noen unntak da.. I tillegg har vi blitt mer kyniske, og spillerne virker mer tålmodige. Isteden for å rushe opp mot motstandernes mål, og kanskje få kontringer mot seg, har vi sluttet med å blotlegge oss bakover.

Den perioden(bortsett fra den vi har hatt nå) hvor vi slapp inn mest "tullemål" og var dårligst var jo dessuten perioden hvor vi ikke hadde Raio Piiroja på banen, i starten av serien. Det er faktisk sånn at det er stor forskjell på Vidar Martinsen og en gæærn estlender!

 

Jeg lurer  på hva Grönis tenkte når han byttet ut Tarik, som hverken hadde gjort seg mer bort en den ene eller andre utpå der, for så å sette på Fofana? Skulle dette liksom bli kampen der det plutselig løsner for Fofana, i en kamp der ikke en eneste mann klarte å sentre ballen til medspiller? Jeg hadde ventet meg eventuellt Kvisvik ut for kouadio da Kvisvik hadde en virkelig dårlig dag på jobben mot aggresive startspillere, samt muligens Multe inn for for PAC eller sjøberg i et forsøk på å få litt mer krigerstemning, men så tar han ut Tarik??? WTF??

Det sitter mellom øra på spillerne dette, Hjemme best syndromet. Problemet er som Grønis sier; endrer ikke dette seg vil laget alltid være på nederste halvdel. Her har klubben en stor utfordring. Lykke til!!

Neste sesong bør vi prøve en 3-5-2 formasjon på bortebane. Kanskje vi kan prøve den ut allerede i Odd kampen?

Tenker vi da bør spille slik:

                                 Staw

               Raio - Gerrbrand - Sjöberg
Cwartek                                                Multaharju (Stefanutto fra neste sesong)

                            Wehrman
             Bjørkøy                     Gashi

                        Gardar - Tarik


Vi har jo nærmest perfekt lag til denne formasjonen. Dessverre tror jeg ikke Grönis bytter ut 4-4-2

jeg blir rett og slett lei meg !!   gårsdagens kamp var igjen en katastrofe -- hva er det som er så forskjell på hjemme og bortebane som guttane ikke klarer ?   

jeg vil ikke komentere laget siden Start vant fullt fortjent og sånn er det

Når vi er inne på kritikk av laget slet jeg veldig med å forstå hvorfor Multe ikke startet. Sist kamp var han meget bra og kom til og med på ukens lag i TV2. Vi klager (med rette) på dårlig insats på bortebane samtidig som vi vet at Multe gir topp insats og går forann med et godt eksempel i de kampene han får. Jeg mener han bør starte alle bortekampene med den stallen vi har pr dags dato (så sant han er fit for fight selsvsagt)

Tenker vi da bør spille slik:

                                 Staw

               Raio - Gerrbrand - Sjöberg
Cwartek                                                Multaharju (Stefanutto fra neste sesong)

                            Wehrman
             Bjørkøy                     Gashi

                        Gardar - Tarik

Enig, dette ser spennende ut bla fordi Bjørkøy og Sjøberg vil komme mer til sin rett

Selvfølgelig er det en spennende formasjon, for all del. Men veldig vanskelig å utføre i praksis.

Med Multaharju og Pål Andrè som litt over forsvaret, vil nok de spille til tider offensivt, men ikke altfor offensivt desverre. Hvis ikke kunne man satt 5 i forsvar. Og er de da for langt oppe, og motstanderne kommer på kanten, må en av de tre i forsvaret trekke ut dit. Da vil de to andre måtte skyve over og da kan følgende skje a) De etterlater seg store rom på motsatt banehalvdel b) de etterlater seg stort rom i feltet foran keeper c) de etterlater seg store rom mellom stopper og back.

