Opprinnelig postet av Tøfflus

I etterpåklokskapens tegn må man jo si at det var feil å ikke forlenge med Erlandsen. Ikke fordi FFK var fantastisk gode under ham, men fordi han gjorde det han kom for (med god hjelp fra Glenn Andersen, men likevel). Dessverre virket det som diskusjonen om spillestil ble for viktig, Erlandsen var liksom ikke "vår type". Men helt ærlig, jeg synes ikke FFK er i en situasjon hvor vi kan tillegge stil noen som helst verdi. Hvis målsetningen vår på sikt er å være et etablert eliteserielag, så må spillestil underordnes de andre og viktigere tingene:

Jeg krysser fingre for at flere i FFK ser dette!

Jeg kan godt følge at Erlandsen ikke var den trener mange i FFK ønsket seg. Men i mine øyne var han en trener klubben trengte. Og så vel ledelse som medlemmer og fans av FFK trenger å lære å se den forskjellen. 

Grunnlaget for at det overhodet kan føres noen spillestildebatt, mellom flere enn de to mest ihuga kverulanter, grunnlaget for at FFK ovehodet er noe diskutere, snakke om, og glede seg over, er at klubben spiller i Eliteserien. Så lenge FFK spiller på lavere nivå er det ganske enkelt ikke noe å snakke om. Ikke noe for folk flest å engasjere seg i. Man må først ha en kake før det kan gi mening å diskutere hvordan den skal pyntes. 

Erlandsen var nettopp FFKs type. Fordi han kunne gi klubben det klubben trengte. Kall det gjerne at fotballgudene er sinte på FFK. Det er bare en måte å si det på. De ble sinte da man valgte å ikke forlenge med Erlandsen, til tross for at han gjorde jobben. Der skjøt FFK seg selv i foten, og en sånn feil må man betale en høy pris for. En dav de ting Erlandsen kunne (og fortsatt kan) er å skille mellom "nødvendig" og "ønskelig". Det tror jeg enn så lenge Loberto også kan noe om, men han har ikke den erfaring og kompetanse som Erlandsen har. Så man har valgt en mye lengre vei å gå nå. Men det bare å gå den. 

Forøvrig følger jeg deg i resten av innlegget også, og kan bare si at jeg håper flere leser og lærer! 

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Grunnlaget for at det overhodet kan føres noen spillestildebatt, mellom flere enn de to mest ihuga kverulanter, grunnlaget for at FFK ovehodet er noe diskutere, snakke om, og glede seg over, er at klubben spiller i Eliteserien. Så lenge FFK spiller på lavere nivå er det ganske enkelt ikke noe å snakke om. Ikke noe for folk flest å engasjere seg i. Man må først ha en kake før det kan gi mening å diskutere hvordan den skal pyntes. 

Hehe, bra formulering. Og den kaka er eliteseriespill. I 1. divisjon er det bare vi i "menigheten" som gidder å se kamper og mene noe om dem utover banal kommentarfelt-klaging når laget ikke vinner. Ja, og en og annen over middels fotballinteressert sarping, da.

---------------------------

Journalist: "Gordon, can we have a quick word please?"

Gordon Strachan: "Velocity"

Men de kokka som skal blande sammen røra sitter i sandkassa en regnværsdag og prøver å lage sølekaker....

Da har tydeligvis HRF. Johansen satt handling bak ordene om å tre til side om hans posisjon er gjenstand for diskusjon. Nå må klubben gjøre noen riktige beslutninger den neste tiden for å legge til rette slik at laget skal kunne prestere best mulig. Kanskje får vi se en klubb som for en gangs skyld klarer å ansette den sportssjefen klubben trenger. Altså en nøkkelposisjon for at en klubb skal kunne utvikle seg i rett rettning.

