Så lenge vi ikke er stygge i munn og lar fyrverkeri ligge hjemme til nyttårsaften tror jeg det kan gå bra :)

Kan vel regne med at hverken FFK eller PH styret kommer til å ta opp dette og eventuelt komme med noen form for forklaring. Er mye enklere og bare la dette ligge for så å la det dø ut av seg selv. Kanskje man skulle vurdert ett banner, men det hadde sikkert blitt stoppa før det hadde kommet inn på stadion uansett. Uansett virker som det eneste som kan være mulig mtp en markeing vil være og holde kjeft ja.. Jeg kommer til og synge FOR FREDRIKSTAD, men etter dette skal jeg sitte og holde kjeft resten av kampen..

Lurer på om FFK og PH ville gått til det skritt og sensurer diverse misshagsytringer ved slike avgjørelser om det hadde blitt lagd ett banner?

Opprinnelig postet av Per Egil

Jeg vet at dette blir veldig personlig vet at jeg nevner Zorans navn såpass mange ganger. Men ved å innta den rollen han har hatt har Zoran gått fra å være en normal supporter til å være en offentlig person. Han har selv oppsøkt denne rollen, og har bevisst brukt denne til å fronte både Plankehaugen og egen person. Derfor må han også tåle at en offentlig debatt inneholder hans navn.

Martin Henriksen

     Da Zoran ikke kan svare/forsvare seg på ffksupporter.net synes jeg dette person angrepet
går over streken. 

Det er du i din fulle rett til å mene. Om moderatorene er enig med deg regner jeg med at mitt innlegg blir slettet.

I stedet for å straffe klubben og laget ved å ikke synge, eller ikke komme på kamp, som flere truer med å gjøre alvor av, så forsøk heller å samle i sammen 1/4 av medlemmene i plankehaugen til et ekstraordinært møte og forsøk å kast ledelsen da vel. Det er disse kanalene som det er riktig å bruke. Evt start en ny klubb eller join BRH eller noe.

Er det forresten noen som veit hvordan man samler 1/4 av medlemmene i plankehaugen?  Hvordan går man fram? Jeg er sikker på at noen i fra styret Plankehaugen på forumet kan opplyse oss andre her om det?

Jeg er enig i at tribunelivet bør ha mer fokus, men jeg synes sammtidig at det blir helt feil å slenge masse dritt, samt å trekke engasjemenetet til Ulf Berg i tvil. Vi har da forskjellig måter å bidra på. Om dere mener fokus ligger på feil sted, da ville jeg ha forsøkt å påvirke styret i riktig retning. Hvis det ikke går, så kast styret da vel (om mange nok vil det selvsagt).

Til deg som fyrte opp bluss: Da du tok med deg blusset på stadion, visste du virkelig ikke at det ikke var tillatt? Du må da ha visst dette før du snakket med vakta, da du kjøpte blusset, da du valgte å ta det med deg? Hvorfor tror du ellers dette straffes og slås ned på i alle andre tilfeller? Jeg synes historien din er syltynn, ellers så kan det hende at du er veldig naiv og har blitt lurt av noen andre til å gjennomføre dette? Uansett tøft av deg å stå fram her på forumet med din versjon!

Hva som vi videre får greie på i denne saken vil være avgjørende om jeg er medlem av plankehaugen til neste år eller ikke, men jeg skal uansett på resten av kampene, og visst skal jeg støtte laget!

Hvordan kan man ta så jævelig parti med de 4 som er utestengt uten at noen vet hva som egentlig har skjedd? Og alle som snakker om at det har vært et jævla liv på kamper osv med BRH og Zoran.. Ehh.. et jævla liv er det faktisk ikke, og har aldri vært.. Høres jo ut som det er klanen ganger 10 som er på FFK sine kamper..

Syns den støtta som kommer inn til disse 4 er noe merkelig, siden ingen her vet hva som har skjedd. Kan hende det er noen som ikke er like begeistra når saken kommer frem.. hvem vet..?

Nei det er vel bedre å holde med laget alle "bryr" seg så mye om og ønsker alt godt..!??!? enn å drive kampanje for noen som faktisk er bortvist av klubben.. og helt sikkert ikke uten grunn..!