I tillegg vil det bli meget uvant for Gashi og Bjørkøy å spille indreløpere. Jeg tror Bjørkøy passer meget godt til en indreløper rolle, men er litt mer usikker på Gashi. Joda, han er typen til det, det er jeg enig i. Men jeg tror han vil mistrives i den rollen, og ikke komme til like mange skudd.

Og uten kanter(to defensive spillere i Multaharju og Pål Andrè) vil det komme få innlegg, da vil Gardar bli dårlig og ha på topp.

I tillegg tror jeg det blir veldig lett å forsvare seg mot et lag som spiller 5-3-2. Med indreløpere uten kanter, vil fort disse trekke altfor langt ut og det vil bli store tomrom i midten.

Men, et spennende forslag! Med litt mer "frie" roller og et par små justeringer, kunne vi fått til noe som lignet. For typene passer jo perfekt, det er jeg enig med deg i!

Problemet med 3-5-2 er at det da stilles store krav til hurtighet og løpskapasitet, og når de samme vingene også skal være offensive, utfordre mann-mot-matt osv, ja da ser man fort at PAC og Multaharju ikke akkurat ville være skreddersydde i sin vingrolle...

Både PAC og Multa har svakheter offensivt, og ville ikke bidratt i stor grad offensivt, delvis pga sjansen for å bli overkjørt på kanten og komme vanvittig på hælane hjemover, delvis pga problemer med hurtighet, og dermed svak mann-mot-mann. Hadde vi hatt to hyperraske vingspillere, derimot, så kunne dette vært et godt alternativ.

Nei, jeg tror heller vi skulle ha brukt Kouadiou på venstre og Bjørkøy på høyre. Begge er forholdsvis hurtige spillere med stor løpskapasitet, og begge har både defensive og offensive fibre i kroppen.

Kvisvik måtte få en indreløperrolle, noe han er godt kjent med, og ville fungert helt utmerket i, spesielt med en kriger ved siden av seg, som Gashi. Jeg har mer tro på:

------------------------- Staw -----------------------------
---------- Gärr --------- Piir --------- Sjö ---------------
Bjørk ------------------ Wehr ------------Kouadiou---
----------- Tarik -----------------------Gashi------------
----------------Gardar------Teg/Fofana----------------

Alternativt Gashi på høyre indre, og Kvisvik på venstre indre, og Tarik som ren spiss.

Det er masse muligheter i dette systemet, men mot lag med raske og løpssterke vingspillere vil man bli baktunge og ende opp med 5-3-2. Mot lag som ligger lavt ville 3-5-2 funke kjempebra fordi vi ville hatt mange spillere på rett sted, i returrommet utafor motstanders 16-m.

Opprinnelig postet av Snæbbis

Jeg lurer  på hva Grönis tenkte når han byttet ut Tarik, som hverken hadde gjort seg mer bort en den ene eller andre utpå der, for så å sette på Fofana? ...

Kan ikke svare for hva Grønhagen tenker, men jeg forstår byttet. I motsetning til hva en del påstår, nemlig at Fofana ikke har noe å bidra med, så har han noe som Tarik mangler fullstendig - evne og vilje til å løsne skudd på litt avstand. Lagt merke til det? Jeg tror ikke det har hendt ennå at Tarik har forsøkt en avslutning utenfor 16-meter. Aller helst vil han inn på fem-meter`n før han prøver en avslutning. Det var helt tydelig på lørdag at Start forsvarte seg for kompakt- Tarik hadde ikke brytt gjennom der om han hadde fått hele kvelden på seg. Fofana treffer ikke mål så ofte - men han gjør mye bra med å komme seg til de avslutningene han gjør. Har ikke gjort notater på det men jeg mener Fofana må ha hatt minst fem skudd så langt fra utenfor 16-meter som tilsammen har gått ca en meter eller to utenfor. Fofana mangler litt på fokus og konsentrasjon i avslutningsøyeblikket - men det kommer. Det er bare en liten mental justering som må til.