Vi har før denne sesongen hentet to spillere fra Kroatia og jeg synes ikke det var fornuftig. Hvis vi ser på Trebotic ble han henet i siste liten og skulle benyttes på plassen Joona Veteli var tiltenkt (silk jeg forstår det). Denne overgangen kan neppe ha vært rimelig og hvis disse pengene hadde blitt benyttet anderledes kunne vi hatt en spiller i en posisjon hvor vi virkelig trenger en forsterkning. At Trebotic ikke har "herjet" forsterker jo dette. Når det gjelder Leko synes jeg han er for lik Skagestad. Jeg mener vi burde tenkt Skagestad som et førstevalg hvor Shola og Lahdenmaki hadde konkurert om å være andrevalget. Som backup burde vi funnet en rimelig løsning. Dette ville ført til at vi hadde hatt midler til en annen forsterkning på en plass som vi trenger. Altså kunne vi hatt en god høyreback og en defensiv midbanspiller (sjefstype) istedenfor de to Kroatene.

Opprinnelig postet av Erikk

Vi har før denne sesongen hentet to spillere fra Kroatia og jeg synes ikke det var fornuftig. Hvis vi ser på Trebotic ble han henet i siste liten og skulle benyttes på plassen Joona Veteli var tiltenkt (silk jeg forstår det). Denne overgangen kan neppe ha vært rimelig og hvis disse pengene hadde blitt benyttet anderledes kunne vi hatt en spiller i en posisjon hvor vi virkelig trenger en forsterkning. At Trebotic ikke har "herjet" forsterker jo dette. Når det gjelder Leko synes jeg han er for lik Skagestad. Jeg mener vi burde tenkt Skagestad som et førstevalg hvor Shola og Lahdenmaki hadde konkurert om å være andrevalget. Som backup burde vi funnet en rimelig løsning. Dette ville ført til at vi hadde hatt midler til en annen forsterkning på en plass som vi trenger. Altså kunne vi hatt en god høyreback og en defensiv midbanspiller (sjefstype) istedenfor de to Kroatene.

 

Vi har vel ikke betalt for noen overgang for de 2 kroatene?

I vinterovergangsvinduet vil norske klubber ha mulighet til å hente klubbløse spillere "i siste liten", altså i perioden etter de europeiske vinduet er stengt, og frem til vårt eget stenger. Det er en klar fordel. Ulempen er at disse spillerne ikke kommer inn i starten av oppkjøringen, og vil bruke lenger tid ut i sesongen på å komme igang.

Min vurdering er at Leko/Shola er vårt beste midtstopperpar, og at Karoliussen og Trebotic fungerer bra og utfyller hverandre sentralt. Jeg mener disse 2 signeringene har styrket oss. At vi har behov for 4 midtstoppere fikk vi vel svar på sist kamp.

En annen "siste liten" signering var Nuhu. At vi skulle hente en spiller på hans nivå var vel ganske utenkelig når vinter vinduet åpnet.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Det som er skremmende med dagens FFK er at nettverket innen fotballen i Norge er så lavt de må bruke eksterne i leting etter folk å hente til klubben. Hvorfor kan man ikke kort og godt hente inn fotballfolket fra byen og kalle en spade for en spade. De som har sitte der siden klubben endret strukturen eier ikke oversikt og har heller ikke ydmykheten til å innse det.

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

Det som er skremmende med dagens FFK er at nettverket innen fotballen i Norge er så lavt de må bruke eksterne i leting etter folk å hente til klubben. Hvorfor kan man ikke kort og godt hente inn fotballfolket fra byen og kalle en spade for en spade. De som har sitte der siden klubben endret strukturen eier ikke oversikt og har heller ikke ydmykheten til å innse det.

Hva mente du med den første setningen? Eller i og for seg alt sammen. Kan du utdype?

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Tipper han mener at FFK ikke har noe særlig godt nettverk i norsk fotball, så vi ikke har oversikt over hva som skjer på spillerfronten. Dermed blir vi avhengige av hjelp utenfra i forbindelse med spillerlogistikk, noe som mest sannsynlig er en ulempe som fører til at det er vanskeligere for FFK å få tak i de riktige spillerne.

