Som det framgår av brukernavnet mitt er jeg sarping. Jeg har fulgt norsk fotball ganske tett de siste 25 sesongene, og situasjonen for fotballen i Nedre Glomma har opptatt meg spesielt de siste 16-17 årene. Jeg husker tilbake til årtusenskiftet, hvor Sarpsborg-fotballen skulle samle seg om en ny samarbeidsklubb, og starte klatringen mot Norges-toppen. Det endte umiddelbart i dundrende fiasko, nedrykk og intern borgerkrig.

Samtidig ble sulteforede sarpinger vitne til at det i stedet var FFK som tok steget opp. Båret av en enorm entusiasme, både blant menigmann og i næringslivet, gikk klubben fra breddefotball til Eliteserien på to år. Og suksessen ville ingen ende ta. Laget etablerte seg i den øverste divisjonen, vant cupen, tok sølv i serien og åpnet nytt stadion som de fylte nesten hver gang. Utenfor Fredrikstad var FFK alles nummer-to-klubb, og budsjettene passerte 100 millioner

Tilbake til Sarpsborg. Med tid og stunder tok vi veien opp til nest øverste nivå, men veien ut av storebrors skygge virket umulig. Plasseringer på nedre halvdel, konstante navneendringer og tresifrede publikumstall på et breddeidrettsanlegg var hverdagen. Edruelige budsjetter på 15 millioner var nok til å sette klubben på alvorlige økonomiske prøvelser.

Men i november 2009 skjedde det utenkelige. Sarpsborg 08 og FFK møttes til kvalikkduell på Fredrikstad Stadion. Og lillebror, med mye gammelt FFK-vrakgods i stallen, seiret 2-0 og sendte FFK ned. Likevel, det er faktisk det som har skjedd etter denne kampen som forundrer meg mest. I en enkeltkamp kan jo alt skje, og de fleste regnet vel med at dette var en enkelthendelse og at situasjonen igjen ville normalisere seg.

Nå skriver vi mai 2017. Sarpsborg 08 er et topplag i Eliteserien, og puster Brann og RBK i nakken. Vi spiller på øverste nivå for femte år på rad, og har også spilt vår første cupfinale. Vi omsetter stort sett for over 50 millioner kroner, og har en solid egenkapital på over 10 millioner i bakhånd. Sarpsborg Stadion er fortsatt ingen arkitektonisk perle, men etter etappevise utbygginger nærmer den seg et anstendig eliteserienivå. I år lukter vi på publikumssnitt på oppunder 5000, og om vi ikke har blitt alle andres nummer-to-klubb, blir vi i riksmediene stadig framhevet som et mønsterbruk til etterfølgelse.

I Fredrikstad er situasjonen en helt annen. 08 og FFK byttet plass i divisjonssystemet etter 2012-sesongen, og således har FFK spilt like lenge på nivå to som 08 på nivå èn. Klubben klarte i 2014 å knipe en sjetteplass, men har de øvrige sesongene kavet på nedre halvdel. Ja, de siste to årene har sågar klubben stått med begge beina i nedrykksstriden. Alt tyder på at man fortsetter i samme spor i år, all den tid sesongstarten i 2017 er den verste i klubbens historie. Tilskuertallene har sunket med 75 %, og nå ser det faktisk ut til at 08 også trekker flere publikummere enn FFK. Klubben framstår på mange måter som en parodi, og spiser trenere på en måte norsk fotball knapt har sett tidligere. Hvert år starter man et nytt prosjekt, med nye koster både på benken og på banen. Entusiasmen er borte, og nå er det FFK som sliter med å få endene til å møtes, selv om budsjettene er godt over halvert siden glansdagene.

Hvorfor skriver jeg dette? For å gni det inn? For å hovere? Nei, faktisk ikke. Går man to-tre år tilbake i tid, hadde jeg nok vært der. Nå er jeg faktisk mer oppgitt, på grensen til irritert, over tilstanden til FFK. Jeg ønsker rett og slett å gi dere noen friske perspektiver utenifra:

Skjønner dere hvor dere er? Skjønner dere at dere er en bånnkubb i OBOS? Ikke i en enkeltsesong, det kan skje alle, men år etter år etter år. Skjønner dere at måten dere driver fotballklubb på gjør dere til latter over hele fotball-Norge? Det jeg leser her inne er faktisk noe av det mer fornuftige som blir ytret av mennesker som følger FFK, men summen av det som blir presentert ellers, i media og offisielt fra klubben, vitner om en mangel på selvinnsikt som er skremmende. Jeg skal gi en del eksempler.

Geir Bakken, tidligere daglig leder i FFK, gikk for to år siden ut og proklamerte at det bare var et tidsspørsmål før FFK var forbi 08. Han satt sågar i studio sammen med 08s styreleder og hoverte, blant annet tegnet han opp et pokalskap som viste hvor få pokaler 08 hadde. Bakgrunnen for diskusjonen var en overgangstvist mellom de to klubbene, hvor Bakken virket rimelig overbevist om at 08 hadde gått ut over sine fullmakter. For øvrig en sak 08 vant på alle punktet hos forbundet (som vi har gjort hver gang en sak havner der).

Joacim Jonsson, byens fotballekspert, har som regel gått høyt ut hvert eneste år og proklamert at i år er året. Nå rykker FFK opp!

Før denne sesongen hentet FFK Dinko Trebotic. En spiller som utvilsomt har kvaliteter, men med en CV som framstod ganske nomadisk. Likevel kliner Fredrikstad Blad til med følgende overskrift: «Han er haien som kommer til å herje i sølepytten OBOS». Så langt har Tribotic framstått tung, og ikke engang selvskreven i elleveren.

FBs podcast: Ja, jeg vet at det er et uhøytidelig program, med glimt i øyet. Likevel, Kristian Bolstad sitter på ramme og alvor og er totalt uforstående til hvorfor FFK ikke er favoritter borte mot formlaget Ull-Kisa. Erik Pedersen uttaler seg som om det finnes en slags fotballgud som har lagt FFK for hat, og bestemt at alt skal gå imot laget. Ja, jeg vet at FFK var uheldige et par kamper, men det er alle lag. 08 ble også snytt for en klar straffe borte mot LSK 16. mai, men det blir ikke et fokus når man uansett har kvalitet nok til å avgjøre kampene. Christian Brevik sier at nedrykk er så usannsynlig at man ikke engang bør diskutere det. Bare for ordens skyld, skulle for eksempel helgens kamp mot Arendal ende med poengdeling, trenger FFK 6-7-7 på siste tyve kampene for å oppnå tretti poeng.

Prikken over i’ en er vel at det sist uke ble publisert et leserinnlegg hvor man spør seg hvorfor FFK ikke henter Kjetil Rekdal? (!) Også her inne klages det over at ambisjonene til FFK er for defensive. Selvfølgelig skal man rykke opp!

HALLO! Våkn opp folkens! Reality-check! Alt FFK bygde opp på 2000-tallet er borte. Pengene er borte, entusiasmen er borte, spillerne er borte og kompetansen er borte. Det eneste som står igjen er et tomt stadion. Dere er tilbake til 90-tallet, og dere kommer ikke tilbake til Eliteserien bare fordi dere er FFK. Det er det tydeligvis mange som tror, jamfør  Geir Bakken og podcasten: «Vi vet jo at det snur, FFK kommer tilbake igjen». Dere, av alle, burde vel ha lært. Da dere rykket ned i 1984, tok det 20 år før dere var tilbake. Nå rykket dere sist ned i 2012, og vil tidligst, men lite sannsynlig, spille i Eliteserien i 2019. Altså minst syv år, trolig mer. Neste år har faktisk 08 spilt like lenge sammenhengende i ES som FFK gjorde på 2000-tallet, og dere har allerede vært lengre på nivå to enn oss. Det er altså ingen naturlov som tilsier at FFK hører hjemme på øverste nivå. FFK har vært åtte sesonger i ES de siste 33 (!) årene.

