Opprinnelig postet av Magnum

Opprinnelig postet av Larsærn

En hyggelig Bajen fyr hvertfall :P

Litt forvirra om hva som er "högre" og hva som er "lägre", bare.

 

Hehe, det jag menar är så klart att vill man lyckas utanför Skandinavien måste man lära sig spela smart, även om det inte alltid ser snyggt ut... Vi är ju så vana vid Fair Play och allt det där, men kan man inte "spela spelet" har man ingen chans på hög nivå i Europa... Sen tror jag inte att Bajen kommer erövra Europa i år, men klarar vi slå ut Braga och gå till gruppspelet är det en bragd!

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Jeg håper heller ikke at FFK begynner å legge seg til den kyniske måten å drøyetid på som vi så i går. Men man har ikke fulgt mye med på internasjonal fotball hvis man ikke har fått med seg at dette er veldig vanlig. Poenget er ikke bare å drøye tid men å ødelegge rytmen i spillet for motstander. Jeg tror nok, etter å ha lest de innleggene i denen tråden, at vi FFK supportere er like uvante med europacup som spillerne våre. Vi glemmer ting vi har hørt tusen ganger og levd med som fotballfans i årevis. Vi roter kanskje litt mye rundt i vår egen sandkasse.

Er det forskjell på borte- og hjemmekamper i TL? Nei nei nei og atter nei!!! Fredrikstad er så og si akkurat like bra borte som hjemme, og det er samtlige lag i TL, når man sammenligner TL med internasjonale kamper. Det er bare det at vi sammenligner ikke med internasjonale kamper vi, for det er ikke vi vant til. Vi er derimot vant til å studere den hjemlige ligaen med lupe og forstørrelsesglass, og derfor tror vi at der er så stor forskjell på hjemme- og bortebane i TL. Den forskjellen er bare en nyanse. Den store forskjellen på hjemme og borte fikk vi oppleve nå. Hammarby var klart best hjemme, men de kommer til Fredrikstad som et bortelag og spiller som om de spilte i motvind med alle odds mot seg.

Selvfølgelig var FFK best og fortjente å vinne kampen. Hammarbys oppgave var ikke å være best utpå der. Et erfarent lag prøver ikke på det på bortebane. Hammarbys oppgave var å hindre FFK i å vinne. Det er dét man gjør borte når man spiller internasjonalt. Ingen lag spiller sånn i sin hjemlige serie (i alle fall svært få, for der lønner det seg ikke på samme måte), men dette var ikke hjemlig serie. Dette var en kamp hvor Hammarby hadde til oppgave å hindre FFK i å vinne. Enkelt og greit. Absolutt alt de gjorde utpå banen handlet om det. Og de greide det.

Dette handler ikke om hva slags fotball man liker. Det handler om hva som skal til for å lykkes internasjonalt. Da er regler til for å tøyes lengst mulig i egen favør til enhver tid. Man må utnytte dommerens mennesklige svakheter til egen fordel, og prøve å hindre motstanderen i å gjøre det samme. Det er en stor kunst å falle på rette måten innen for 16-meteren, og hvorvidt man falle riktig eller ikke kan ofte avgjøre en kamp. Det scores svært sjelden mye mål i slike kamper, og de langt fleste mål kommer på dødball. Man må kjempe for alle små og store fordeler som en jødisk skotte gnier om småmynt. Man kan ikke være raus og romslig, da spises man levende!

Om FFK (spillere som fans) får mer erfaring i dette med tiden så har vi mye å hente i europa. Ingen tvil om det. Det er heller inge fare for at fotballkulturen i FFK skal ødelegges av den grunn. Vi skal ikke legge om spillestilen. Når vi skal ut i Europa for første gang i denne generasjonen så har vi mye å lære. Det er ingen som gjør det enkelt for oss. Ingen som ønsker oss velkommen med å utvise sportsånd eller fair play. Alle er bare ute etter å konkurrere om å gå videre, akkurat som vi.  

Hadde FFK lyktes i å gå videre med 1-0 i går, hadde noen her inne ment at det var ufortjent, begge kampene sett under ett? 

Dessuten er det alltid en uting når kommentatorer er klart partiske. Selv FFK-tv bør klare en viss standard, tross alt.

Fint at du tok deg tid til å skrive dette.

