Opprinnelig postet av Kai Roger

Har skrevet dette et titalls ganger,men kan ikke gjentaes nok: Høili vil ALDRI gå inn med midler,til en gjeng,han ikke en gang kan prate med-les Værste gjengen. Hvorfor skulle han,gå inn å gi Værste mere penger? For det er jo det han inditrekte gjør,når han (høili) bidrar til klubben. Andre klubber.....som er kommunal eiet,har årlige leier på 1-2 millioner pr år,og Godset laget et skikkelig leven ivåres,når kommunen ville øke leien ifra 800tusen,til 1.2 millioner fra og med neste år.

Kunne kommunen ta over Stadion på Værste?

Til det siste: Nei, selvsagt ikke. Kommunen er ikke interessert i å kjøpe - hva skal de med en fotballstadion? Værste er vel neppe interessert i å selge heller. Da sitter de igjen på eiersiden i FFK og har utgifter, mens de ikke har inntekt fra stadionleie. Selv med en anstendig stadionleie (les: en som FFK har råd til over tid) vil Værste tape på å ikke eie stadion.

Når det gjelder andre klubber som spiller på kommunalt eide anlegg - hvordan er det med driftskostnadene? Har kommunen disse også? Forøvrig er vel flere klubbers bruk av kommunale stadioner noe som skjer på nåde fra Forbundet, da de aktuelle anleggene ikke akkurat er creme de la creme. De kommunale anleggene i Tippeligaen er vel

• Marienlyst
• Sandnes stadion
• Haugesund stadion
• Alfheim?
• Nadderud

Disse forsvarer ingen høy leie uansett, men 800 000 for Marienlyst er jo veldig lavt og dermed særdeles hyggelig for Godset.

En anstendig leieavtale må reflektere hva det faktisk koster å betale ned på lånene som ble tatt opp for å bygge herligheten. Værste kan ikke forsvare å ta en fet avanse, særlig ikke i lys av hva de sa da avgjørelsen ble tatt noen år tilbake.

---------------------------

"Football eh? Bloody hell!"

- Sir Alex Ferguson

Opprinnelig postet av Thygesen

Det er selvfølgelig ikke noe poeng i å reise fra den nåværende stadion hvis vi ender opp med en bærekraftig avtale. Problemet er at en slik avtale ( hvertfall samtaler mellom partene) burde vært på plass for lengst. Vi blir kjørt i grøfta økonomisk, noe som har satt oss under administrasjon av NFF, og som har gått brutalt utover vårt sportslige produkt.

Per i dag har vi store problemer med å få endene til å møtes, selv om vi har kuttet kraftig på alle områder. Nå er det vel også slik at vi ikke betaler gjeld hverken i år eller neste år, nettopp for å få økonomien til å gå rundt. Det betyr at vi fra 2014 skal begynne å nedbetale gjeld i tillegg til den skyhøye leien. Personlig tror jeg vi er konkurs før 2014 om en ny avtale ikke kommer på plass. Det begynner virkelig å haste.

Nå var det vel nettopp værste som sa at stadion på værste IKKE skulle gå utover det sportslige. Nå har det jo til de grader gjort det. På tide å få noen bærekraftige rammebetingelser- eller finne oss et annet sted å spille fotball. FFK må stikke fingern i jorda å si at dette ikke går..

Det virker på meg at du m.fl.  mener at alle FFK´s økonomiske problemer stammer fra stadionavtalen?

Er det allerede glemt det vanstyre klubben og systemet rundt har hatt i mange år, at man har brukt penger som en sjømann som har gått i land? At ledelsen m.fl. har hatt en moral og etikk som nærmest kan sidestilles med de man egentlig ikke ønsker å sammenligne seg med, det vil si andre hvitssnippforbrytere?

Direktører og vel ansette forretningsmenn som har spilt fallitt til de grader både med hensyn til økonomisk drift og med hensyn til å holde seg på rett side av lovverket?

Jeg er enig med de som hevder at stadionavtalen overhode ikke er bærekraftig, det har jeg mange ganger understreket på dette forum, men glem for all del ikke de andre årsakene til at klubben er der den er i dag.