Det er kun en ting som kan bli utfallet av dette: At Plankehaugen går ut med en forklaring. Alle andre diskusjoner, utmeldelser og hissige uttalelser er berettiget - men først etter forklaringen er på bordet. Hvis alle kan samles om å presse PH til å svare vil effekten bli mye større. Hittils har diskusjonen hatt slengspark i alle retninger. Hvem stiller opp og kjører kravet mot PH i samlet form?

Opprinnelig postet av Biscuitman88

Ok, nok får være nok! Jeg får legge hodet på blokka..

<Resten redigert bort, se innlegg kl. 22:04>

Tusen takk for redegjørelsen. Da har vi i hvert fall én side av fire saker, og det gjenstår bare sju.

http://fotball.adressa.no/eliteserien/article89800.ece

Nå har det gått for langt ja.. Blir gutta samenlignet med casuals.. fy faen for ett helvete PH har startet nå.. styret må gå!! Ingen bønn. Og til og med Casualsa i Kristiansand får bedre behandling av sin sak enn det de fire utestengte fra PH fikk!!


- Det vi har drøftet i kveld er i forhold til de som er i gruppa i Kristiansand - hvilket reaksjonsmønster vi skal bruke, sier Berthelsen.

Etter det fvn.no erfarer, ble de fire personene i casualsmiljøet - supportere som er mer opptatt av å slåss enn å se fotball - forespeilet at sikkerhetsgruppen hadde bevis på at alle fire hadde vært med i slåsskampen i Vågsbygd i Kristiansand før kampen mellom Start og Brann søndag 26. august. Starts representanter skal ha vist til straffen fire personer fikk av Fredrikstad Fotballklubb tidligere tirsdag - utestengelse fra Fredrikstads kamper i drøyt ett år.

De fire i casualsmiljøet i Kristiansand skal imidlertid ha nektet å ha deltatt i slåsskampen. Dermed ble det ingen utestengelse foreløpig.

- Vi håper det kan skje et eller annet i løpet av uka, sier Bjørn Berthelsen.

Videre forteller Berthelsen at Start holder dialog med andre klubber for å få bukt med casuals

Ok, jeg melder meg ikke ut, og kommer også til å gå på Brann kampen ( litt teit reaksjon istad, men endret mening etter å ha tenkt meg om).. Istedet vil jeg gjøre som Jon sa i tidligere innlegg..

Virker som de har noe å skjule da det er satt lokk på saken.
Når så mange lurer må de komme med en uttalelse. Alt annet er en skam. Trenger ikke nevne navn etc. bare en saklig og god grunn som alle kan godta, men det skjer vel ikke for det har de ikke baller til.

RWA

Plankehaugen styre må stilles opp til veggen i denne saken. De kan bare ikke kaste ut Zoran(forsangeren til FFK) uten å gi noen som helst begrunnelse

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

http://fotball.adressa.no/eliteserien/article89800.ece

Nå har det gått for langt ja.. Blir gutta samenlignet med casuals.. fy faen for ett helvete PH har startet nå.. styret må gå!! .

Det er vel ikke ph som har startet denne saken, den byrden hviler vel på de 4 som saken gjelder.

Opprinnelig postet av eliot

Da Zoran ikke kan svare/forsvare seg på ffksupporter.net synes jeg dette person angrepet
går over streken. 

Hans Erik Ramberg "kan" heller ikke forsvare seg på ffksupporter.net. Heller ikke Øyvind Hoås. Eller Pål Andre Czwartek. Eller Morgan Andersen. Eller Raymond Kvisvik. Eller Rami Shaaban. Eller for den saks skyld Ulf Berg, eller hvem som helst annet som får gjennomgå her på forumet med jevne mellomrom.

Dette var langt fra noe personangrep!

Legg forresten merke til at han underskrev "personangrepet" med fullt navn...

Jeg har hvertfall absolutt baller nok til å stå frem og fortelle min side av saken og det har jeg også bevist. Det også fordi jeg føler ovenfor meg selv at jeg har mitt på det tørre. Jeg synes derimot at stillheten fra den andre siden i seg selv bør være et tegn på at de kanskje ikke har så god sak som de trodde likevel..

Spesielt saken mot Zoran og en av de andre to synes jeg er VELDIG tynn!!