Nu drar vi vidare mot Bragas - och Red Boys forum så kan ni tjura ifred.

Dere må huske at vi har med svensker å gjøre. De har forsøkt å gå i krigen flere ganger, men det har som regel gått dritt, unntatt mot norge, der de fikk herske over et land med bare fjell, men klarte å få kongen drept under invadering.

Vi snakker om landet som har laget JAS Gripen. Svensker har forsøkt å lande det flyet på flyplass: Det gikk dritt, så da kanskje i parken midt i stockholm sentrum? Legg spesielt merke til den piloten som hedrer svensk tradisjon ved å stikke av når det begynner å bli alvorlig.

Vi snakker om hjemlandet til Thomas Quick, Fenrik Flink, LaserMannen og Hagamannen. Landet som har nasjonale mesterskap i klystér, landet som solgte 10 mill tonn jernmal til tyskerene hvert år under krigen. Landet som lånte ut jernbanen sin til tyskerene under under invasjonen av norge. Landet som deporterete norske flyktninger til tyskland under krigen.

Det er bare en gjeng feige og pysete halv-nazi`er fra et gudsforlatt land, som gjør hva som helst for penger eller oppmerksomhet.

Vi kan ihvertfall være stolte av våre spillere, det kan ikke Baj(s)en

Opprinnelig postet av bajen4ever

 

Fredrikstadspatriot gissa var jag tagit följande citat ifrån? :

"2.1 — Oppfør deg!

Her på forumet forventes det at du oppfører deg skikkelig og holder en saklig tone i dine innlegg. Selv om du får lov til alt hjemme, gjelder dette ikke her. Barnslig oppførsel tolereres ikke enten du er 40 eller 12. Diskuter sak, ikke person!

2.2 — Respekter andres alder

Husk at det sitter mennesker i den andre enden, mange av dem barn. Sjekk alder før du skriver, og formuler deg deretter. Dette gjelder også andre veien.

2.3 — Personangrep, sjikane og banning

ffkupporter.net tillater ikke innlegg som er trakasserende, bevisst sprer usannheter eller som på annen måte vil oppfattes som upassende. Du skal vise respekt for menneskers egenart og identitet, privatliv, rase, nasjonalitet og livssyn. Debatten blir bedre uten nedsettende kommentarer om andre. Dette gjelder også angrep/sjikane mot firmaer og "offentlige" nettsteder (f.eks. Dagbladet og VG). Synsinger og rykter skal ikke fremstilles som fakta"

 

Föreslår att du läser igenom det en gång och svara mig sedan om ditt inlägg motsvarar de förväntningar som reglerna säger?

 

hva gullig !!!

 

Dere slo oss på en unfair måte og bør respektere at vi ikke helt i godt humør av den grunn. Legg dere til å sove og drøm at dere en dag, en dag i fremtiden kan være stolte av deres lag`s prestasjoner, for det er faktisk jeg. Stolt over å kunne kalle meg Fredrikstadpatriot, for på mitt lag har vi spillere som er opplært til å spille fotball, mens dere tydligvis er opplært tll å filme dere til avansement! Og om dere er stolte av hammarby`s prestasjoner i Torsdagens kamp, ja da sier det mest om dere!

Jeg skal også beklage min oppførsel ovenfor deg og andre her og nå! Jeg skulle gjerne sletta inlegga mine om jeg kunne da jeg gikk langt over streken! Og selv om jeg vemmes med disse ord: Lykke til videre i UEFA cupen.

Opprinnelig postet av Marcus

mener at derfor vi kritiserer dommeren er fordi han var RÆVVARÆVVARÆVVARÆVVARÆVVA !!  
og ingen annen dommer hadde dømt straffe der, ikke aktuelt, men gjort er gjort - og spist er spist.. 
syns ikke at vi skal henge oss mer opp i dette -- får jo ikke gjort noe med det uansett nå , 
det som skjedde det skjedde  -- med mindre han inrømmer at han ble kjøpt og vi får omkamp:P   

jeg er rimelig sikker på at mange dommere hadde dømt straffe der, og synes det var riktig selv også

Hadde vi hett "Bayern München" og klokka viste 90:00 og vi hadde hjemmebane  - ja da hadde det aldri  vært blåst straffe, men sånn er det å være en liten klubb fra et lite land i UEFA-cupen...