---------------------------

Intriger splitter mer enn samhold forener....

Gode poenger. Det er mange som ikke har noe med Værste å gjøre som burde rulles i tjære og fjær. Men per dags dato er det vel kun stadionavtalen som gjenstår av alt galematiaset. Vi bruker lite på spillere og sportslig støtteapparat, har knapt råd til anstendig reise til bortekampene, til tross for at vi ligger på øvre halvdel mtp tilskuertall (også om vi ser bort fra gratisbilletter og annet rask).

Mesteparten av tullet er jo nå ryddet opp i (med mindre det faktisk ligger enda flere skjeletter i skapet) - klubben har fått, og akseptert, straff i Piiroja-saken, nesten alle spillerne som hadde høy lønn er ute (er det andre igjen enn Valencia?). Det er derfor forståelig at folk stort sett er opptatt av forholdet til Værste AS.

Men du har selvsagt rett i at Værste ikke er skyld i hele elendigheten. Klubben har levd over evne i flere år, vi har brukt penger på dyre spillere, dyre trenere og enda dyrere direktører.

---------------------------

"Football eh? Bloody hell!"

- Sir Alex Ferguson

Enig i det også,men det som er det største prob akkurat idag,er leien klubben må ut med,og som brekker nakken på klubben.

Jeg er helt enig med deg ang historien her,og jeg synes at de ansvarlige burde vært anmeldt til politiet,for slett foretningsmoral og okonomi styring. Jeg lurer på om disse herrer,har det greit med seg sjøl? De smykket seg med å være 'konger' av klubben,og dro inn millioner i lønn,....vell utdanna herrer,som kjørte dette på ræv.

Åsen ble dette mulig da folkens? Åssen kunne noen makt-hungrige herrer,klare å tilrive seg en slik makt,og kjøre alt på ræv,iløpet av få år? Vokste vi altfor fort som klubb? Ble vi 'store' i en periode hvor mediaavtalen kom,og dermed fikk penger,som de brukte som 'fulle sjømenn'? Var vel et par år vi hadde/skulle hatt nesten 100 millioner i omsettning-altså på størelse med det Brann og Vålerengen har idag----idag er vi heldige om vi ender på 40-45 % av dette?

Er det noen med kjennskap til økonomi,og fakta,som kan forklare hva som skjedde ifra året vi rykka opp ifra 2 div-og fram til 2012?

Mange av dere her inne er fabelakrige ti å skrive,og forklare,så svar motaes med takk. Litt greit-for meg og andre-og ha noen fakta å forholde seg til.

Opprinnelig postet av Tøfflus

Gode poenger. Det er mange som ikke har noe med Værste å gjøre som burde rulles i tjære og fjær. Men per dags dato er det vel kun stadionavtalen som gjenstår av alt galematiaset. Vi bruker lite på spillere og sportslig støtteapparat, har knapt råd til anstendig reise til bortekampene, til tross for at vi ligger på øvre halvdel mtp tilskuertall (også om vi ser bort fra gratisbilletter og annet rask).

Mesteparten av tullet er jo nå ryddet opp i (med mindre det faktisk ligger enda flere skjeletter i skapet) - klubben har fått, og akseptert, straff i Piiroja-saken, nesten alle spillerne som hadde høy lønn er ute (er det andre igjen enn Valencia?). Det er derfor forståelig at folk stort sett er opptatt av forholdet til Værste AS.

Men du har selvsagt rett i at Værste ikke er skyld i hele elendigheten. Klubben har levd over evne i flere år, vi har brukt penger på dyre spillere, dyre trenere og enda dyrere direktører.

Enig at forholdet til Værste sannsynligvis er det siste kappitellet av marerittboken som bør/må ryddes opp i. Men allikevel er det etter min mening viktig å fortsatt ha fokus på all årsakssammenheng som har medført den situasjon som klubben nå er oppe i.

Og så er jeg av den sterke oppfatning at klubben fortsatt bør spille sine kamper på Værste, forutsatt selvfølgelig at det er mulig og med en bærekraftig økonomi.