En redgjørelse fra Plankehaugen og FFK bør komme på plass så fort som mulig. Når man får nesten 1,5 års utestengelse fra stadion bør hendelsene være meget alvorlige. Plankehagens medlemskap henger i en tynn tråd hvis man ikke kommer med en redgjørelse så fort som mulig.

Hvis noen av dere 4 føler dere dypt urettferdig behandlet ville jeg søkt juridisk bistand. Et bluss = 1,5 år er en veldig tøff reaksjon.

Jeg håper for Plankehaugens del at de utviste har langt mer på rullebladet.

Joda enig deg der, men hvorfor inviterer ikke PH til oppklaringsmøte istede? Hadde det blitt gjort hadde det blitt en saklig løsning på problemet istede for en håpløs avgjørelse.. AV PH..

Misforstå meg rett gjør man noe galt fortjener man å få en reaksjon for det, men støtter ikke formen for justis som er visst ovenfor sine egne.

De vil sikkert ikke ha noe møte da de sikkert ikke har noe å tjene på det. Det beste for PH er at dette går bort i stillhet hvis ikke hadde de sikkert sagt noe alt.

RWA

Styret i PH fremstår jo som den reneste sovjetstat hva gjelder bruk av kommunikasjonsteknikk. Undertegnede må virkelig få berømme de det gjelder for den politiske klokskap som vi er vitne til her. Nå mangler vi bare litt krydret propaganda fra deres side,

...så blir også desserten fullkommen !

 

Grusomt !  

Ryktene går mange steder i Fredrikstad i dag, og etter hva jeg har hørt gjennom noen som har hørt det av noen osv går det rykter om bruk og salg av diverse rusmidler. Dette skal vist nok  ha blitt funnet på noen av disse som har blitt utestengt? Jeg har sjøl ingen kjennskap til dette, men om det stemmer så er jeg nok litt mere i tvil om det er gjort en riktig avgjørelse i denne saken. Jeg kjenner verken Zoran eller noen av de andre dette gjelder personlig så dette blir igjen bare løse rykter og moderator får stenge dette innlegget om de tror at dette tråkker på noen som person.

Hvis ikke PH kommer på banen kan vi hvis vi på en eller annen måte få organisert ca 1000 medlemmer:

fra plankehaugen.no:

"

§ 14 EKSTRAORDINÆR GENERALFORSAMLING

Styret kan innkalle til ekstraordinær generalforsamling. Styret plikter også å innkalle til ekstraordinær generalforsamling hvis minst 1/4 av medlemmene krever det. Innkalling til ekstraordinær generalforsamling skjer etter samme regler som for ordinær generalforsamling. Ekstraordinær generalforsamling kan kun fatte vedtak i den/de saker som ligger til grunn for innkallingen. Vedtak fattes etter samme bestemmelser som gjelder for ordinær generalforsamling."

Tror ikke dette er uoppnåelig, så kjære talsmann Berg: spytt ut!!

Opprinnelig postet av eliot

Da Zoran ikke kan svare/forsvare seg på ffksupporter.net synes jeg dette person angrepet
går over streken. 

han kan svare her om han vil han, ingen som har utestengt Zoran herifra (utenom han selv da)

Opprinnelig postet av Radoslaw

Styret i PH fremstår jo som den reneste sovjetstat hva gjelder bruk av kommunikasjonsteknikk. Undertegnede må virkelig få berømme de det gjelder for den politiske klokskap som vi er vitne til her. Nå mangler vi bare litt krydret propaganda fra deres side,

...så blir også desserten fullkommen !

 

Grusomt !  

Tenkte det samme som deg...men du kom meg i forkjøpet.

Hva fa.. er dette for et styre!!! Ut med Zoran og inn med hest???

Hva blir det neste?Hvis vi ikke får stoppet dem?

Opprinnelig postet av Biscuitman88

Ok, nok får være nok! Jeg får legge hodet på blokka..

For å snakke for meg selv, har jeg altså fått et slikt brev i dag. Dvs det inneholdt ett fra PH og ett fra klubben - disse har jeg sitert tidligere i tråden, ca side 15 tror jeg.

(mye ...)

Jeg får vel også understreke at de andre IKKE er ekskludert pga blusset som ble avfyrt!! 

Takk for oppmerksomheten!

