Det var absolutt en grei avklaring. Ting spriker vel også litt, mente jeg leste tidligere (et eller annet sted) at utestengelse ikke hadde sammenheng med Nadderud, men det gjaldt kanskje bare en av sakene? Morgan sier og at det var 11 stk som hadde med bluss, men ett ble avfyrt og synderen utestengt, jeg synes det er en alt for streng reaksjon hvis det bare er blusset som står bak utkastelsen. Morgan sier også at det har blitt delt ut flere advarsler, mens personen som ble utestengt (som siteres i f-b artikkelen) sier han ikke har fått noen advarsel. Jeg regner med da at klubben mener at de advarslene som ble gitt før noe skjedde er nok til å ta affære. Klubben mener sikkert at dette er nok til utvisning, selv synes jeg det er for strengt.

 

Når det gjelder de andre sakene er det vanskelig å si noe konkret, men jeg mener at PH og klubben har vist at kommunikasjonskunsten er en vanskelig kunst. Når det gjelder Zoran og min opplevelse av ham som forsanger er den bare positiv, selv om han bruker sterke ord og kan virke skummel, gjør han det med et glimt i øye og sprer mye glede rundt seg på PH feltet. Det vil være et savn å ikke se ham balansere foran oss.

Opprinnelig postet av bjorn

Det var ikke bluss som var årsaken jo ? Ha ha, nå er de på bærtur vettu.

Klart bluss er ulovlig og bør straffes, jeg er enig i det, men da får de si det med en gang da.
Har Zoran hatt noe med blussing å gjøre? Har i tilfelle ikke jeg fått med meg.

kan jo være slike ting de reagere mot når det gjelder Zoran

http://www.youtube.com/watch?v=56S02XPNCPk

Ikke vet jeg.......

Opprinnelig postet av Martin_

Velvel.

BRH hadde ikke med mer enn tre (3) bluss til Bærum, ikke 11 som Morgan påstår.

Hvis dere hadde blitt enig med FFK om at nødbluss ikke skulle medbringes på kamp, hvorfor bryte den tillitten? Det er egentlig revnende likegyldig om det er tre eller 11 nødbluss når det er for mange med ett av dem. At en av dere hadde spurt vaktene om det var greit, og han sa ja, så har sikkert fyren gjort en feil. Men det hele minner litt om at du som liten unge ikke får gå ut av far, og går til mor og spør der. Sier ho ja, så er det greit liksom...

Har ikke tenkt å engasjere meg så veldig mye i denne saken egentlig, men skjønner ikke hvordan dere er overrasket over utestengelse hvis det Morgan sier medfører riktighet, at det ble en enighet om nulltoleranse mellom Plankehaugen/BRH og FFK, at dere hadde allerede fått flere advarsler uten å høre på disse. Når dere hadde fått de advarslene så burde det runget en bjelle om at neste gang kan det være rett ut.

Altså, for å gjøre det kort. Hvorfor bryte noe dere ble enig om før sesongstart? Og stemmer det at dere ble enige om dette? Dere er vel ikke så mange i BRH at dette ikke har nådd ut til alle?

Savnet av Zoran (som vel har blitt utestengt av en annen grunn?) blir helt sikkert stort, veldig stort. På en annen side, av 4 000 medlemmer i Plankehaugen så bør det vel være i hvert fall én som kan ta opp pinnen? Det finnes andre supporterklubber i Norge også, det er ikke en Zoran hos hver av dem. Det minner bittelitt om når Eggen forsvant fra klubben, ingen kunne jo gjøre samme jobben for FFK...

Til å være ganske avholdende til saken må jeg si jeg klarte å skrive en del...

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av Svupzz

Nå har Morgan åpnet munnen og.

 

Var ikke det en grei avklaring?

Det var det.

Ingen flere spørsmål fra min side i denne saken.

Igår:"– Nei, det er flere ting som spiller inn, men det har ingenting med episoden om bluss på Nadderud, sier Ulf Berg."

Idag:"Vi har nulltoleranse for bruk av nødbluss. Det kan skade andre, og mange har med seg barn på kampene. De personene som nå er utvist har fått flere advarsler" (Morgan Andersen)

Skulle tro at Morgan snart hadde lært seg at det lønner seg å sammordne historiene før dritten treffer vifta?

Jeg er også fornøyd med svaret, men med 2 anmerkninger. For det første burde de gått klarere ut med begrunnelsen. Med tanke på det prevantive. I tillegg synes jeg det er dobbelt skuffende hvis det var en avtale i forkant mellom FFK, PH og BRH om ikke blussing.