Ja gutter... Denne dommeren var jo kansje en smule, eller et helt brød korrupt, men det får vi ikke gjort noe med så lenge han er som han er. Kansje uefa Klikker litt ting og tang, får han utestengt og slenger inn en beklagelse med en ny kamp til FFK!

Opprinnelig postet av Larsærn

Ja gutter... Denne dommeren var jo kansje en smule, eller et helt brød korrupt, men det får vi ikke gjort noe med så lenge han er som han er. Kansje uefa Klikker litt med ting og tang, får han utestengt og slenger inn en beklagelse med en ny kamp til FFK!

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Innlegg som begynte morsomt men som endte opp med oppgulp.

Og dette fra en som kommer fra hjemlandet til Quisling, Rinnan, Arnfinn Nesset... Et land som har fostret personer som har startet Norges Germanske Arme og Vigrid. Et land som er kjent for suksesser innen industri som f.eks. Troll...

Herregud så irriterende det er med overfornuftige mobbeoffer innimellom, kan jo alltids håpe den fløflekken er en tumor.

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Dere må huske at vi har med svensker å gjøre. De har forsøkt å gå i krigen flere ganger, men det har som regel gått dritt, unntatt mot norge, der de fikk herske over et land med bare fjell, men klarte å få kongen drept under invadering.

Vi snakker om landet som har laget JAS Gripen. Svensker har forsøkt å lande det flyet på flyplass: Det gikk dritt, så da kanskje i parken midt i stockholm sentrum? Legg spesielt merke til den piloten som hedrer svensk tradisjon ved å stikke av når det begynner å bli alvorlig.

Vi snakker om hjemlandet til Thomas Quick, Fenrik Flink, LaserMannen og Hagamannen. Landet som har nasjonale mesterskap i klystér, landet som solgte 10 mill tonn jernmal til tyskerene hvert år under krigen. Landet som lånte ut jernbanen sin til tyskerene under under invasjonen av norge. Landet som deporterete norske flyktninger til tyskland under krigen.

Det er bare en gjeng feige og pysete halv-nazi`er fra et gudsforlatt land, som gjør hva som helst for penger eller oppmerksomhet.

Vi kan ihvertfall være stolte av våre spillere, det kan ikke Baj(s)en

Men herregud min vän nu får du allt lugna ner dig lite

Jag ska med dra vidare nu men vill bara önska er lycka till i fortsättningen och jag hoppas eran satsning lyckas och ni får spela i europa kontinuerligt framöver

*Noen ganger* kan det være lurt å la den "gode idéen" folk har om innlegg forbli en "god idé"...

(Nice touch med jokke, forresten)

Jeg vet, klarer bare ikke la vær innimellom, er for irriterende, du er fyr å ha med i krigen vet du, eller du er pasifist du ja, stemmer.

Elsker forresten dette nivået, føler meg virkelig i live her nede.

Opprinnelig postet av denialsander

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Innlegg som begynte morsomt men som endte opp med oppgulp.

Og dette fra en som kommer fra hjemlandet til Quisling, Rinnan, Arnfinn Nesset... Et land som har fostret personer som har startet Norges Germanske Arme og Vigrid. Et land som er kjent for suksesser innen industri som f.eks. Troll...

Hear hear!

Gidder ikke å være med på svenske-/Sverigehets jeg heller - det er sånn som babloidene i Stockholm driver med. Akkurat som rævvaspillet til Hammarby, kan de få ha sånt noe i fred for meg.

Dessuten sparker en seg jo sjøl litt i trynet når en slenger dritt om Sverige. For det første er vi vel kvartsvenske omtrent alle sammen her nede, for det andre driver vi og kjøper opp hele västkusten, og for det tredje er omtrent halve laget svensk.

Angående straffesituasjonen som enkelte mener klart er riktig, andre mener klart er feil, mens de fleste (meg inkludert) mener er et sted midt i mellom (men strengt dømt), så sier dommersjef Rune Pedersen dette om hva som skal til for å være straffbar hands:

- Hva er straffbar hands? At laget til spilleren som ballen treffer hånden på har fordel av det, er ikke i seg selv tilstrekkelig. Straffbar hands forutsetter at en spiller bruker hånden med forsett. En plass på spilleren få ha hendene, og så lenge ikke spilleren aktivt søker ballen med vilje, eller forsøker å dekke med kroppen på en slik måte at spilleren må forstå at sjansen er stor for at ballen treffer hånden, så skal det ikke dømmes hands. Et annet viktig kriterium er om spilleren har mulighet til å ta bort handen, og da spiller avstand og tid en viktig rolle i vurderingen.