Så vil jeg gjøre meg noen generelle betraktninger rundt spillerlogistikk:

• Det bør være åpenbart at gode unge spillere fra Fredrikstaddistriktet får muligheten i FFK, men hvis de skal være interessert må det også være slik at er de gode nok får de muligheten på A-laget.
• Hele Østfold er naturlig nok nedslagsfelt for oss også, men vi deler det med S08, Moss, Kvik og hele bredden. Per dags dato er S08 såpass mye bedre enn oss at de mest talentfulle naturlig nok vil gå dit om de er ønsket. Hva kan FFK gjøre for at store Østfold-talenter skal ønske å spille for oss?
• Når det kommer til spillere fra resten av landet (og utlandet) handler det jo stort sett om å hente de som er ledige og som passer med FFKs behov (posisjon, nivå, ambisjoner, forventninger om lønnsnivå).
• Hva angår utenlandske spillere ligger det i naturen at disse vil gå til en større klubb når muligheten byr seg, gjerne fortere enn en lokal spiller ville gjort. Derfor bør rekruttering av utenlandske spillere være styrt av en kvalifisert risikovurdering. Å hente en øst-europeisk, afrikansk eller søramerikansk spiller krever naturlig nok mer innsats for å tilrettelegge, samtidig kan vi få alt fra en ubrukelig sopp til et stjerneskudd.

---------------------------

Journalist: "Gordon, can we have a quick word please?"

Gordon Strachan: "Velocity"

Opprinnelig postet av Tøfflus

Tipper han mener at FFK ikke har noe særlig godt nettverk i norsk fotball, så vi ikke har oversikt over hva som skjer på spillerfronten. Dermed blir vi avhengige av hjelp utenfra i forbindelse med spillerlogistikk, noe som mest sannsynlig er en ulempe som fører til at det er vanskeligere for FFK å få tak i de riktige spillerne.

Så vil jeg gjøre meg noen generelle betraktninger rundt spillerlogistikk:

• Det bør være åpenbart at gode unge spillere fra Fredrikstaddistriktet får muligheten i FFK, men hvis de skal være interessert må det også være slik at er de gode nok får de muligheten på A-laget.
• Hele Østfold er naturlig nok nedslagsfelt for oss også, men vi deler det med S08, Moss, Kvik og hele bredden. Per dags dato er S08 såpass mye bedre enn oss at de mest talentfulle naturlig nok vil gå dit om de er ønsket. Hva kan FFK gjøre for at store Østfold-talenter skal ønske å spille for oss?
• Når det kommer til spillere fra resten av landet (og utlandet) handler det jo stort sett om å hente de som er ledige og som passer med FFKs behov (posisjon, nivå, ambisjoner, forventninger om lønnsnivå).
• Hva angår utenlandske spillere ligger det i naturen at disse vil gå til en større klubb når muligheten byr seg, gjerne fortere enn en lokal spiller ville gjort. Derfor bør rekruttering av utenlandske spillere være styrt av en kvalifisert risikovurdering. Å hente en øst-europeisk, afrikansk eller søramerikansk spiller krever naturlig nok mer innsats for å tilrettelegge, samtidig kan vi få alt fra en ubrukelig sopp til et stjerneskudd.

Det jeg håper, er at de som sitter med ansvar for å hente spillere til FFK faktisk har dette i bakhodet.

Er vel stort sett enig i punktene dine, men ser ikke at vi kan konkludere i at klubben har et for dårlig nettverk i dag. Å hente hjelp utenfra er vel nettopp det å ha et nettverk?

Når det gjelder å benytte unge talenter fra distriktet og fylket, så er ikke de så lett da det er lang mellom disse. Hvor mange spillere er det fra Østfold i tippeligaen? Av de som kan karakteriseres som unge er det vel bare han mossingen i S08? Av mer voksne spillere er det vel Jørgensen, Thommasen, Halvorsen og Rafn. Vi har vel vært de beste til å slippe til unge lokale spillere på A-laget.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Punktlisten er egentlig løsrevet fra poenget om nettverk. Men jeg har inntrykk av at vi sliter med spillerlogistikken per dags dato - det er en stund siden A-stallen vår fremsto godt balansert med tanke på posisjoner og spillertyper. Dette er for eksempel illustrert ved at vi støtt og stadig, både i år og i fjor, har brukt midtstoppere på høyreback, innimellom med katastrofalt resultat.