Dere må starte helt på nytt. Og hvordan gjør dere det? Det dreier seg om hardt arbeid, og ikke om snarveier, slik dere hele tiden forsøker nå. En ting er trenerbyttene, de har vært behørig kommentert. Like ille er jo den enorme utskiftningen av spillere. Og jeg aner at til grunn for alle de byttene, ligger det en tanke: I år treffer vi, nå finner vi treneren med stor T spillerne med stor S. Den treneren og de spillerne finnes ikke, i alle fall ikke på den hylla FFK leter. Det finnes ingen annen mulighet enn å skape et lag, hvor god treningskultur, et tydelig spillmønster og komplentære og relasjonelle ferdigheter ligger til grunn. Det hjelper ikke å hente kroater, finner eller Malmø-rekrutter og tro at de skal ordne biffen på egenhånd. Igjen er det behov for realitetsorientering, og igjen henviser jeg til podcasten. Sist episode ble det uttalt at man ikke forstod hvordan FFK kunne tape for lag etter lag hvor man spiller for spiller var overlegen. Stemmer det egentlig? Hvor god oversikt har man egentlig over spillermaterialet til de andre klubbene. Ta bare en titt på Levangers ellevers sist: Nordberg, Astvald, Stene og Aas, alle spillere med ganske tung erfaring. Som et apropos kan jeg nevne at det forløperen til 08, Sparta Sarpsborg, egentlig rykket ned i 2007 (berget plassen fordi Raufoss mistet plassen), bestod av spillere som Are Tronseth, Bjørnar Johannessen, Makhtar Thioune og Martin Wiig, i tillegg til fremadstormende spillere som Joacim Heier, Joachim Thomassen, Joackim Jørgensen, Ole Heieren Hansen og Ole Jørgen Halvorsen.

Puuh! Dette går vel brått inn i historien som det lengste innlegget her inne noen gang. Avslutningsvis vil jeg bare forsøke å oppsummere og trekke ut noen konklusjoner. Jeg har forsøkt å tegne opp et historisk bakgrunnsbilde av hva som har skjedd med fotballen i Nedre Glomma siden årtusenskiftet, med spesielt fokus på maktskiftet som har skjedd det siste tiåret. Konklusjonen er enkel: Innse hvor dere er, nemlig tilbake på nittitallet. Start på nytt, og la hardt arbeid ligge til grunn, ikke håpløse snarveier. Og tilslutt, hvorfor gidder en sarping å bruke tid på dette? Fordi nå har det gått så langt at det ikke er moro lenger, og forhåpentligvis kan friske perspektiver utenifra kaste et litt nytt lys over situasjonen!

Takk for fint innlegg, som jeg dessverre må si meg stort sett enig i.

Det er dessverre mange som ikke klarer å ta det inn over seg at vi er et bunnlag. Vi er nå der hvor Moss var da FFK var på vei opp (med unntak av større budsjett). Og vi vet hva som har skjedd med dem i etterkant.

Jeg skulle ønske jeg hadde et bedre oppfølgingsinnlegg, men akkurat nå må jeg nok nøye meg med å si at jeg stort sett er enig i synspunktene dine. Og det gjør meg ille trist. Faktaene er det heller ikke noe å si på.

Men du skriver at du mener vi bør starte på nytt? Hvor skal vi starte på nytt fra? Det er jo egentlig det vi har prøvd på de siste årene, men så griper panikken oss når vi ligger i bunnen igjen. Jeg tror ikke det blir lettere å komme opp igjen fra andre divisjon for å si det sånn. Og jeg tror nok ikke vi blir reddet av Raufoss slik S08 ble den gangen.

---------------------------

The colour of her eyes
Were the colour of insanity

Jeg er desverre også helt enig i alt sammen som sto i innlegget til vår Særpe-venn. Men hva skal vi gjøre? "Rogern" er i avisa i dag og sier vi trenger en spiller som har mange av de egenskapene han hadde og som tok tak. Jeg tenker først at også han har rett, men var det ikke noe slikt trenerne også sa før sesongen? Jeg skulle likt å se konkret hva klubben bør gjøre for å komme ut av situasjonen. Jeg tror vi taper de 3 neste kampene og får litt mer bråk/ramaskrik for hver kamp. Styret vil få valget mellom å beholde trener og rykke ned, eller å bekrefte ryktet som kaosklubb og for 3. året på rad finne en redningsmann som kanskje redder oss.

Ett konkret trekk er å begynne å dyrke vinnerene, slik at resten har noe å strekke seg etter. Bruk utelukkende de spilleren som takler presset og ha fortrolighet til de. Tror mye forandrer seg med Sanel tilbake på banen, han tør å være tøff i trynet. Bare synd han ikke er kaptein, da hadde han ikke fått så mange gule kort for krangling med dommeren. Helt ærlig så ser jeg ingen ting i Skagestad som forteller meg at han bør være kaptein. Fortsett i en formasjon som spillerne er komfortable med, rendyrk en 11 som får spille fast, for trygghetens skyld. Skap konkurranse med høy tempereatur på trening, alle bør ikke være kompiser på laget, man er konkurenter også.. Utover dette har jeg de siste årene ytret mine meninger om hvordan FFK kan utvikle seg uten at jeg gidder å skrive om det igjen, men det positive er at de tankene jeg har delt har de siste dagene blitt skrevet om i f-b, både om å få inn folk som har hatt lang fartstid i klubben fra før til å være i miljøet, og om hvorfor det er så viktig med spillere som gir f... i omgivelsene. Utover det så synes jeg Heier fremstår som en bra fotballmann, selv om han er litt ung, og Styreleder og Sportsutvalgets leder virker som helt på trynet iht å utvikle klubb.. dessverre..

Opprinnelig postet av Sarpingen

Alt du sier....

 

Du har helt rett. En meget god situasjonsbeskrivelse. FFK har siden nedrykket, og faktisk i noe tid før også vært bestående av nær total kaos.

---------------------------

Intriger splitter mer enn samhold forener....

Fra fulle menn, små barn og sarpinger skal man få sannheten. 

---------------------------

Griseforsiktig optimist.

Takker for hyggelige og konstruktive svar. Jeg er forsåvidt ikke så veldig overrasket, da dette forumet tross alt er av det mest vettuge man kan oppdrive når det gjelder omtale av FFK. Jeg har mistanke om at det skyldes at mange av dere også fulgte klubben da den lå med brukket rygg på 90-tallet, og derfor forstår at dette ikke vil gå av seg selv. Mange av trollene på sosiale medier kastet seg nok på medgangsbølgen under Eggen, og klarer ikke helt å ta innover seg at FFK ikke spiller i Eliteserien.

Rey spør hva jeg mener med at dere må starte på nytt. Jeg skal forsøke å være mer presis. Her uttaler jeg meg selvfølgelig på litt sviktende kunnskapsgrunnlag, men jeg lurer på hvorfor FFK er nødt til å ha utgifter på 30 millioner. Er det ikke mulig å stable en ok tropp på beina for en langt billigere penge? Det virker jo som om innteksstrømmen er såpass god at da ville man faktisk drevet med bukbare overskudd, og på den måten bygd egenkapital.

I forlengelsen av dette, og nå kaster jeg ut en brannfakkel, hevder jeg at det faktisk er det beste for FFK å bygge en klubb som tåler et nedrykk til andre divisjon. Nå virker det som om det scenarioet er total krise, og derfor setter man himmel og jord i bevegelse hver høst for å unngå det. Prisen man betaler er manglende kontinuitet, og at man er tilbake i samme situasjon neste sesong. Det blir ingen utvikling på den måten, bare uttalige kortsiktige brannslukkinger. Thomas Berntsen sa litt det samme om LSK. Det har blitt så viktig for dem å holde statusen som det lengstspillende laget i på øverste nivå, at det faktisk er en hindring for å utvikle klubben i riktig retning på lang sikt. Jeg tror at dersom FFK hadde rykket ned i 15, hadde dere rykket opp igjen i fjor og da kommet inn årets sesong med en helt annen energi og optimisme. Dere hadde neppe ligget desidert sist, uten en eneste seier. Jeg snakket med Ronny Deila før 08-Vålerenga sist helg, og det han pekte på som felles sukesskriterium for både Godset og 08 var at man underveis hadde turt å tape, og turt å rykke ned.

Veldig interassant for en som "var med" forrige gang vi rykket ned til daværende 2. div. Det ble sagt år etter år (bortsett fra ett) at vi skulle rykke rett opp. Vi hadde "leiesoldeter", flere utenlandske spillere og satset mye høyere enn de andre lagene i 2. div. Desverre ble vi "året skuffelse" stort sett hvert år. VI kjempet hardt mot "storheter" som FF Lillehammer (Fy faen Lillehammer) Jevnaker, Nybersund Faaberg med fler som snøt oss for "opprykkvalikk" år etter år. Noen sesonger slet vi enormt i lokaloppgjør mot Østsiden, Selbak eller Råde. Jeg var på kampen mot Galterud på gamle stadion når det var så få folk der at alle fikk plass unde tak når regnet kom. Det var helt jævlige tider og jeg tror hvis vi hadde rykket ned i 15 hadde vi ikke kommet med i det som i dag heter 2. div hvor det er kun to avdelinger.

