Husk meg
Brukernavn
Passord

Raio Piiroja-saken

Flat Trådet Nøstet
Side 3 av 14 3

Willy René

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 aug 07
Innlegg: 1716

Lagt til: 17 nov 11, 23:42

Opprinnelig postet av rød og hvit

Opprinnelig postet av Anne

 

Dette er, om jeg har forstått regelverket riktig, litt for enekelt.
Om dette er blitt betalt inn til en organisasjon med organisasjonsummer er dette ikke å betrakte som lønn - om den organisasjonen betaler det vidre til Raio sin konto i Estland skal det ikke betales skatt til Norge, men Estland.

Det skal betales skatt til Norge når pengene blir ført tilbake til Norge fra en konto i Estland. Om pengene hadde blitt i Estland er det så lang jeg har forstått en "ikke sak" for norske myndigheter.

Om jeg har forstått dette riktig så er dette ikke nødvendigvis en sak hvor det er snakk om sort arbeid, men hvilket land det evt. skal skattes til.

Om det er ført penger inn i landet har Raio et problem. Kan hende jeg er på jordet, men har jobbe med en sak hvor denne løsningen ble akseptert av skattemyndigheter.

 

 

Tror du har helt rett i det at du er på jordet.

Pengene er opptjent i Norge og skatteyteren var skattemessig bosatt i Norge, da skal beskatningen skje her. Hele denne saken virker å være et arrangement for å unngå beskatning, akkurat som Skatt Øst hevder.

---------------------------

Tro = Overtro
Vitenskap = Sannhet


rød og hvit

A-lagspiller
Ble medlem: 13 sep 07
Innlegg: 354

Lagt til: 18 nov 11, 00:09

Opprinnelig postet av Willy René

Opprinnelig postet av rød og hvit

Opprinnelig postet av Anne

 

Dette er, om jeg har forstått regelverket riktig, litt for enekelt.
Om dette er blitt betalt inn til en organisasjon med organisasjonsummer er dette ikke å betrakte som lønn - om den organisasjonen betaler det vidre til Raio sin konto i Estland skal det ikke betales skatt til Norge, men Estland.

Det skal betales skatt til Norge når pengene blir ført tilbake til Norge fra en konto i Estland. Om pengene hadde blitt i Estland er det så lang jeg har forstått en "ikke sak" for norske myndigheter.

Om jeg har forstått dette riktig så er dette ikke nødvendigvis en sak hvor det er snakk om sort arbeid, men hvilket land det evt. skal skattes til.

Om det er ført penger inn i landet har Raio et problem. Kan hende jeg er på jordet, men har jobbe med en sak hvor denne løsningen ble akseptert av skattemyndigheter.

 

 

Tror du har helt rett i det at du er på jordet.

Pengene er opptjent i Norge og skatteyteren var skattemessig bosatt i Norge, da skal beskatningen skje her. Hele denne saken virker å være et arrangement for å unngå beskatning, akkurat som Skatt Øst hevder.

Pengene er opptjent i Norge ført ut av landet på helt lovlig vis - og om de blir utbetalt til Raio etter at han er flyttet tilbake til Estland. Hvilket land skal de da skattes til - ikke der han har opptjent dem, men i det landet han mottar dem som utbetaling/lønn

Helt klart et forsøk på å unngå norsk beskatning, men er denne transaksjonen ulovlig av den grunn. Det som etter mine øyne gjør dette ulovlig er at pengene føres inn til Norge igjen og da skal de beskattes i Norge som lønn i Norge. Men dette er tabbe av Raio og rødt kort :-)
Jeg mener fortsatt at hadde ikke sist etappe blitt foretatt hadde dette vært en "ikke sak" for norske skattemyndigheter.

Om vi liker det eller ikke er en helt annen ting.

 

 


thorsen

Landslagsspiller

Ble medlem: 05 aug 08
Innlegg: 905

Lagt til: 18 nov 11, 08:12

Opprinnelig postet av Holters

Men det var kanskje lett å la være når klubbøkonomien var ikke-eksisterende og man ble frikjent av en saksbehandler som ikke ville være inhabil, så han meldte seg ut og inn av Plankehaugen på hver side av saken...

http://www.f-b.no/ffk/ffk-frikjent-for-fusk-av-supporter-1.6615610

"David Eilertsen har i årevis vært medlem av FFKs supporterklubb, og betalte sin siste kontigent der i 2004."

Det er med andre ord gode tider for ryktebørsen i Fredrikstad Tongue out


Willy René

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 aug 07
Innlegg: 1716

Lagt til: 18 nov 11, 09:18
Endret: 18 nov 11, 09:31
Endret av: Willy René

Opprinnelig postet av rød og hvit

Opprinnelig postet av Willy René

Opprinnelig postet av rød og hvit

Opprinnelig postet av Anne

 

 

 

 

Tror du har helt rett i det at du er på jordet.