Jeg har ingen tro på en "løsning" hvor Høili setter opp en ny stadion ved brohodet. Skulle klubben også bli involvert i en slik såpeopera så vil hele Norge le av oss, og alle sarpinger godte seg. Det ville jo ta kaka fra "Hotel Cæsar" og andre høysofistikerte TV-serier.

En uverdig maktkamp mellom byens bemidlede familier hvor ballen er FFK og Stadion? Hadde jeg hatt en hatt skulle jeg spist denne hatten hvis dette kom til å skje.

Er det nødvendig så tror jeg ressurssterke (da mener jeg ikke kun bankkontoen) mennesker skal kunne dra nytte av å ha dialog.

Konklusjonen min er uansett at FFK ikke kan leve med de stadionkostnadene de nå har, og det håper og tror jeg at de involverte parter også forstår.

---------------------------

Intriger splitter mer enn samhold forener....

Opprinnelig postet av Kai Roger

Vokste vi altfor fort som klubb? Ble vi 'store' i en periode hvor mediaavtalen kom,og dermed fikk penger,som de brukte som 'fulle sjømenn'? Var vel et par år vi hadde/skulle hatt nesten 100 millioner i omsettning-altså på størelse med det Brann og Vålerengen har idag----idag er vi heldige om vi ender på 40-45 % av dette?

Bra spørsmål du stiller Kai Roger.

Jeg tror ikke vi vokste for fort som klubb, jeg tror heller at vi ikke hadde nok kompetente personer i styre og administrasjon. Jeg tror at de ikke greide å forholde seg til de store beløp som det var snakk om. De var så uprofesjonelle at de trodde at pengesekken var uutømmelig og med en slik pengesekk var det unødvendig med fornuftig økonomistyring.

Og disse var anerkjente forretningsfolk!

---------------------------

Intriger splitter mer enn samhold forener....

Opprinnelig postet av Willy René

Opprinnelig postet av Thygesen

Det er selvfølgelig ikke noe poeng i å reise fra den nåværende stadion hvis vi ender opp med en bærekraftig avtale. Problemet er at en slik avtale ( hvertfall samtaler mellom partene) burde vært på plass for lengst. Vi blir kjørt i grøfta økonomisk, noe som har satt oss under administrasjon av NFF, og som har gått brutalt utover vårt sportslige produkt.

Per i dag har vi store problemer med å få endene til å møtes, selv om vi har kuttet kraftig på alle områder. Nå er det vel også slik at vi ikke betaler gjeld hverken i år eller neste år, nettopp for å få økonomien til å gå rundt. Det betyr at vi fra 2014 skal begynne å nedbetale gjeld i tillegg til den skyhøye leien. Personlig tror jeg vi er konkurs før 2014 om en ny avtale ikke kommer på plass. Det begynner virkelig å haste.

Nå var det vel nettopp værste som sa at stadion på værste IKKE skulle gå utover det sportslige. Nå har det jo til de grader gjort det. På tide å få noen bærekraftige rammebetingelser- eller finne oss et annet sted å spille fotball. FFK må stikke fingern i jorda å si at dette ikke går..

Det virker på meg at du m.fl.  mener at alle FFK´s økonomiske problemer stammer fra stadionavtalen?

Er det allerede glemt det vanstyre klubben og systemet rundt har hatt i mange år, at man har brukt penger som en sjømann som har gått i land? At ledelsen m.fl. har hatt en moral og etikk som nærmest kan sidestilles med de man egentlig ikke ønsker å sammenligne seg med, det vil si andre hvitssnippforbrytere?

Direktører og vel ansette forretningsmenn som har spilt fallitt til de grader både med hensyn til økonomisk drift og med hensyn til å holde seg på rett side av lovverket?

Jeg er enig med de som hevder at stadionavtalen overhode ikke er bærekraftig, det har jeg mange ganger understreket på dette forum, men glem for all del ikke de andre årsakene til at klubben er der den er i dag.

 

Nå har aldri jeg sagt at ALLE ffk's problemer stammer fra stadionavtalen. De som kjenner meg ville nok sagt at jeg er glemsk, men jeg er ikke så glemsk at jeg ikke husker all den amatørmessige styringen ffk har holdt på med i årevis.