Legg merke til at det ikke er tilstrekkelig at spilleren får en fordel av handsen. Mange fotballeksperter og kommentatorer på TV sier ofte at det er hands fordi spilleren drar fordel av det. Akkurat det er en like stor myte som "han er sistemann så da er det rødt kort" har vært inntil nylig. Det som er avgjørende for om det er hands eller ikke er om spiller aktivt søker ballen med vilje. Det gjør definitivt ikke Johan Sjöberg (hvorfor i all verden skulle han ha gjort det?). Den siste setningen i uttalelsen til Pedersen er imidlertid interessant. Sjöberg står et stykke unna ballen, og han merker åpenbart at den er på vei mot armen. Han forsøker således å vri den unna bak ryggen, men rekker det ikke før ballen treffer. Dermed blir det en vanskelig situasjon å bedømme for dommeren. Jeg mener det ikke bør bli straffespark i slike situasjoner. Det har jeg alltid ment, uavhengig av om det er i mot FFK, men veldig mange dommere blåser på sånt. Andre vil la det passere (i hvert fall når det skjer mot hjemmelaget på overtid i en veldig viktig kamp, som Grönis har påpekt). Vi var uheldig med dommeravgjørelsen, liten tvil om det, men noen skandale var det ikke. Regelverket åpner nemlig for skjønn.

Da var det kanskje verre med handsen som angivelig fant sted inne i Hammarby sin 16 meter. Men den så ikke jeg...

Uansett hva en mener og føler i ettertid, er FFK ute av UEFA cupen pga egne feil. Dvs manglende avslutter egenskaper.

Det bør nesten være utilgivelig å dominere spillet fram til motstanderes ca 10meter uten å  skape en reel sjangse før ca 85min.

Mao bittert,surt og deprimerende men likevel bør vi være rause nok til å ønske Hammarby lykke til videre.

Opprinnelig postet av Costanza

Straffbar hands forutsetter at en spiller bruker hånden med forsett

Og tolkningen av har sklidd helt ut. Det blir jo dømt hands når spillere få smelt ballen opp i hånda fra 1 meters hold. Og alle motspillere står å hyler på hands hver gang ballen er borti hånda på en person. Det er faktisk veldig sjelden jeg ser hands som jeg mener det burde vært dømt hands på, ironisk nok er det Kvisvik og Toth jeg kommer på i farta :-).

Enten så får det bli som i håndball, at det blir dømt spark bare ballen er borti beinet, uansett årsak (og for kverulanter: Jeg mener at regelene for forball skal bli at det blir dømt hands så fort ballen er borti hånda :-)), eller så få det bli mye mer fokusert på forsett og motvilje til å unngå hands.

Det blir bare tull når det dømmes straffe for en hands som ikke var til å unngå, mens det sjelden blir dømt for holding, klatring og obstruksjon innenfor 16-meteren.

Opprinnelig postet av dracula

 Mao bittert,surt og deprimerende men likevel bør vi være rause nok til å ønske Hammarby lykke til videre.

Ja det kan du tro, jeg sier som lange-Jon: Jeg ønsker Hammarby alt vondt videre i europa.

 

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Dere må huske at vi har med svensker å gjøre. De har forsøkt å gå i krigen flere ganger, men det har som regel gått dritt, unntatt mot norge, der de fikk herske over et land med bare fjell, men klarte å få kongen drept under invadering.

Vi snakker om landet som har laget JAS Gripen. Svensker har forsøkt å lande det flyet på flyplass: Det gikk dritt, så da kanskje i parken midt i stockholm sentrum? Legg spesielt merke til den piloten som hedrer svensk tradisjon ved å stikke av når det begynner å bli alvorlig.