Pengene er opptjent i Norge og skatteyteren var skattemessig bosatt i Norge, da skal beskatningen skje her. Hele denne saken virker å være et arrangement for å unngå beskatning, akkurat som Skatt Øst hevder.

Pengene er opptjent i Norge ført ut av landet på helt lovlig vis - og om de blir utbetalt til Raio etter at han er flyttet tilbake til Estland. Hvilket land skal de da skattes til - ikke der han har opptjent dem, men i det landet han mottar dem som utbetaling/lønn

Helt klart et forsøk på å unngå norsk beskatning, men er denne transaksjonen ulovlig av den grunn. Det som etter mine øyne gjør dette ulovlig er at pengene føres inn til Norge igjen og da skal de beskattes i Norge som lønn i Norge. Men dette er tabbe av Raio og rødt kort :-)
Jeg mener fortsatt at hadde ikke sist etappe blitt foretatt hadde dette vært en "ikke sak" for norske skattemyndigheter.

Om vi liker det eller ikke er en helt annen ting.

 

 

Du ER helt på jordet. Tydeligvis argumenterer du ut i fra synsing og ikke ut fra noe som helst kjennskap til skattelov med forskrifter, skatteavtaler med utlandet etc.

Pengene er ikke lovlig utført av Norge, det er utført en fordekt handling for at Raio skal slippe å betale skatt. Det er betalt store beløp for en ikke-eksisterende tjeneste.

Du sier at pengene ville blitt skattepliktig hvis de blir innført til Norge igjen. SPRØYT.

Realiteten er at det er lønn for Raio´s jobb i FFK, og det er uansett skattepliktig til Norge, om man kamuflerer utbetalingen som noe annet så rokker det ikke ved saken. SÅ enkelt er det ikke å snike seg unna beskatning.

Dette er skattesvik, og intet annet, og arbeidsgiveren har medvirket til dette.

Alvorlig.

---------------------------

Tro = Overtro
Vitenskap = Sannhet


kanogvetalt

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 jul 04
Innlegg: 5547

Lagt til: 18 nov 11, 09:47

Er overasket over oppmerksomheten dette får nå.

Dette kom jo frem for ett drøyt år siden. I samme forbindelse ble det kommunisert fra FFK at de hadde sagt opp avtalen, og at det var ett års oppssigelse. Avtalen mellom FFK og agentselskapet er ikke ulovlig på noen måte(denne avtalen isolert sett), og dermed er det ingen grunn til at FFK ikke skal følge sine forpliktelser i forhold til denne.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!


Willy René

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 aug 07
Innlegg: 1716

Lagt til: 18 nov 11, 10:05

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Er overasket over oppmerksomheten dette får nå.

Dette kom jo frem for ett drøyt år siden. I samme forbindelse ble det kommunisert fra FFK at de hadde sagt opp avtalen, og at det var ett års oppssigelse. Avtalen mellom FFK og agentselskapet er ikke ulovlig på noen måte(denne avtalen isolert sett), og dermed er det ingen grunn til at FFK ikke skal følge sine forpliktelser i forhold til denne.

Jeg er overrasket over at saken ikke fikk mer oppmerksomhet mye tidligere.

"ikke ulovlig på noen måte, isolert sett". Ulovlig nok på mange måter hvis avtalen er et proformaverk, en tilordning for at skatteyteren skal slippe å betale skatt. Da har skatteetaten en klar gjennomskjæringsadgang og kan sette denne avtalen til side.

---------------------------

Tro = Overtro
Vitenskap = Sannhet


Holters

Ansvarlig redaktør

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 10065

Lagt til: 18 nov 11, 10:34
Endret: 18 nov 11, 10:35
Endret av: Holters

Opprinnelig postet av thorsen

Opprinnelig postet av Holters

Men det var kanskje lett å la være når klubbøkonomien var ikke-eksisterende og man ble frikjent av en saksbehandler som ikke ville være inhabil, så han meldte seg ut og inn av Plankehaugen på hver side av saken...

http://www.f-b.no/ffk/ffk-frikjent-for-fusk-av-supporter-1.6615610

"David Eilertsen har i årevis vært medlem av FFKs supporterklubb, og betalte sin siste kontigent der i 2004."

Det er med andre ord gode tider for ryktebørsen i Fredrikstad Tongue out

Det har tidligere stått i Dagbladet (senere Fredriksstad Blad), der Eilertsen var direkte sitert, så det var ikke basert på rykter:

Han er FFK-supporter, men da han fikk saken meldte han seg ut av supporterklubben. Nå er han igjen blitt medlem

– Av habilitetshensyn valgte jeg å melde meg ut av supporterklubben da jeg fikk saken, men det er ingenting som tyder på at FFK har opptrådt galt, sier Eilertsen.

http://www.f-b.no/ffk/ffk-frikjent-for-fusk-i-agentavtale-1.5458969

Det er i så fall Eilertsen selv som har endret forklaring.