Dessuten forstår jeg at Grønhagen ikke valgte å kjøre Tarik og Fofana sammen på topp. Det har vist seg at de blir litt lette. Gardar gjorde også en god kamp - ingen grunn til å ta ut ham. Tarik kjempet og jobbet bra men han så ikke ut til å være i nærheten av scoring denne kvelden. Da er det vanskelig å la ham fortsette kampen ut, tross alt.  

Den diskusjonen til side - det var mange rare forslag i denne tråden til hva som gikk galt på lørdag og hva det skyldtes. Jeg tror ikke det er mye å spekulere i. Start ville vinne, de måtte vinne, og de hadde banens gigant i Bernt Hulsker til å ordne den saken for dem. FFK ville ikke noe spesielt  - de hadde liksom ingenting å vinne og ingenting å tape. Kanskje de håpet at Start skulle være tafatte - men det var de jo ikke. Med sånn innstilling får man ikke marginene på sin side heller.

I de tre kampene som gjenstår nå får vi svaret på om dagens FFK er et lag som ønsker å ligge på øvre halvdel av tabellen, eller om de er fornøyd med å unngå nedrykk. For nå klarer de glatt øvre halvdel hvis de bare vil. Strømsgodset hjemme, nedrykksklare Sandefjord hjemme og (innen den tid) nedrykssklare Odd borte. Dette bør bli MINST 7 poeng - og det blir øvre halvdel.

Så er det bare å håpe at Grønhagen får enda mer ut av laget når han har en vinter på seg til å legge grunnlaget.

Øh.. Det er 2 gangen i hele år Fofana løsner skudd fra distanse.. Vet ikke hvor du har vært tidligere i år, men å si at han løsner flere skudd fra avstand er direkte feil..

Opprinnelig postet av Rune Haugen

Opprinnelig postet av Jens G Best

Første gang, som jeg kan huske, at jeg har sovnet under kamp.

 Møkamatch!

Var du i Kristiansand eller hjemme ?? Hvis du var der nede, hadde du tatt deg en knert for mye da ??

He he.. Nei det var heldigvis på sofaen jeg sovna i 2. omgang. Jeg skal allikevel ikke se bort ifra, at den noget lemfeldige omgangen med knert kvelden i forveien, kan ha hatt noe med saken å gjøre.. Men for min del så jaggu spillerne like bakfulle ut som meg, selv om det forhåpentligvis bare var jeg som hadde vært på fylla!?

Opprinnelig postet av Husgutt

Øh.. Det er 2 gangen i hele år Fofana løsner skudd fra distanse.. Vet ikke hvor du har vært tidligere i år, men å si at han løsner flere skudd fra avstand er direkte feil..

Ja ja. Gitt at du har rett - to ganger fremdeles veldig mye mer enn aldri. Har Tarik forsøkt en avslutning fra utenfor fem-meter så langt i år? Jeg mener ikke å sette det på spissen en gang - det må være hårfint utenfor i så fall. Ikke at det er noe galt å kjempe ballen mål fra kloss hold, men mot Start lyste det lang vei at langskudd var en bedre løsning. Fofana kunne by på langskudd, det kunne ikke Tarik.

Bare i sist hjemmekamp forsøkte Tarik seg med et skudd utenfor 16. meteren. Han løsner skudd, men ikke like ofte som Fofana det er jeg enig i.

Se på den her. Du finner sikkert flere hvis du leter.

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Byttet av Tarik.

Nå var ikke meningen min å kritisere Fofana, da jeg synes han viser gode tegn gjennom feks. nettopp langskuddene. Poenget var at jeg syntes det var en dårlig vurdering av Grönis å ta ut Tarik istedenfor Kvisvik, for så å dra Tarik ned på venstrekant og kjøre Fofana og Gardar i spann. På den måten kunne man kansje fått noen innlegg inn i boksen fra kanten, for å spille seg gjennom midtbanen var jo helt umulig, samt at Kvisvik hadde en særs dårlig dag på jobben under sterkt press fra aggresive startspillere.