OK, da sitter vi med følgende: En person har fått støvel i ræva hovedsakelig pga. avfyring av pyro på Nadderud. Dette er overreaksjon, det kan det ikke være diskusjon om.

Hva gjelder Zoran offentliggjorde altså han, I GÅR, at han gir seg som forsanger på grunn av at han (og arbeidsgiveren hans) har fått ubehageligheter. Dette høres virkelig ikke bra ut. Og i dag får vi vite at også han er tuppa ut av P`haugen uten å få oppgitt grunnen. Det eneste vi uinnvidde vet han har gjort, er altså å være bøs mot noen som ikke sang på Nadderud. Jeg synes selv det var for drøyt av Zoran om det som kom fram etter Stabæk-kampen stemmer, men det er så definitivt ikke noe som bør kvalifisere for å kastes ut.

Vi sitter så med to personer som er kastet ut, uten at de har noe med ulovlig pyro å gjøre, og flere episoder har det da ikke vært rundt FFK-supportere i det siste? Bortsett fra han som var dritings og i klammeri med pol`ti?

For meg som kun har kjennskap til sakene via dette forumet, nettaviser og media forøvrig, virker det som en gedigen overreaksjon dersom årsaken, for de to førstnevnte, er det vi allerede kjenner. Jeg anser utestengelse, særlig fra kamper, som en straff som kun skal brukes når noen har oppført seg voldelig, farlig eller gjort noe som er til faktisk og udiskutabel ulempe for klubben. Enkelttilfeller av dårlig oppførsel er ikke i nærheten.

Hva gjelder håndteringen av saken, i forhold til oss eksterne, vil jeg si Plankehaugen gjør en stor feil ved å ikke si hva slags regelbrudd det dreier seg om. Når ikke styret vil si mer om bakgrunnen, får man inntrykk av at de bare har ventet på en anledning til å kaste ut enkelte.

Dersom det stemmer at FFKs ledelse har utelukket folk fra kamper bare fordi Plankehaugen har valgt å ekskludere dem, da tildeles herved en stor kaktus til klubbledelsen. Enig med dem som mener samarbeidet mellom klubb og supporterklubb blir litt for kameratslig. Supporterne må kunne kritisere klubben, og bør stå uavhengige.

Så lenge man ikke går ut med en forklaring utover en ullen paragrafhenvisning,  vil den rådende oppfatningen være at her har styret lett etter en anledning til å ta rotta på noen de ikke liker.

________________

En sluttbemerkning: Et sidespor i diskusjonen er det stadig tilbakevendende temaet om forholdet PH/BRH. Personlig synes jeg nok "brigaden" virker vel kjepphøye når det gjelder det å sitte på fasiten for riktig supporterkultur/-oppførsel. Holdningen deres hvor de fleste andre stemples som dårlige supportere, tiltaler meg ikke.  MEN den måten de høye herrer i Plankehaugen, samt FFKs sikkerhetsansvarlige og andre involverte, har håndtert BRH på, vitner om både mangel på kunnskap, mangel på aksept for annerledes tenkning og litt for stor glede ved å utøve makt. "Brigaden" har ikke på noe tidspunkt vært voldelig, men PH-ledelsen og også ledelsen i Fotballklubben har jo oppført seg som om det er en gjeng med hooligans de har med å gjøre.

Jeg er ikke medlem i P`haugen, men tillater meg å mene noe om hva den bør være. Jeg synes Plankehaugen bør ha rom for alt fra skikkelige fanatikere til de mer trauste, så lenge det er snakk om folk med et levende engasjement for Fredrikstad Fotballklubb. At man får noen medlemmer som kaster seg inn pga. billigere billetter og borteturer, eller for å være kule, det må man nesten leve med - da får man heller prøve å samle de 1000 (eller færre) mest ivrige i midten. Synes faktisk styret burde konsentrere seg om dette, å få mest mulig ut av medlemmene, framfor å prøve å gjøre PH mest mulig strømlinjeformet. Jeg tror nemlig det er det siste som er motivasjonen bak utkastelsene, dersom det ikke ligger noe mer alvorlig bak enn det som er blitt kjent gjennom media og dette forumet.

Vel kan kanskje PH få igjen med samme mynt etter at de var med på og kaste det gamle styret i FFK kan kanskje det nåværende styret i PH bli kastet med kraftig mobilisering?