Den andre tingen jeg stusser på er hvor befinner "Krokan" seg i denne saken. I og med at han ikke var med på blussingen.

"– Nei, det er flere ting som spiller inn, men det har ingenting med episoden om bluss på Nadderud, sier Ulf Berg.
I tillegg ble det fyret opp pyroteknikk etter FFKs ledermål mot Hammarby i UEFA-cupen. Avisen vet at flere vakter og verter reagerte sterkt på denne oppførselen.
Likevel skal ikke dette være årsaken til at fire supportere nå er utestengt.
– Vi har fått klager fra enkelte av våre medlemmer, sier Ulf Berg til NRK Østfold."


"Situasjonen på Nadderud, betegnes av Andersen som "ute av kontroll", der 11 supportere hadde med bluss. Våre vakter godtar ikke nødbluss. Politi og vakter måtte bistå. Noen klarer ikke å dy seg. Da er det vår jobb å utestenge personer som ødelegger."


Flere enn meg som ser selvmotsigelsene?

Enten har klubben og Plankehaguen kommunisert dårlig seg i mellom  hva som er årsaken til utestengningen. Eller så har de i fellesskap forklaringsproblemer i forhold til hvorfor?

Begunnelsen til MA er grei nok den, men det blir for dumt av følgende grunner:

 

1. At man først benekter at saken har noe med blussing på Nadderud å gjøre. Dersom man har gode grunner for utestengelsene, er det ingen grunn til å komme med usannheter. Da blir begrunnelsen fryktelig svekket når sannheten plutselig kommer for en dag likevel.

2. Etter de opplysningene som har kommet ut, så har Zoran ikke blusset inne på vår egen stadion, eller noen andre     stadioner. Hva er da begrunnelsen for at han er utestengt?

3. Hvorfor kommer ikke PH med en uttalelse?

4. Er det opplest og vedtatt at blussing fører til utestengelse, eller har man blitt forespeilet andre typer straffer? I så tilfelle så er det ikke akseptabelt å gå rett til utestengelse. Da stinker det "kupping" av Zoran og BRH.

 

JA!! Jeg er enig i at blussing ikke er akseptabel oppførsel, fordi det er imot reglementet. Men man kan ikke gi folk andre straffer enn det som er forespeilet, eller "vanlig". Det er forbudt å kjøre for fort, men mange gjør det likevel. 99 % av disse ville ikke gjort det dersom det medførte dødsstraff. Om man likevel dømmer folk til dødsstraff, for noe som ellers ville gitt bot så ville det blitt ville protester.

Jada, jeg vet at dette var et ekstremt tilfelle, og ja det ville blitt protester uansett om dødstraff var en konsekvens av å kjøre for fort. Men dette er ment som et eksempel på at straffen må stå i stil med det man blir forespeilet eller er vanlig praksis.

 

Poenget mitt er at dersom man har eksludert folk, og det ikke er en oppfatning om at det er vanlig praksis for blussing, så gir det mer rot til spekulasjonene om kupping!!

 

 

Altså later det til at denne saken har blitt UTROLIG dårlig håndtert av MA, PH og UB.

Morgan refererer til en episode i Hamburg, noen som vet hva han sikter til?

er nok sistnevnte Jens.

Man skal vel ikke se bort fra at PH og FFK har tenkt litt på personvern med å si at det ikke har noe med saken å gjøre da dette vil gjort at mange med en gang viste hvem det var. Først når personen selv står frem så kommer jo FFK med begrunnelse og går i forsvar for hva de har gjort. Synes det faktisk er bra at FFK også har tenkt litt på personvern her i dette tilfellet, men saken kunne vært behandlet og gjennomført på en bedre måte.

Det er også slik at blusser ikke er lov i følge norsk lov. De som da brukte blussene har ikke bare brutt regelverket til FFK som morgan nevner men også Norsk lov. Helt greit at man blir utesteng for det synes nå jeg. Skal vel ikke se bort fra at det også er eneste virkemidel for at folk skal skjønne at det ikke er lov.

Dette må vel være tidenes strengeste straff for blussing på en tribune i norsk fotball?

Jeg er enig i at det skal være ulovlig å fyre av bluss på tribunen, men straffen - utestengelse fra stadion i nesten 1.5 år - synes jeg er altfor streng. Det er faktisk ikke så skjeldent at det blusses på tribuner i Norge, selv om Plankehaugen ikke har gjort det før, men har aldri hørt om at noen skal ha blitt utestengt i så lang tid for det.

For øvrig synes jeg fortsatt FFK og Plankehaugens opptrer veldig klønete i denne saken.

Opprinnelig postet av eliot

Morgan refererer til en episode i Hamburg, noen som vet hva han sikter til?