Den brutale sannheten er at ffk ikke har hatt et stabilt godt lag siden 60tallet. Når fotballen i Norge ble profesjonalisert på 70tallet hang ikke vi med. Tiden med Eggen var et blaff skapt av et geni og arven er skuslet vekk. Hvilke andre klubber klarer å underprestere så jævlig år ut og år inn. 

Jobbe hardt? De jobber døgnet rundt skriver de på nettsidene. Problemet er  mangel på kompetanse. De vet ikke hvordan de skal bygge opp igjen klubben. Jeg blir redd når leser hva Rey skriver om nøkkelpersoner i klubben. Jeg håper du tar feil Rey. 

Jeg håper at vi får noen resultater nå slik at vi slipper det gnålet om sparking av treneren osv. Jeg tror ikke det er på trenersiden det svikter. 

Fint at du gidder å bry deg. Det hadde Vært utrolig fett med noen viktige matcher mellom oss igjen. Det hadde løftet interessen til himmels. Det er faktisk en fare for at Moss overtar plassen vår. Gud forby.

Ebenfalk2 skulle det Være og ikke Rey, angående kompetanse til styreleder og leder av sportsutvalget.

Opprinnelig postet av Sarpingen

Rey spør hva jeg mener med at dere må starte på nytt. Jeg skal forsøke å være mer presis. Her uttaler jeg meg selvfølgelig på litt sviktende kunnskapsgrunnlag, men jeg lurer på hvorfor FFK er nødt til å ha utgifter på 30 millioner. Er det ikke mulig å stable en ok tropp på beina for en langt billigere penge? Det virker jo som om innteksstrømmen er såpass god at da ville man faktisk drevet med bukbare overskudd, og på den måten bygd egenkapital.

Nå skal ikke jeg være veldig bastant, men jeg mener at budsjettet rundt A-laget er ca 15 millioner

Ser av budsjettet at lønnskostnader i klubben utgjør rett over 18 millioner. I tillegg har vi en megapost på 8 millioner som dekker "andre driftskostnader". Stadionutgiftene utgjør med andre ord fortsatt en grei del av totalen. Så vidt jeg har skjønt så betaler vi fortsatt betydlig mer enn S08 gjør litt lengre nord. Stadionutgiftene vil dessverre ikke bli mindre hvis vi rykker ned. Det vil derimot inntektene og derfor ser jeg på det som nærmest kroken på døra hvis vi rykker ned.

Inntektsstrømmen er jo heller ikke veldig god for tiden, noe som er tydelig på at Terje Høili måtte gå inn som hovedsponsor fordi vi ikke klarte å få tak i noen annen.

---------------------------

The colour of her eyes
Were the colour of insanity

Det er for meg helt bak mål at det sitter en tidligere spydkaster som leder i ett sportslig utvalg i en fotballklubb, dette har kun med koblinga til Wang og gjøre, en symbolsk tiltredelse pga samarbeid, og mtp trening og prestasjonskultur, at det er hans styrke, ja så se nå på resultatene. Ansettelsene av ny styreleder er mer gimmik i mine øyne, fordi han er supporternes mann.. og at han har vært aktiv som ung, da er det mange som er kvalifisert.. jo han har gjort det bra i arbeidslivet, men det er faen ikke toppidrett!

Å utvikle klubb handler først å fremst å ha de rette folka i nøkkelposisjoner. Og med blant annet en sportssjef så trenger man ikke å sette sammen ett sportsutvalg av tilfeldige personer. Ett styre bør være nok. Og skal man ha ett sportsutvalg som skal kvalitetssikre lag, trening, medisinske og lignende så bør de bestå av såpass kompetente folk at de klarer å ta rett avgjørelser, her har det blitt bommet kapitalt i mange år. Helt retorisk, Hvor mange av de som har eller sitter i FFK styrene de siste åra har blant annet idrettsutdannelse alla NIH, NTUN eller andre universiteter. Evt landslagsspillere, eller toppspillere med lang fartstid og erfaring. Evt fra andre toppidrettsmiljøer helt i toppklassen. Hvor mange utviklingsansvarlig, trenere og ledere. Og derfor blir det i mine øyne altfor tilfeldig. Og dette bør på plass lenge før en speider blir vurdert, rett speider bør nemlig og ansettes. 

Sarpen du er klart inne på noe, hovedtutfordringa til FFK var at da man i en viktig og avgjørende periode tok en beslutning vinteren 2009 og det var når Tor Kristian Karlsen ble vingeklippet, da startet den virkelig nedturen fordi selv om vi hadde en dyktig trener så hadde vi ikke ett solid nok nettverk av fotballfolket i klubben, TKK var den som skulle profesjonalisere klubben og fikk styret til å utvikle en bra plan som var bærekraftig og da Grønhagen ble syk og måtte slutte forsvant tryggheten, og  uten rette folk til å gjennomføre dette begynte nedturen, fordi styret ønsket å forfølge planen, men hadde ikke bok kompetanse for å gjøre det på rett måte, derfor blei det kaos. Det kan man blant annet takke Grønhagen, Henriksen og andre jeg ikke ønsker å navngi fordi da får jeg kjeft. Fordi de motsatte og arbeidet mot TKK slik at han sluttet, når da krisen fortsatte hele den sesongen med vanvittige ansettelser og verdivurderinger av inventar så gjorde det at alt Eggen og Harry Hansen, med Bjørn Jensen i spissen hadde skapt fra 2002-2006 

etter dette har FFK prøvd å satse med masse gjeld og lite troverdighet. Og når til slutt ASA ble lagt ned og klubben skulle bygges på nytt så måtte de Utifra det ryktet klubben hadde ble tvunget til å rense ut alt av kompetanse for å bedre omdømmet, og omgivelsene har godtatt enhver vanvittige dårlige satsning, med den ene assistenten etter den andre. Uten å heve fotball og toppidrettskompetansen i resten av systemet.

utiver det vil jeg våge meg på p si at den dagen Thomas Berntsen forsvinner fra SA08 så er det starten på slutten der, rett og slett fordi han er helt unik.

Blir galt å forherlige perioden 2002-2006 når det var roten til alt vondt.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Det er jeg totalt uenig. Var ikke før Morgan Andersen kom inn at pengebruken tok av. Eggen var opptatt av å ikke bruke penger iom at det var mange gratis spillere å få tak i. Bort sett fra Kvisvik så var det ikke mye som ble brukt. Men hovedt argumentene mine handler om fotball og idrettskompetanse!

Mener du at den mest suksessrike perioden, med opprykk to år på rad og med ett cupgull var roten til alt vondt?

Opprinnelig postet av Snæbbis

Fra fulle menn, små barn og sarpinger skal man få sannheten. 

Tydeligvis. Fulle menn og små barn finner man også i Fredrikstad, men vil man se god fotball i Østfold for tiden er det til Særp man skal. Trist men sant.

Føler ikke at jeg har mye å tilføye, her har mye fornuftig blitt sagt.

Men en ting kan være verdt å påpeke, når FFK skifter trenere så altfor ofte som man nå har gjort, konsekvent og over tid, så er forklaringen på det IKKE at trenerne som har blitt ansatt ikke har vært gode nok. Problemet ligger hos dem som ansetter trenerne, altså styret i klubben. Og problemet er at styret ikke våger å stå ved sine egne avgjørelser. For å si det litt brutalt, de femstår feige og ryggradsløse. Selv den verste populist av en politiker står bedre inne for sine meninger enn FFKs styre tydeligvis gjør.

Når man ansetter en trener så skal man for det første ha et godt grunnlag for å velge nettopp den trener. Og deretter skal man vise at man faktisk har tillitt til sitt eget valg, også selv om vindene snur og umiddelbar suksess uteblir. Jeg etterlyser et styre som våger å stå ved  de valg de selv tar.

Kort sagt, hvis styret også i år mister tilltten til treneren de selv valgte å ansette for et halvt år siden, så synes jeg absolutt noen bør ta sin hatt og gå. Men det skal ikke være treneren. Det skal være styreleder. For det er der ansvaret ligger for denne vanvittige inkonsekvens, som i seg selv er det nærmeste man kommer konsekvens fra styrets side siden Knut Torbjørn Eggens tid, i alle fall. Og som er den viktigste årsak til klubbens manglende sportslige fremganger.

Velger styret å å fortsette å skyve ansvaret for egne feil nedover nok en gang, er jeg redd jeg mister tiltroen til FFK for godt.

Enten står styret ved sitt valg denne gang, eller de tar konskvensen av at de ikke er i stand til å finne den riktige trener for klubben. Punktum.

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Jeg etterlyser et styre som våger å stå ved  de valg de selv tar.