Vi snakker om hjemlandet til Thomas Quick, Fenrik Flink, LaserMannen og Hagamannen. Landet som har nasjonale mesterskap i klystér, landet som solgte 10 mill tonn jernmal til tyskerene hvert år under krigen. Landet som lånte ut jernbanen sin til tyskerene under under invasjonen av norge. Landet som deporterete norske flyktninger til tyskland under krigen.

Det er bare en gjeng feige og pysete halv-nazi`er fra et gudsforlatt land, som gjør hva som helst for penger eller oppmerksomhet.

Vi kan ihvertfall være stolte av våre spillere, det kan ikke Baj(s)en

skjerp deg a!!! begynner å bli litt useriøst dette syns jeg!!!!

Opprinnelig postet av Costanza

Angående straffesituasjonen (...)

Rune Pedersens kommentarer spesielt, og også dine observasjoner (som samsvarer bra med mine egne) gjør meg enda mer overbevist om at det var feildømt straffe.

Opprinnelig postet av dracula

Mao bittert,surt og deprimerende men likevel bør vi være rause nok til å ønske Hammarby lykke til videre.

Neida. Vi kunne kanskje ha sagt de orda, for å framstå som høflige og siviliserte. Men å ønske det? Jeg ønsker først og fremst at de blir sendt på huet og ræva ut av UEFA-cupen så fort som mulig, og helst av et lag som slår dem ved å spille ordentlig, sportslig fotball.

Men kom igen nu ! Många här (inte alla) sitter och piper som barn som bråkar om spaden i sandlådanVisst  jävligt tråkigt sätt att förlora på hade känt likadant  själv (en stund) !!!   Straffen var solklar !!! och JA,   vi spelade för att gå vidare . Utrecht spelade precis likadant mot oss, inte vackert eller kul men efter  våra resurser med många avstängningar och skador på våra viktigaste spelare. Träffade många väldigt trevliga Fredrikstadbor och ni har en kempe fin by.  Men ni som vill hata Hammarby hade chansen när vi var där, inget problem. Blir bara patetiskt att hata folk på ett forum .OVER AND OUT

Opprinnelig postet av thunderstruck

Straffen var solklar !!!

Hvorfor debatteres den da så kraftig?

Likte du forresten sangen når spillerne kom på banen (jmf. ditt brukernavn...)

Urettferdighetsfølelsen begynner smått å forsvinne, det var surt å ryke ut, spesielt slik kampen utviklet seg. Det hadde som tidligere nevnt vært utrolig deilig å sendt dere hjem med halen mellom beina med scoring helt på tampen etter all deres filming av skader og uthaling av tid. Hadde scoringen på slutten kommet etter godt spill så kanskje kunne man tolerert det da også, men når den kommer på en straffesituasjon som mange synes er tvilsom/diskutabel så er det SURT.

Men slik gikk det nå en gang. Dere var best over to kamper, og er slik sett fortjent videre. Syntes dere kjørte mere over oss hjemme enn vi kjørte over dere her, så da er det vel greit. Nå er det serien som gjelder, vi får ta sikte på Europa til neste år.

Opprinnelig postet av DrDRE

Opprinnelig postet av thunderstruck

Straffen var solklar !!!

Hvorfor debatteres den da så kraftig?

Likte du forresten sangen når spillerne kom på banen (jmf. ditt brukernavn...)

Urettferdighetsfølelsen begynner smått å forsvinne, det var surt å ryke ut, spesielt slik kampen utviklet seg. Det hadde som tidligere nevnt vært utrolig deilig å sendt dere hjem med halen mellom beina med scoring helt på tampen etter all deres filming av skader og uthaling av tid. Hadde scoringen på slutten kommet etter godt spill så kanskje kunne man tolerert det da også, men når den kommer på en straffesituasjon som mange synes er tvilsom/diskutabel så er det SURT.

Men slik gikk det nå en gang. Dere var best over to kamper, og er slik sett fortjent videre. Syntes dere kjørte mere over oss hjemme enn vi kjørte over dere her, så da er det vel greit. Nå er det serien som gjelder, vi får ta sikte på Europa til neste år.

 

Debatten står ju NI för! Är ju bara ni här som inte accepterar domslutet.

Jaja, gjort er gjort og skjedd er skjedd, desverre kan ikke vi, mennene i gata, gjøre noe mot de "store" i UEFA..

Grattis Hamarby, og lykke til videre i Uefa cupen ;o)