Vet ikke om det har noe med saken og gjøre men var 2 kamerater på den turen som lagde en del bråk både i bussen og i hamburg,de sa selv at de tilhørte brigade rød/hvit,det var ikke Zoran

Opprinnelig postet av Radoslaw

Opprinnelig postet av KeJ

(...)At enkelte medlemmer av PH i dag har valgt å melde seg ut og i fremtiden blir å finne på hovedtribunen eller foran titteskapet, ja det får stå for egen regning.Tenker som så at denne handlingen i fremtiden gir dere enda mindre rett til å kritisere. 

Jeg setter klubben høyere enn noen enkeltpersoner og velger således å beholde mitt medlemskap. Personlig synes jeg at utmeldingen vitner om dårlig dømmekraft,(...)

 

Synes det blir en litt vel enkel og unyansert fremstilling av saken, KeJ. 

Tja, du har kanskje et poeng, men tenker uansett som så at utmelding av PH fremstår mer som en lite gjennomtenkt handling. Nå vet ikke jeg om du har en helt annen agenda vedr. din utmelding, men på generelt grunnlag hevder jeg at det vitner om dårlig dømmekraft...Blir litt som når man gikk på skolen og en kompis fikk avslag fra ei jente i klassen, da skulle ikke vi heller snakke med henne eller venninnene hennes... Blir jo i grunn litt feil da...

Folk har forlangt en forklaring og det har vi vel fått.Nulltolleranse på bluss men allikevel så har det hendt flere ganger og de innvolverte har fått flere advarsler.Når det gjelder Hamburg turen så vet jeg ikke om de utestengte er noen av de men 2 av de som var med fikk beskjed om at det var siste gang de ble med på en slik tur.

Opprinnelig postet av KeY

Blir litt som når man gikk på skolen og en kompis fikk avslag fra ei jente i klassen, da skulle ikke vi heller snakke med henne eller venninnene hennes... Blir jo i grunn litt feil da...

Det var da jeg grep muligheten he..he.. 0-konkuranse.

 

Mod: Så du ikke under forhåndsvisninga at quote`inga var feil?

Opprinnelig postet av paco

Opprinnelig postet av eliot

Morgan refererer til en episode i Hamburg, noen som vet hva han sikter til?

Vet ikke om det har noe med saken og gjøre men var 2 kamerater på den turen som lagde en del bråk både i bussen og i hamburg,de sa selv at de tilhørte brigade rød/hvit,det var ikke Zoran

Jeg har hørt denne historien selv, men at de ikke har noe tilknytning til Hverken PH eller BRH. Ikke vet jeg sikkert her for jeg var tross alt ikke med ned ditt.

Enig med KeJ.

Det blir feil å reagere på dette med metoder som bare er til skade for FFK og spillerne. Det kommer intet godt ut av det for noen. Zoran fortjener sikkert støtte, så gi ham det, men ikke bidra til å gjøre dette til en Zoran vs FFK konflikt. Når man går på stadion så får det være for å heie på FFK, ikke for å bruke anledningen til å markere sitt syn på interne konflikter i klubben.

Zoran har helt sikkert ikke ment å skade FFK på noen måte, så da er det ingen grunn til å "støtte" ham ved å gjøre Fredrikstad Stadion til noen slags internpolitisk arena. Forfølg gjerne saken videre hvis man mener det er grunn til det, men gjør det i de rette fora. Ikke stjel oppmerksomhet fra det som skjer på banen. Ikke forsøk en gang, for så kommer den FFK-hatende delen av pressen til å hive eksplosiver på det bålet ved første anledning.

Det var noe med å ikke stille seg selv foran klubben. Det hjelper ikke at man mener å ha en aldri så god grunn.

fyr opp et bluss på en tribune i premier leauge og du er utestengt på livstid.Er det ingen som har hørt om alvorlige ulykker på en arena før ? FFK ,Plankehaugen og BRH var enige om en nulltolleranse,noen som vet hva det betyr ?

Opprinnelig postet av Jens G Best

"– Nei, det er flere ting som spiller inn, men det har ingenting med episoden om bluss på Nadderud, sier Ulf Berg.
I tillegg ble det fyret opp pyroteknikk etter FFKs ledermål mot Hammarby i UEFA-cupen. Avisen vet at flere vakter og verter reagerte sterkt på denne oppførselen.
Likevel skal ikke dette være årsaken til at fire supportere nå er utestengt.
– Vi har fått klager fra enkelte av våre medlemmer, sier Ulf Berg til NRK Østfold."