Kort sagt, hvis styret også i år mister tilltten til treneren de selv valgte å ansette for et halvt år siden, så synes jeg absolutt noen bør ta sin hatt og gå. Men det skal ikke være treneren. Det skal være styreleder. For det er der ansvaret ligger for denne vanvittige inkonsekvens, som i seg selv er det nærmeste man kommer konsekvens fra styrets side siden Knut Torbjørn Eggens tid, i alle fall. Og som er den viktigste årsak til klubbens manglende sportslige fremganger.

Velger styret å å fortsette å skyve ansvaret for egne feil nedover nok en gang, er jeg redd jeg mister tiltroen til FFK for godt.

Enten står styret ved sitt valg denne gang, eller de tar konskvensen av at de ikke er i stand til å finne den riktige trener for klubben. Punktum.

True med å kaste styret??  Da skjelver de nok;-) Det er vanskelig nok å finne kompetente folk. Vi, medlemmene, velger styret.  Da bør kanskje vi gå i oss selv? 

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Sarpingen skriver et godt innlegg, mange fine innspill. De to første til Ebenenfalk er veldig bra.

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

Det er jeg totalt uenig. Var ikke før Morgan Andersen kom inn at pengebruken tok av. Eggen var opptatt av å ikke bruke penger iom at det var mange gratis spillere å få tak i. Bort sett fra Kvisvik så var det ikke mye som ble brukt. Men hovedt argumentene mine handler om fotball og idrettskompetanse!

Dette er jo tøv. Mye godt å si om Eggen som trener. Men de folka han tok med seg gjorde jo fryktelige feilvurderinger. Stadionplasering,og å skvise ut Høili kan jo nevnes.. Økonomien var et salig rot,og man etablerte praksiser i grenseland,og langt inn i kriminalitet . Da Morgan kom fant han underskudd på titalls milioner. Han fikk hjelp av Høili til å unngå en soleklar konkurs. Senere er halen blitt plassert på riktig gris ang hvem som etablerte juksekontrakter og skattesvik i stor skala, Styret i årene 2002 til 2006. Dette er info som er tilgjengelig for alle. Hvis man vil innse sannheten!

Opprinnelig postet av kanogvetalt

 

True med å kaste styret??  Da skjelver de nok;-) Det er vanskelig nok å finne kompetente folk. Vi, medlemmene, velger styret.  Da bør kanskje vi gå i oss selv? 

Ikke hele styret. Styreleder. Men kun for det tilfelle at styret nok en gang tyr til den patetiske, umodne ansavarsfraskrivelse det er å ville sparke treneren, i stedet for å våge å stå ved det valg de selv har gjort. 

Og ikke kaste styreleder. Men forvente at styreleder tar ansvaret for den vedvarende manglende sportslige fremgang, og selv tar sin hatt og går, i stedet for å legge skylden over på den trener de selv har valgt.

Forøvrig tror jeg det er mange i FFK som bør gå i seg selv, spesielt når man kommer med kritikk som ikke er konstruktiv eller hjelper klubben til å oppnå resultater eller klare seg gjennom tunge tider.For eksempel er det alt for mange som har altfor sterke meninger om spillestil - og prøver å gjøre det til et altoverskyggende spørsmål om FFK spiller slik eller sånn. Spillestil er underordnet, det er resultater som er det viktigste. Her er det helt klart mange som bør gå i seg selv. Mitt inntrykk er at FFK nærmest er beryktet for evinnelige kverulanter som ødelegger enhver god debatt med å gjøre spørsmålet om en bestemt spillestil overordnet. 

Men også bør klubben ta inn over seg at blant de mange lovende unge talenter som finnes tilgjengelig, er det alt for få som får reelle muligheter til å utvilke seg på A-laget. Igjen er klubben preget av utålmodighet, og krav om at man skal levere imponerende resultater fra første stund. Dette er en holdning som, igjen, styret ved styreleder er ansvarlig for. Men det er også noe som gjenspeiler medlemmenes holdninger og forventninger. 

Det ville utvilsomt være en god ting om hver og en som er tilknyttet klubben går i seg selv og prøver å innse hvordan man kan gjøre en bedre innsats til klubbens beste, i stedet for å være for opptatt av egne kjepphester. 

Jeg synes absolutt ikke det er noen grunn til at noen skal verken kastes eller gå frivillig, forutsatt at man nå lar trener Loberto få den tid han trenger. Om nødvendig la Loberto få lov til å rykke ned med laget, og gi ham anledning til å rykke opp igjen, som også andre foreslår.

HVIS noen skal gå, noe jeg mener ville være feil uansett, så bør det ikke være treneren, men de som ikke klarer å stå ved sine egne beslutninger mer enn et halvt år av gangen, representert ved styreleder. Jeg tror ikke jeg er den eneste som er i ferd med å miste respekten for denne klubben, hvis samlebåndet av trenerskifter fortsetter å rulle. 

Hvor i alle dager har du dette fra? Skjedde dette i 2002-2006? Kontraktsjukset begynte når? 

Og å innse sannheten.

Morgan Andersen var i 2007 med på å kuppe årsmøtet for å sette inn ett mer "profesjonelt" styre i klubben for å drive klubben som en businiss istede for en fotballklubb. Bjørn Jensen som har vært den viktigste styrelederen FFK har hatt på denne siden av 2000 tallet ble rett og slett avsatt. 

Det som knakk ryggen på FFK ASA er det faktum at det i perioden fra 2006-2009 ble hentet inn flere dyre spillere, med høy lønn, de ble hentet inn ved hjelp av Fredrikstad spiller invest, hvor ja, noen av spillerne var gode, men lønnsutgiftene som klubben selv fikk samtidig som nedrykket kom gjorde det umulig å komme tilbake der de var.

" Da Morgan kom fant han underskudd på titalls milioner. Han fikk hjelp av Høili til å unngå en soleklar konkurs"

Dette er bare piss!

Mathias Anderson(Nordli, Spillerinvest, Henriksen), Alex Valencia(Nordli, Spillerinvest, Henriksen), Andreas Tegstrøm(Morgan Andersen), Anders Stadheim(Morgan Andersen), Hermani Vourinen(Morgan Andersen), Gardar Johansson(Morgan Andersen), Ardian Gashi(Grønhagen, Per Morten Haugen), Kaesy Wherman(Grønhagen, Per Morten Haugen), Agbar Barsom(Grønhagen,Per Morten Haugen) Borge( den billigste av disse). Dette er blant annet endel av spiller som ble hentet inn i den peroden. Bortsett fra Borges, Ikke en eneste ung spiller å utvikle med vidresalgspotensiale, Borges gikk også gratis, mens klubbens spillere, var verdi satt av Henriksen for 70 millioner kroner. Alle disse spillerne forsvant gratis! Kostnaden kontra inntekten på disse spillerne har jo vært helt over styr!

TKK så dette i 2008-09 perioden han var der at de hadde altfor mange dyre spillere, og med for høy alder for at klubben i det hele tatt skulle kunne overleve. Når Grønhagen fikk nyss om at var uønsket av TKK, fikk han Høylie, spillerinvest, Henriksen med seg på å stoppe overgangsprosessen til å tenke nytt.

Noe som blant annet innebar å kvitte seg med enorme lønnsutgifter!

Nordli blei også en betydelig utgiftspost.

Når og hvem som står bak og fikk skylden for kontraktsjukset er vel fortsatt ikke helt tydelig, men det jeg vet er at Brian West, Raio Piroja og Agbar Barsom har hatt kontrakter som har vært tema rundt etterforskningen. Og den som mest av alt hevder sin uskyld er MA som sier at han ikke har signert slike kontrakter og at det har vært styrene som har hatt siste ord. Att Eggen og HArry HAnsen da skal få skyld er merkelig da de ikke har sittet i styrer. Om Bjørn Jensen ble trukket inn i saken kan ikke jeg huske å ha sett.

Og utifra hva jeg vet, så var de ikke før perioden etter Henriksen at uoppgjorte regninger og hemmelige kontrakter ble synelig. De historiene jeg fikk høre fra den tid var at det flomma over av 3-4 år gamle regninger og det var i 2011-12 perioden. så da kan du regne selv.

Men det jeg har prøvd å illustrere før økonmi og dårlig styre/ledelses utøvelse var ett tema er, hvor har sportmanagment og idrettskompetansen vært rundt, utvikling av klubben. det var poenget mitt, økonmisk vanskjøting og kameraderi er ett annet tema.

http://rafn1962.blogspot.no/

Gir grundige og grei gjennomgang av dette. 