Nå er det likevel slik at ffk har gjort kraftige grep, og kuttet budsjettet inn til beinet. De lederne som styrer i dag virker å gjøre alt i sin makt for å få dette til å gå rundt. Selvfølgelig skal ffk måtte betale for sitt gamle rot og tull.

I 2007/2008 var det enorme beløp som preget norsk fotball. Den karusellen slang ffk seg på. Boblen sprakk, og fotballklubbene måtte gjøre innstramninger og satse mer på unge talenter en avdanka proffer med millionkrav i lønn.

FFK har til de grader gjort store kutt. Så store at vårt sportslige nivå halt falt til et skremmene lavt nivå. Den økonomiske situasjonen er så alvorlig at den er i ferd med å kvele klubben. Værste melker en døende ku. Nå er det ikke lenger urimelig å stille krav mtp gjeldene avtale.

Fotball er følelser. Når klubben din er i ferd med å dø, ja så kjemper du for den!

---------------------------

"Vanlig sunn fornuft er ikke særlig vanlig."

-Francois de Voltaire

Opprinnelig postet av Thygesen

Opprinnelig postet av Willy René

Opprinnelig postet av Thygesen

 

 

Nå har aldri jeg sagt at ALLE ffk's problemer stammer fra stadionavtalen. De som kjenner meg ville nok sagt at jeg er glemsk, men jeg er ikke så glemsk at jeg ikke husker all den amatørmessige styringen ffk har holdt på med i årevis.

Nå er det likevel slik at ffk har gjort kraftige grep, og kuttet budsjettet inn til beinet. De lederne som styrer i dag virker å gjøre alt i sin makt for å få dette til å gå rundt. Selvfølgelig skal ffk måtte betale for sitt gamle rot og tull.

I 2007/2008 var det enorme beløp som preget norsk fotball. Den karusellen slang ffk seg på. Boblen sprakk, og fotballklubbene måtte gjøre innstramninger og satse mer på unge talenter en avdanka proffer med millionkrav i lønn.

FFK har til de grader gjort store kutt. Så store at vårt sportslige nivå halt falt til et skremmene lavt nivå. Den økonomiske situasjonen er så alvorlig at den er i ferd med å kvele klubben. Værste melker en døende ku. Nå er det ikke lenger urimelig å stille krav mtp gjeldene avtale.

Fotball er følelser. Når klubben din er i ferd med å dø, ja så kjemper du for den!

 Enig i allt du sier jeg. Gresset gror dårlig og kua dør om ikke stadionavtalen reforhandles. 

Værste sitter med nøkkelen. Låser de ikke opp så kan vi risikere nye ti-år i skyggenes dal.

---------------------------

Intriger splitter mer enn samhold forener....

Selv om jeg startet denne tråden med tittelen: Få ffk vekk fra Værste. Så ønsker jeg selvfølgelig at vi ikke trenger å gå til så drastiske grep. Dessuten er det ikke bare å stikke fra gjeldene avtaler. Det finnes sikkert lange oppsigelsestider som vil være rådyre å kjøpe seg ut av.

Men hvis ikke avtalene med Værste reforhandles så vil klubben gå konkurs. Hvis vi rykker ned (noe som er realistisk) vil vi gå konkurs med gjeldene avtale. Går vi konkurs så må vi vekk fra Værste, og aldri- aldri ha noe mer med de å gjøre.

Jeg håper ikke det går så langt, men dæven så langt de skal strekke denne smertefulle tiden.

KOM PÅ BANEN NÅ VÆRSTE, DET HASTER!

---------------------------

"Vanlig sunn fornuft er ikke særlig vanlig."

-Francois de Voltaire

Nok en interessant tråd om dette emnet. Vil føye til noen faktaopplysninger.

Konkurs forutsetter at enten majoriotetseier eller kreditorene ønsker det. Værste kan holde As'et flytende så lenge de vil.

Driftselskapet hadde stort sett gått markant i minus 10 år før klubben flyttet over elva.

Kommunen er allerede en betydelig eier i Værste AS.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!