---------------------------

Journalist: "Gordon, can we have a quick word please?"

Gordon Strachan: "Velocity"

Det er jo helt rett det Tøfflus sier, jeg mener listen bør forlenges:

Vi mangler fart

Vil mangler en "midtbanekriger" som kan ligge defensivt

Vi mangler ledertype

Opprinnelig postet av Tøfflus

Punktlisten er egentlig løsrevet fra poenget om nettverk. Men jeg har inntrykk av at vi sliter med spillerlogistikken per dags dato - det er en stund siden A-stallen vår fremsto godt balansert med tanke på posisjoner og spillertyper. Dette er for eksempel illustrert ved at vi støtt og stadig, både i år og i fjor, har brukt midtstoppere på høyreback, innimellom med katastrofalt resultat.

 

Nei, det kan du ha rett i. Men kommer dette av for dårlig nettverk, eller først og frems av at vi i de senere årene ikke har fremstått som en veldig attraktiv arbeidsgiver. Jeg er så gammel at jeg husker godt hvordan vi slet med å finne spillere på midtstopperplass før Piroija og Bora kom, for ikke å snakke om på venstre back der vi hentet Wade Barret (som vel ble en parentes i klubbens historie).

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Opprinnelig postet av Erikk

Det er jo helt rett det Tøfflus sier, jeg mener listen bør forlenges:

Vi mangler fart

Vil mangler en "midtbanekriger" som kan ligge defensivt

Vi mangler ledertype

 

Jeg mener vi har alt dette, men vi mangler et lag med gode relasjoner. Og det kan vi ikke "kjøpe", men må bygge over tid. Det er ikke enkeltspilleres ferdigheter det står på etter min mening.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Ødegaard og Heieren spiller også i ES, samt vi har 2xElyounoussi i utlandet (og på landslaget).

Opprinnelig postet av Sarpingen

Ødegaard og Heieren spiller også i ES, samt vi har 2xElyounoussi i utlandet (og på landslaget).

Ødegaard hadde jeg glemt. Heieren spiller vel ikke fast?

Men generelt er det vel dårlig stilt med Østfold som fotballfylke.

På slutten av -70 og gjennom -80 tallet hadde fylket mange spillere i Moss, samt større profiler som Herlovsen, Andersen, Aas, og Ahlsen. Gjennom -90 tallet hadde vi Pedersen, Skammelsud, Løken og Myhre, samt et MFK i den øverste divisjonen med flere lokale spillere. Gjennom 2000 tallet var det el de lokale på FFK og Pereria. 

Hvor mange landslagsspillere de siste 10 årene kommer fra Østfold? De 2 nevnte (av Sarpingen) + Brenne med noen få kamper?

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Nå vil jo sarp også hente tilbake Askar,som falt igjennom i tyrkisk 2. Div ,så da blir det en østfolding til i tippeligaen.

Anderledesklubben blir mere og mere lik andre klubber nå som de har penger ,så nå er det handling av spillere over en lav sko. ;-) Lettere å hente utlendinger og andres talenter enn å utvikle selv ;-)

Interssant å lese at storsponsor og medlem av sportsutvalget - Høili - mener at det ikke er utelukkende negativt at Håvard Johansen trekker seg.. Grunnlaget til Høili er relativt tynt; medlemskapet i sportsutvalget er bare en papirtiger og vet ingenting om hva johansen har gjort..

FFK har faktisk blitt en interesseorganisasjon for egen-nytere; herlig ironisk det siste stuntet hvor gamle stjerner skal spise snitter og bli underholdt på vip'en mens man skaper et miljø..

Gamlingene til 08 bygger stadion, selger lodd og bidrar med millioner i arbeidstimer. fredrikstads skal stort sett sole seg i glansen av tidligere bravader..

FFK-kulturen er nå gjennomsyret av værste, store penger og enkle løsninger på alt.. Hvor har det blitt av arbeidsfolka og de som bygger klubb og står på uten fokus på egen-nytte.. Er alle opptatt på lisleby, kråkerøy, østsiden - langt unna brygga og glamouren ?