Vi betalte 1,5 for Piroija i 2004 og den famøse kontrakten ble tegnet da. Dine helter ble dømt.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

http://e24.no/nyheter/satser-millioner-i-fredrikstad-fk/1421434 

Her ser man også at 22 milioner ble kjørt inn i klubben rett etter Morgan tok over. Ble mye mer etterhvert. 

I 2005 gikk driften i klubben 4 mil i underskudd. 

For 2006 leverte FFK ASA et regnskap som viste 1,4 millioner i overskudd.

Av spesielle ting kan nevnes:

-solgte spillere for 12,6 millioner 
-fikk 3,5 millioner for cup-innsatsen (450.000 budsjett )
-hadde en omsetning på 2.9 millioner i aristokraten. 
-hadde 8.7 millioner i TV-inntekter 

I tillegg gjennomførte klubben en ekstraordinær emisjon på 1.6 millioner. 

Selv med spillersalg for 12,6 millioner og 3,5 millioner i cup-inntekt klarte FFK  såvidt  å gå i overskudd Uten redningsplanka i form av spillersalg for omtrent 10 millioner og emisjonen på 1.6 ville underskuddet vært i området 12 millioner kroner - og det i et år med samlet budsjett på 40 millioner.

Morgan fikk med seg Høili og flere som ikke var med i perioden 04-06. Morgan arvet de katasrofale utgiftene som ny stadion medførte.

Tilbake til topic: etter FFKs opptreden i f-b på tirsdag ble det sagt at om ikke FFK overlever etter vår måte å løse dette på, så er det ingen om kan redde klubben.. sees i 2 divisjon..

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

sees i 2 divisjon..

I så fall tilbake til start 

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Bare om vi flytter tilbake til Holmen...

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

Tilbake til topic: etter FFKs opptreden i f-b på tirsdag ble det sagt at om ikke FFK overlever etter vår måte å løse dette på, så er det ingen om kan redde klubben.. sees i 2 divisjon..

Det er et ordtak som sier at man i blant må helt ned på bunnen for å få fraspark så man kan komme opp igjen. Jeg tror FFK er der nå. Som de var det på 90-tallet. Jeg tror minst halve grunnen til at Knut Torbjørn Eggen hadde slik en fantastisk suksess, med to strake opprykk, var at klubben var desperat da han overtok og valgte å ha absolutt tiltro til treneren, som fikk lov til å gjøre tingene helt og fullt på sin måte. Ingen følte seg i posisjon ti å si Eggen jr imot. Og dermed kunne han lykkes. Med for mange kokker omkring laget blir det for mye søl, for å bli i ordspill-verdenen. 

Nedrykk eller ei, jeg tror det viktigste nå er at trener Loberto får lov til å fortsette. Bytter man ham ut, så utsetter man bare problemet. En ny trener vil få det like vanskelig. 

Men sesongen er fortsatt lang. La oss nå endelig gi helvete i alt som heter statistikk og historikk, og støtte klubben ved å fokusere fremover, en kamp av gangen. Alt er mulig, heter det. Nå er tiden til å tro på det! Det er tross alt fortsatt 60 poeng igjen å spille om denne sesongen... 

10 kamper, fasit = 5 poeng. Tap hjemme mot florø,u hjemme mot arendal......! Styre og stell sier det ikke er noen krise! I mine øyne er det katastrofe. Ser bekmørkt ut nå. Kampen i dag begynte bra men man må score mål på sjansene.

har ikke troa på den tankegangen. Det må gå an å gjøre gode avgjørelser uten å måtte nå bunnen for at vi skal innse -'at noe må gjøres.

Jeg synes Loberto virker som en dyktig trener, Alex er også en flink fyr. Heier har overrasket meg positivt, fremstår som en smart mann. Lite erfaring som ledere har de alle tre. FFK er ikke en klubb i mine øyne der man utvikler trenere og ledere på dette nivået, men hvilke alternativer har man. Joda økonomi er ett spm. Men det er det jommen nå og. Hva vil være best nye folk inn, eller risikere nedrykk. I mine ører er det ingen ting som heter ett nødvendig nedrykk!

Skal jeg nå si hva jeg synes hadde vært det beste for FFK, 

Hent inn en langsiktig sportslig koordinator/leder. Så får han begynt nå å planlegge for neste overgangsvinduet og for neste sesong. Om vi venter 6 mnd til vil vi og ligge i etterkant der og! 

Gjør en vurdering av hva som blir troppens målsetting for resten av sesongen.

Fjerne spillere som ikke engang konkurrerer om en plass på laget. 

Samle sammen en gruppe og utvikle disse som ledere. De med vinnerskalle, som ikke gir opp. Tillatt og forlang at disse stiller krav. 

Se på kommunikasjon blant spillerne. Om det er spillere som sliter med språk, og andre utfordringer, ikke bruk de som nøkkelspillere.

Finn en formasjon som passer til de spillerne man har igjen. 

Skap relasjoner.

Utvikle fra dette. 

Det er for seint å hente inn mange forsterkninger, men håpe på å hente inn en spiller med nødvendig mentalitet.

Jeg er enig i at det er usunt å skifte trenere hele tiden, for kortsiktighet. Men det er også usunt å sitte på en trener som ingen har trua på, langsiktig. Her må dyktige folk gjøre en god vurdering. 

Langsiktig ville jeg gått ut å søkt etter en trenerkapasiteten med erfaring. La gjerne Loberto bli værende i klubben som assistent eller som uviklingsansvarlig rundt, gutt og juniorlag om han ønsker.

Jeg mener også at arrgumentene mot å hente inn ny trener blir feil, klubben spiser ikke trenere, det er styre og ledelse som gjør den samme feilen om og om igjen. Og skal man godta at en udugelig ledelse skal gjøre den samme udugelig feilen om og om igjen. 

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

har ikke troa på den tankegangen. Det må gå an å gjøre gode avgjørelser uten å måtte nå bunnen for at vi skal innse -'at noe må gjøres.

Jeg synes Loberto virker som en dyktig trener, Alex er også en flink fyr. Heier har overrasket meg positivt, fremstår som en smart mann. Lite erfaring som ledere har de alle tre. FFK er ikke en klubb i mine øyne der man utvikler trenere og ledere på dette nivået, men hvilke alternativer har man. Joda økonomi er ett spm. Men det er det jommen nå og. Hva vil være best nye folk inn, eller risikere nedrykk. I mine ører er det ingen ting som heter ett nødvendig nedrykk!

Skal jeg nå si hva jeg synes hadde vært det beste for FFK, 

Hent inn en langsiktig sportslig koordinator/leder. Så får han begynt nå å planlegge for neste overgangsvinduet og for neste sesong. Om vi venter 6 mnd til vil vi og ligge i etterkant der og! 

Gjør en vurdering av hva som blir troppens målsetting for resten av sesongen.

Fjerne spillere som ikke engang konkurrerer om en plass på laget. 

Samle sammen en gruppe og utvikle disse som ledere. De med vinnerskalle, som ikke gir opp. Tillatt og forlang at disse stiller krav. 

Se på kommunikasjon blant spillerne. Om det er spillere som sliter med språk, og andre utfordringer, ikke bruk de som nøkkelspillere.

Finn en formasjon som passer til de spillerne man har igjen. 

Skap relasjoner.

Utvikle fra dette. 

Det er for seint å hente inn mange forsterkninger, men håpe på å hente inn en spiller med nødvendig mentalitet.

Jeg er enig i at det er usunt å skifte trenere hele tiden, for kortsiktighet. Men det er også usunt å sitte på en trener som ingen har trua på, langsiktig. Her må dyktige folk gjøre en god vurdering. 

Langsiktig ville jeg gått ut å søkt etter en trenerkapasiteten med erfaring. La gjerne Loberto bli værende i klubben som assistent eller som uviklingsansvarlig rundt, gutt og juniorlag om han ønsker.

Jeg mener også at arrgumentene mot å hente inn ny trener blir feil, klubben spiser ikke trenere, det er styre og ledelse som gjør den samme feilen om og om igjen. Og skal man godta at en udugelig ledelse skal gjøre den samme udugelig feilen om og om igjen. 

Mange klubber f.eks Leeds har tidligere blitt kritisert for å "spise trenere" vi har sett trenere som har fått sparken og at det har kommet som et sjokk. For vår del ble det investert mye før denne sesongen og jeg tror de færreste så for seg at vi nok en gang har havnet i sumpa. Vi må også innse at vi igjen har bommet med spillerovergangene før sesongen. Spørmålet mitt går på om det er viktigere for oss å ikke sparke treneren enn det er er å ikke rykke ned? Vi sier hele tiden at det kommer til å snu, men nei det kommer ikke til å snu med mindre vi gjør noe drastisk.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Blir galt å forherlige perioden 2002-2006 når det var roten til alt vondt.