"Situasjonen på Nadderud, betegnes av Andersen som "ute av kontroll", der 11 supportere hadde med bluss. Våre vakter godtar ikke nødbluss. Politi og vakter måtte bistå. Noen klarer ikke å dy seg. Da er det vår jobb å utestenge personer som ødelegger."


Flere enn meg som ser selvmotsigelsene?

Enten har klubben og Plankehaguen kommunisert dårlig seg i mellom  hva som er årsaken til utestengningen. Eller så har de i fellesskap forklaringsproblemer i forhold til hvorfor?

Med dette som kom i F.B så er jeg like klok som i går. Må ligge mer bak en det vi har fått oppgitt til nå. Så foreløpig er jeg ikke fornøyd med redegjørelsen som er kommet fra Ulf Berg og MA. Legg det på bordet og ikke ro rundt grøten for svingende.

Opprinnelig postet av paco

fyr opp et bluss på en tribune i premier leauge og du er utestengt på livstid.Er det ingen som har hørt om alvorlige ulykker på en arena før ? FFK ,Plankehaugen og BRH var enige om en nulltolleranse,noen som vet hva det betyr ?

Hva er riktig ?? Det PH, ved Ulf Berg sier , at dette ikke hadde noe med blussing å gjøre ( hverken det på Nadderud og i Hamburg ), eller det MA sier, at det er nulltoleranse, og at det er grunnen. FFK, har til og med tatt til følge utestengelse p.g.a. hva PH enstemmig har vedtatt. Og det er ikke p.g.a. blussinga som Ulf Berg sier. Eller har F-B feiltolka hva Ulf Berg sier ??

Opprinnelig postet av Rune Haugen

Med dette som kom i F.B så er jeg like klok som i går. Må ligge mer bak en det vi har fått oppgitt til nå.

Det er det vel ingen som helst tvil om, er det vel?

 

Opprinnelig postet av Rune Haugen

...Og det er ikke p.g.a. blussinga som Ulf Berg sier. Eller har F-B feiltolka hva Ulf Berg sier ??

 

Nå tror jeg f-b.no skriver akkurat det dem måtte føle for selv, uten at det nødvendigvis behøver å være sant. Nok om det.

 

Ulf Berg er i mine øyne en sleip ål, han ønsker ikke å komme med uttalelser han på et senere tidspunkt blir nødt til å forsvare, derfor er det enklere for ham og PH å hevde at utestengelsen ikke er som følge av Blussing. Når det er sagt, alle FIRE kan da umulig være utestengt av samme årsak, ergo, Ulf Berg kan ha svart i henhold til en av de involverte menst f-b desken har klippet og limt slik at det skal bli litt mer "fres" over artikkelen...

Opprinnelig postet av paco

Opprinnelig postet av eliot

Morgan refererer til en episode i Hamburg, noen som vet hva han sikter til?

Vet ikke om det har noe med saken og gjøre men var 2 kamerater på den turen som lagde en del bråk både i bussen og i hamburg,de sa selv at de tilhørte brigade rød/hvit,det var ikke Zoran

Jeg vet hvem personer du sikter til, og de har absolutt ingenting med BRH og gjøre..

Opprinnelig postet av paco

Opprinnelig postet av eliot

Morgan refererer til en episode i Hamburg, noen som vet hva han sikter til?

Vet ikke om det har noe med saken og gjøre men var 2 kamerater på den turen som lagde en del bråk både i bussen og i hamburg,de sa selv at de tilhørte brigade rød/hvit,det var ikke Zoran

Nå er du faenmeg på bærtur igjen.   Det var ÈN person UTEN tilknytning til BRH som lagde bråk på Hamburgturen, som også truet undertegnede (jeg ser meg som sentral i BRH) med juling, familiemedlemmer, osv. på Nadderud.  Fatter du ikke at vi ikke vil ha noe med denne personen å gjøre?

To av de andre utestengte, den ene er blusseren, er i BRH. Den ANDRE personen har ikke fått noen redegjørelse for at han har blitt utestengt, og det undrer vi like mye på enda...

Opprinnelig postet av paco

Folk har forlangt en forklaring og det har vi vel fått.Nulltolleranse på bluss men allikevel så har det hendt flere ganger og de innvolverte har fått flere advarsler.Når det gjelder Hamburg turen så vet jeg ikke om de utestengte er noen av de men 2 av de som var med fikk beskjed om at det var siste gang de ble med på en slik tur.

IGJEN er du på bærtur.  De med tilknytning BRH har IKKE fått noen advarsler i noen form tidligere.. Sjekk opp ting før du snakker, værsåsnill!!!

Her stinker det kupp/ran av Ulf Berg.