Skal utdype dette litt mer.

Når noen brave forretningsmenn fant ut at FFK kunne re-insettes som en storhet i norsk fotball, som de hadde vært på 50 -tallet, så åpnet de for vide økonomiske rammer, og ansatte KTE som hovedtrener. Den sportslige oppturen startet, men pengene var aldri der. I alle fall ikke like mye penger som det kostet. Hele denne sportslige oppturen var på falske premisser, og ikke bærekraftig. Kan utdype dette om det er ønskelig. 

Dette har skadet klubbens virke i dag på 2 måter:

1, Velviljen hos potensielle støttespillere er i stor grad brukt opp, og omdømmet er skadet.

2, Mange tror at vi "hører hjemme" i toppen av norsk fotball. Noe vi aldri har vært i moderne tid, som er det mest relevante å snakke om her.

Vi har faktisk, siden norsk fotball ble modernisert og profesjonalisert på begynnelsen av 90 tallet, aldri vært på et høyere nivå enn vi har vært i årene etter 2009. Da med bærekraftig drift av klubben.

Hva har skjedd med fotballen i Fredrikstad og i Østfold? På slutten av 70 tallet, gjennom 80 tallet og begynnelsen på 90 tallet kom det flere toppspillere fra byen og fylket. Også flere som spilte på landslaget og som kom ut i store klubber i store ligaer. 

Hvor mange spillere finner vi i tippeligaen fra Fredrikstad, eller fra Østfold for den saks skyld? Setter ønsket om at vi skal bruke flere lokale spillere i perspektiv.

Jeg mener at vi er som gode som vi er akkurat nå.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

har ikke troa på den tankegangen. Det må gå an å gjøre gode avgjørelser uten å måtte nå bunnen for at vi skal innse -'at noe må gjøres.

Det er vel heller ikke så mye en tankegang, som bare et ordtak. Som med de fleste ordtak så kan det nok være noe i det, men det er ikke meningen at man skal legge for mye i det heller.

Poenget er forøvrig heller ikke å innse at "noe" må gjøres, men at man klarer å samle seg om hva som må gjøres. Legge bort interne stridigheter og personlige kjepphester og innse behovet for å jobbe sammen mot ett felles mål. Jeg tror desverre FFK må ut i en dyp krise før man klarer det. Ellers er det alt for mange meninger om for mye, også spriker tingene i alle retninger, og man fortsetter å skulle løse problemene gjennom å bytte trener hvert halve år. Hvilket jeg tror i seg selv er det største hinderet for fremgang.

Det handler ikke om å finne Treneren med stor T. Det handler om å la treneren få en mulighet til å lykkes.

Det handler heller ikke om "nødvendig nedrykk", men om å tåle et nedrykk hvis det kommer, uten å miste tålmodigheten med og tiltroen til treneren av den grunn. 

(Forøvrig, for å vende tilbake til ordtaket, er det vel et åpent spørsmål hvor bunnen er for FFK. Snakker vi bunnen av OBOS, så er klubben der. Eller er 2. avdeling bunnen?? Jeg vet ikke. For meg er bunnen nådd for FFK når de ikke spiller i øverste serie.)

Ingen ting hadde gleder meg mer en at Loberto og Alx skal lykkes, men med deres mangel på erfaring og med klubbens mangel på en sportslig koordinator er ikke forholdene rett nå. Men bunnen i mine øyne ble nåd den dagen i 09 da TKK sa opp og FFK begynte å la Henriksen få opptre som en sportssjef.. da skjønt jeg at denne klubben kom til å være i problemer lenge.. 

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Det er vel heller ikke så mye en tankegang, som bare et ordtak. Som med de fleste ordtak så kan det nok være noe i det, men det er ikke meningen at man skal legge for mye i det heller.

Poenget er forøvrig heller ikke å innse at "noe" må gjøres, men at man klarer å samle seg om hva som må gjøres. Legge bort interne stridigheter og personlige kjepphester og innse behovet for å jobbe sammen mot ett felles mål. Jeg tror desverre FFK må ut i en dyp krise før man klarer det. Ellers er det alt for mange meninger om for mye, også spriker tingene i alle retninger, og man fortsetter å skulle løse problemene gjennom å bytte trener hvert halve år. Hvilket jeg tror i seg selv er det største hinderet for fremgang.

Det handler ikke om å finne Treneren med stor T. Det handler om å la treneren få en mulighet til å lykkes.

Det handler heller ikke om "nødvendig nedrykk", men om å tåle et nedrykk hvis det kommer, uten å miste tålmodigheten med og tiltroen til treneren av den grunn. 

(Forøvrig, for å vende tilbake til ordtaket, er det vel et åpent spørsmål hvor bunnen er for FFK. Snakker vi bunnen av OBOS, så er klubben der. Eller er 2. avdeling bunnen?? Jeg vet ikke. For meg er bunnen nådd for FFK når de ikke spiller i øverste serie.)

Personlig synes jeg at vi sportslig sett har vært i dyp krise i to og et halvt år nå, og bunnen var nådd i fjor da vi ikke klarte å forbedre den elendige 2015-sesongen. Den svake 2014-sesongen, hvor vi riktignok endte på 6. plass (men var sjanseløse i kvalik-kampen mot Mjøndalen) var ille nok, og tilbakegang sammenlignet med den sesongen burde vært en vekker for styre og stell i klubben. Men dessverre virker det som man har trodd at bare vi bytter trener så vil nestemann være mannen som ordner alt. 

Mannen i gata, samt byens bladfyker, har dessverre ikke hjulpet til, de har også ivret for trenerens avgang etter den dårlige sesongstarten både i 2015 og i fjor. Når Loberto fortsatt har jobb tyder jo det på at det i det minste ikke finnes en vedtatt sannhet om at motgang må snues innen et visst antall serierunder, og da har vel ikke det eksistert de to forutgående sesongene heller. Det virker nok dessverre som tålmodigheten snarere er en konsekvens av de hyppige skiftene så langt.

I etterpåklokskapens tegn må man jo si at det var feil å ikke forlenge med Erlandsen. Ikke fordi FFK var fantastisk gode under ham, men fordi han gjorde det han kom for (med god hjelp fra Glenn Andersen, men likevel). Dessverre virket det som diskusjonen om spillestil ble for viktig, Erlandsen var liksom ikke "vår type". Men helt ærlig, jeg synes ikke FFK er i en situasjon hvor vi kan tillegge stil noen som helst verdi. Hvis målsetningen vår på sikt er å være et etablert eliteserielag, så må spillestil underordnes de andre og viktigere tingene:

• Ledelsen i klubben må være ryddig i økonomiske spørsmål og ærlige overfor klubbens ansatte om hvilke krav og forventninger som stilles.
• De i ledelsen som har beslutningsmyndighet i sportslige spørsmål må ha kompetanse på dette området!
• Sportslig; om laget gjør det dårligere enn forventet, ikke ta utgangspunkt i at det er trenerens feil alene eller at ny trener automatisk løser noe.
• Kan vi bygge en klubb som tåler nedrykk til 2. divisjon så fint, men om vi faktisk hadde hatt det organisatoriske på stell så tror jeg ikke det sportslige ville vært så dårlig at vi hadde behøvd å frykte det. Det finnes ingen utenforliggende årsak til at FFK ikke skal kunne levere i det minste på nivå med klubber som Mjøndalen og Sandnes-Ulf, eller for den saks skyld Sogndal og Sandefjord. Et FFK i medgang trekker mye mer folk enn disse og dermed penger. Det sier litt at Sarpsborg, som er en større by enn de fleste av de nevnte (og jevnstor med Sandnes) først trekker flere folk enn FFK når sarpingene kjemper om medalje i ES og vi ligger i bunnstriden i OBOS.

---------------------------

Journalist: "Gordon, can we have a quick word please?"

Gordon Strachan: "Velocity"

Vi kan med andre ord si at vi har bommet når det gjelder både trenere og spillere i flere sesonger. De som har tatt avgjørelsene vedr både spillere og trenere må man vel forsikitg kunne si at ikke har vært heldige. De valgte før denne sesongen å satse på 2 svært urutinerte trenere, samt en dagling leder (som også er sportslig leder) som også er svært uruinert. De glemte å hente inn høyre-back, men valgte isteden 3 venstre-bacer (slik det var tenkt i starten med 3-5-3). En annen sak er vel også at laget er svært tempo-svakt spesiellt på midtbanen. Jeg mener også vi ser spillere som har fått "klippekort" på laget uten å prestere. Vi angriper, men det er lett å forsvare seg mot oss og vi ser treneren si til avisa etter kampen mot Arendal at vi fortjente mer. Jeg forstår ikke at han kan si det siden vi ikke skapte noe mer farlig enn at keeperen deres hadde 1 redning (headingen han fikk nesten rett på seg fra Flo). Dessuten skulle Arendal hatt 2-0 og da kunne det fort blitt mer også. Å sparke trener hver sommer er alt annet enn bra men vi kommer til å rykke ned hvis det ike skjer noe drastisk. Er årets målsetning å ikke sparke treneren uansett hva som skjer? Etter kampen mot Strømmen blir det kanskje et nytt krisemøte? Hva hvis han "mister garderoben"?

Opprinnelig postet av Erikk

Hva hvis han "mister garderoben"?

Da er han ferdig uansett hva styret måtte ønske, da må de si ham opp. Ingen leder kan fortsette i jobben dersom han ikke har noen tillit hos den gruppa han skal lede.

---------------------------

Journalist: "Gordon, can we have a quick word please?"

Gordon Strachan: "Velocity"

Opprinnelig postet av Tøfflus

I etterpåklokskapens tegn må man jo si at det var feil å ikke forlenge med Erlandsen. Ikke fordi FFK var fantastisk gode under ham, men fordi han gjorde det han kom for (med god hjelp fra Glenn Andersen, men likevel). Dessverre virket det som diskusjonen om spillestil ble for viktig, Erlandsen var liksom ikke "vår type". Men helt ærlig, jeg synes ikke FFK er i en situasjon hvor vi kan tillegge stil noen som helst verdi. Hvis målsetningen vår på sikt er å være et etablert eliteserielag, så må spillestil underordnes de andre og viktigere tingene:

Jeg krysser fingre for at flere i FFK ser dette!

Jeg kan godt følge at Erlandsen ikke var den trener mange i FFK ønsket seg. Men i mine øyne var han en trener klubben trengte. Og så vel ledelse som medlemmer og fans av FFK trenger å lære å se den forskjellen. 

Grunnlaget for at det overhodet kan føres noen spillestildebatt, mellom flere enn de to mest ihuga kverulanter, grunnlaget for at FFK ovehodet er noe diskutere, snakke om, og glede seg over, er at klubben spiller i Eliteserien. Så lenge FFK spiller på lavere nivå er det ganske enkelt ikke noe å snakke om. Ikke noe for folk flest å engasjere seg i. Man må først ha en kake før det kan gi mening å diskutere hvordan den skal pyntes. 

Erlandsen var nettopp FFKs type. Fordi han kunne gi klubben det klubben trengte. Kall det gjerne at fotballgudene er sinte på FFK. Det er bare en måte å si det på. De ble sinte da man valgte å ikke forlenge med Erlandsen, til tross for at han gjorde jobben. Der skjøt FFK seg selv i foten, og en sånn feil må man betale en høy pris for. En dav de ting Erlandsen kunne (og fortsatt kan) er å skille mellom "nødvendig" og "ønskelig". Det tror jeg enn så lenge Loberto også kan noe om, men han har ikke den erfaring og kompetanse som Erlandsen har. Så man har valgt en mye lengre vei å gå nå. Men det bare å gå den. 

Forøvrig følger jeg deg i resten av innlegget også, og kan bare si at jeg håper flere leser og lærer! 

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Grunnlaget for at det overhodet kan føres noen spillestildebatt, mellom flere enn de to mest ihuga kverulanter, grunnlaget for at FFK ovehodet er noe diskutere, snakke om, og glede seg over, er at klubben spiller i Eliteserien. Så lenge FFK spiller på lavere nivå er det ganske enkelt ikke noe å snakke om. Ikke noe for folk flest å engasjere seg i. Man må først ha en kake før det kan gi mening å diskutere hvordan den skal pyntes. 

Hehe, bra formulering. Og den kaka er eliteseriespill. I 1. divisjon er det bare vi i "menigheten" som gidder å se kamper og mene noe om dem utover banal kommentarfelt-klaging når laget ikke vinner. Ja, og en og annen over middels fotballinteressert sarping, da.

---------------------------

Journalist: "Gordon, can we have a quick word please?"

Gordon Strachan: "Velocity"

Men de kokka som skal blande sammen røra sitter i sandkassa en regnværsdag og prøver å lage sølekaker....

Da har tydeligvis HRF. Johansen satt handling bak ordene om å tre til side om hans posisjon er gjenstand for diskusjon. Nå må klubben gjøre noen riktige beslutninger den neste tiden for å legge til rette slik at laget skal kunne prestere best mulig. Kanskje får vi se en klubb som for en gangs skyld klarer å ansette den sportssjefen klubben trenger. Altså en nøkkelposisjon for at en klubb skal kunne utvikle seg i rett rettning.

Vi har før denne sesongen hentet to spillere fra Kroatia og jeg synes ikke det var fornuftig. Hvis vi ser på Trebotic ble han henet i siste liten og skulle benyttes på plassen Joona Veteli var tiltenkt (silk jeg forstår det). Denne overgangen kan neppe ha vært rimelig og hvis disse pengene hadde blitt benyttet anderledes kunne vi hatt en spiller i en posisjon hvor vi virkelig trenger en forsterkning. At Trebotic ikke har "herjet" forsterker jo dette. Når det gjelder Leko synes jeg han er for lik Skagestad. Jeg mener vi burde tenkt Skagestad som et førstevalg hvor Shola og Lahdenmaki hadde konkurert om å være andrevalget. Som backup burde vi funnet en rimelig løsning. Dette ville ført til at vi hadde hatt midler til en annen forsterkning på en plass som vi trenger. Altså kunne vi hatt en god høyreback og en defensiv midbanspiller (sjefstype) istedenfor de to Kroatene.

Opprinnelig postet av Erikk

Vi har før denne sesongen hentet to spillere fra Kroatia og jeg synes ikke det var fornuftig. Hvis vi ser på Trebotic ble han henet i siste liten og skulle benyttes på plassen Joona Veteli var tiltenkt (silk jeg forstår det). Denne overgangen kan neppe ha vært rimelig og hvis disse pengene hadde blitt benyttet anderledes kunne vi hatt en spiller i en posisjon hvor vi virkelig trenger en forsterkning. At Trebotic ikke har "herjet" forsterker jo dette. Når det gjelder Leko synes jeg han er for lik Skagestad. Jeg mener vi burde tenkt Skagestad som et førstevalg hvor Shola og Lahdenmaki hadde konkurert om å være andrevalget. Som backup burde vi funnet en rimelig løsning. Dette ville ført til at vi hadde hatt midler til en annen forsterkning på en plass som vi trenger. Altså kunne vi hatt en god høyreback og en defensiv midbanspiller (sjefstype) istedenfor de to Kroatene.

 

Vi har vel ikke betalt for noen overgang for de 2 kroatene?

I vinterovergangsvinduet vil norske klubber ha mulighet til å hente klubbløse spillere "i siste liten", altså i perioden etter de europeiske vinduet er stengt, og frem til vårt eget stenger. Det er en klar fordel. Ulempen er at disse spillerne ikke kommer inn i starten av oppkjøringen, og vil bruke lenger tid ut i sesongen på å komme igang.

Min vurdering er at Leko/Shola er vårt beste midtstopperpar, og at Karoliussen og Trebotic fungerer bra og utfyller hverandre sentralt. Jeg mener disse 2 signeringene har styrket oss. At vi har behov for 4 midtstoppere fikk vi vel svar på sist kamp.

En annen "siste liten" signering var Nuhu. At vi skulle hente en spiller på hans nivå var vel ganske utenkelig når vinter vinduet åpnet.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Det som er skremmende med dagens FFK er at nettverket innen fotballen i Norge er så lavt de må bruke eksterne i leting etter folk å hente til klubben. Hvorfor kan man ikke kort og godt hente inn fotballfolket fra byen og kalle en spade for en spade. De som har sitte der siden klubben endret strukturen eier ikke oversikt og har heller ikke ydmykheten til å innse det.

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

Det som er skremmende med dagens FFK er at nettverket innen fotballen i Norge er så lavt de må bruke eksterne i leting etter folk å hente til klubben. Hvorfor kan man ikke kort og godt hente inn fotballfolket fra byen og kalle en spade for en spade. De som har sitte der siden klubben endret strukturen eier ikke oversikt og har heller ikke ydmykheten til å innse det.

Hva mente du med den første setningen? Eller i og for seg alt sammen. Kan du utdype?

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Tipper han mener at FFK ikke har noe særlig godt nettverk i norsk fotball, så vi ikke har oversikt over hva som skjer på spillerfronten. Dermed blir vi avhengige av hjelp utenfra i forbindelse med spillerlogistikk, noe som mest sannsynlig er en ulempe som fører til at det er vanskeligere for FFK å få tak i de riktige spillerne.

Så vil jeg gjøre meg noen generelle betraktninger rundt spillerlogistikk:

• Det bør være åpenbart at gode unge spillere fra Fredrikstaddistriktet får muligheten i FFK, men hvis de skal være interessert må det også være slik at er de gode nok får de muligheten på A-laget.
• Hele Østfold er naturlig nok nedslagsfelt for oss også, men vi deler det med S08, Moss, Kvik og hele bredden. Per dags dato er S08 såpass mye bedre enn oss at de mest talentfulle naturlig nok vil gå dit om de er ønsket. Hva kan FFK gjøre for at store Østfold-talenter skal ønske å spille for oss?
• Når det kommer til spillere fra resten av landet (og utlandet) handler det jo stort sett om å hente de som er ledige og som passer med FFKs behov (posisjon, nivå, ambisjoner, forventninger om lønnsnivå).
• Hva angår utenlandske spillere ligger det i naturen at disse vil gå til en større klubb når muligheten byr seg, gjerne fortere enn en lokal spiller ville gjort. Derfor bør rekruttering av utenlandske spillere være styrt av en kvalifisert risikovurdering. Å hente en øst-europeisk, afrikansk eller søramerikansk spiller krever naturlig nok mer innsats for å tilrettelegge, samtidig kan vi få alt fra en ubrukelig sopp til et stjerneskudd.

---------------------------

Journalist: "Gordon, can we have a quick word please?"

Gordon Strachan: "Velocity"

Opprinnelig postet av Tøfflus

Tipper han mener at FFK ikke har noe særlig godt nettverk i norsk fotball, så vi ikke har oversikt over hva som skjer på spillerfronten. Dermed blir vi avhengige av hjelp utenfra i forbindelse med spillerlogistikk, noe som mest sannsynlig er en ulempe som fører til at det er vanskeligere for FFK å få tak i de riktige spillerne.

Så vil jeg gjøre meg noen generelle betraktninger rundt spillerlogistikk:

• Det bør være åpenbart at gode unge spillere fra Fredrikstaddistriktet får muligheten i FFK, men hvis de skal være interessert må det også være slik at er de gode nok får de muligheten på A-laget.
• Hele Østfold er naturlig nok nedslagsfelt for oss også, men vi deler det med S08, Moss, Kvik og hele bredden. Per dags dato er S08 såpass mye bedre enn oss at de mest talentfulle naturlig nok vil gå dit om de er ønsket. Hva kan FFK gjøre for at store Østfold-talenter skal ønske å spille for oss?
• Når det kommer til spillere fra resten av landet (og utlandet) handler det jo stort sett om å hente de som er ledige og som passer med FFKs behov (posisjon, nivå, ambisjoner, forventninger om lønnsnivå).
• Hva angår utenlandske spillere ligger det i naturen at disse vil gå til en større klubb når muligheten byr seg, gjerne fortere enn en lokal spiller ville gjort. Derfor bør rekruttering av utenlandske spillere være styrt av en kvalifisert risikovurdering. Å hente en øst-europeisk, afrikansk eller søramerikansk spiller krever naturlig nok mer innsats for å tilrettelegge, samtidig kan vi få alt fra en ubrukelig sopp til et stjerneskudd.

Det jeg håper, er at de som sitter med ansvar for å hente spillere til FFK faktisk har dette i bakhodet.

Er vel stort sett enig i punktene dine, men ser ikke at vi kan konkludere i at klubben har et for dårlig nettverk i dag. Å hente hjelp utenfra er vel nettopp det å ha et nettverk?

Når det gjelder å benytte unge talenter fra distriktet og fylket, så er ikke de så lett da det er lang mellom disse. Hvor mange spillere er det fra Østfold i tippeligaen? Av de som kan karakteriseres som unge er det vel bare han mossingen i S08? Av mer voksne spillere er det vel Jørgensen, Thommasen, Halvorsen og Rafn. Vi har vel vært de beste til å slippe til unge lokale spillere på A-laget.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Punktlisten er egentlig løsrevet fra poenget om nettverk. Men jeg har inntrykk av at vi sliter med spillerlogistikken per dags dato - det er en stund siden A-stallen vår fremsto godt balansert med tanke på posisjoner og spillertyper. Dette er for eksempel illustrert ved at vi støtt og stadig, både i år og i fjor, har brukt midtstoppere på høyreback, innimellom med katastrofalt resultat.

---------------------------

Journalist: "Gordon, can we have a quick word please?"

Gordon Strachan: "Velocity"

Det er jo helt rett det Tøfflus sier, jeg mener listen bør forlenges:

Vi mangler fart

Vil mangler en "midtbanekriger" som kan ligge defensivt

Vi mangler ledertype

Opprinnelig postet av Tøfflus

Punktlisten er egentlig løsrevet fra poenget om nettverk. Men jeg har inntrykk av at vi sliter med spillerlogistikken per dags dato - det er en stund siden A-stallen vår fremsto godt balansert med tanke på posisjoner og spillertyper. Dette er for eksempel illustrert ved at vi støtt og stadig, både i år og i fjor, har brukt midtstoppere på høyreback, innimellom med katastrofalt resultat.

 

Nei, det kan du ha rett i. Men kommer dette av for dårlig nettverk, eller først og frems av at vi i de senere årene ikke har fremstått som en veldig attraktiv arbeidsgiver. Jeg er så gammel at jeg husker godt hvordan vi slet med å finne spillere på midtstopperplass før Piroija og Bora kom, for ikke å snakke om på venstre back der vi hentet Wade Barret (som vel ble en parentes i klubbens historie).

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Opprinnelig postet av Erikk

Det er jo helt rett det Tøfflus sier, jeg mener listen bør forlenges:

Vi mangler fart

Vil mangler en "midtbanekriger" som kan ligge defensivt

Vi mangler ledertype

 

Jeg mener vi har alt dette, men vi mangler et lag med gode relasjoner. Og det kan vi ikke "kjøpe", men må bygge over tid. Det er ikke enkeltspilleres ferdigheter det står på etter min mening.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Ødegaard og Heieren spiller også i ES, samt vi har 2xElyounoussi i utlandet (og på landslaget).

Opprinnelig postet av Sarpingen

Ødegaard og Heieren spiller også i ES, samt vi har 2xElyounoussi i utlandet (og på landslaget).

Ødegaard hadde jeg glemt. Heieren spiller vel ikke fast?

Men generelt er det vel dårlig stilt med Østfold som fotballfylke.

På slutten av -70 og gjennom -80 tallet hadde fylket mange spillere i Moss, samt større profiler som Herlovsen, Andersen, Aas, og Ahlsen. Gjennom -90 tallet hadde vi Pedersen, Skammelsud, Løken og Myhre, samt et MFK i den øverste divisjonen med flere lokale spillere. Gjennom 2000 tallet var det el de lokale på FFK og Pereria. 

Hvor mange landslagsspillere de siste 10 årene kommer fra Østfold? De 2 nevnte (av Sarpingen) + Brenne med noen få kamper?

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Nå vil jo sarp også hente tilbake Askar,som falt igjennom i tyrkisk 2. Div ,så da blir det en østfolding til i tippeligaen.

Anderledesklubben blir mere og mere lik andre klubber nå som de har penger ,så nå er det handling av spillere over en lav sko. ;-) Lettere å hente utlendinger og andres talenter enn å utvikle selv ;-)

Interssant å lese at storsponsor og medlem av sportsutvalget - Høili - mener at det ikke er utelukkende negativt at Håvard Johansen trekker seg.. Grunnlaget til Høili er relativt tynt; medlemskapet i sportsutvalget er bare en papirtiger og vet ingenting om hva johansen har gjort..

FFK har faktisk blitt en interesseorganisasjon for egen-nytere; herlig ironisk det siste stuntet hvor gamle stjerner skal spise snitter og bli underholdt på vip'en mens man skaper et miljø..

Gamlingene til 08 bygger stadion, selger lodd og bidrar med millioner i arbeidstimer. fredrikstads skal stort sett sole seg i glansen av tidligere bravader..

FFK-kulturen er nå gjennomsyret av værste, store penger og enkle løsninger på alt.. Hvor har det blitt av arbeidsfolka og de som bygger klubb og står på uten fokus på egen-nytte.. Er alle opptatt på lisleby, kråkerøy, østsiden - langt unna brygga og glamouren ?