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter


Satch

Juniorspiller
Ble medlem: 10 nov 09
Innlegg: 172

Lagt til: 18 nov 11, 10:38

Opprinnelig postet av Willy René

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Er overasket over oppmerksomheten dette får nå.

Dette kom jo frem for ett drøyt år siden. I samme forbindelse ble det kommunisert fra FFK at de hadde sagt opp avtalen, og at det var ett års oppssigelse. Avtalen mellom FFK og agentselskapet er ikke ulovlig på noen måte(denne avtalen isolert sett), og dermed er det ingen grunn til at FFK ikke skal følge sine forpliktelser i forhold til denne.

Jeg er overrasket over at saken ikke fikk mer oppmerksomhet mye tidligere.

"ikke ulovlig på noen måte, isolert sett". Ulovlig nok på mange måter hvis avtalen er et proformaverk, en tilordning for at skatteyteren skal slippe å betale skatt. Da har skatteetaten en klar gjennomskjæringsadgang og kan sette denne avtalen til side.

Sakens fakta sammensatt framstår for uhildede utenforstående som skattesnyteri (les: bedrageri) på linje med det Stabekk, Vif og RBK har drevet med.

Ikke mot en fransk klubb, men mot den norske stat og andre norske skattebetalere.

Sorry – men slik er det. Ikke noe vi vil at ”vår” klubb skal forbindes med. 

Jeg er veldig glad for at dagens ledelse tar kraftig avstand fra triksekulturen – og håper på en snarlig og endelig avklaring også rundt eventuelle personer som fortsatt sitter i klubben – og kan ha hatt med dette å gjøre.

For å understreke det Willy sier over med litt ”fagprat” : Norge og Estland har en bilateral skatteavtale av 1. April 2001.  Speideravtalen er dessverre et naivt forsøk på å omgå skatteavtalen for å slippe skatt og arbeidsgiveravgift. De operasjoner som er utført her er ikke gjort for å tilpasse seg til eventuelle smutthull i avtalen. Det er ingen tvil om til hvilket land en estlender med norsk arbeidsgiver og bosatt i Norge mer enn 183 dager i året skal skatte for ALL sin arbeidsinntekt.

Og om noen fortsatt leter etter kreative løsninger : Les avtalens kapittel 17, som særskilt behandler artister og idrettsutøvere. Spesielt pkt 2 om gjennomskjæring ved opptjent godtgjørelse utbetalt til annen person (person i juridisk forståelse – f.eks et agentselskap). I slike avtaler tas det nemlig høyde for "kreative" krefter i idretts- og artistlivet. Også juristene i Finansdepartementet har vært ute en vinternatt før.

Om pengene havner på Piroja’s norske eller estiske konto til syvende og sist har ingen betydning i skattejuridisk sammenheng.

Og kom ikke her å fortell meg at de ansvarlige fra klubbens side ikke visste hva de gjorde den gangen – det visste de utmerket godt!

Her er det bare å legge seg flate, innrømme tidligere synder, og gjøre opp for seg.

En annen ting er at vi antagelig ser toppen av et isfjell og at det som er avdekket i en 4-5 klubber nå antagelig er toppen av et ganske stygt isfjell. Jeg tipper at man finner snusk hos ganske mange andre klubber også om/når man går disse etter i sømmene. Dette er nok dessverre en del av en tvilsom kultur i fotball-norge.

Oppfordring til FFK : Er det mer – så kom med det. Nå. Dette vil klubben og dagens (uskyldige) ledelse tjene stort på i det lange løp.

Og er det folk i styre og stell i dag som har vært med på noe av dette tidligere : Vær dønn ærlige i forhold til hvilke roller dere har hatt. ”Kan ikke huske helt” fungerer dårlig når skattevesenet og journalistene jager i tospann.

 


Willy René

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 aug 07
Innlegg: 1716

Lagt til: 18 nov 11, 11:19

Opprinnelig postet av Satch

Opprinnelig postet av Willy René

Opprinnelig postet av kanogvetalt

alt du sa..........

er jeg helt enig i.

---------------------------

Tro = Overtro
Vitenskap = Sannhet


kanogvetalt

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 jul 04
Innlegg: 5547

Lagt til: 18 nov 11, 12:14

Opprinnelig postet av Willy René

Opprinnelig postet av kanogvetalt

 

Jeg er overrasket over at saken ikke fikk mer oppmerksomhet mye tidligere.

"ikke ulovlig på noen måte, isolert sett". Ulovlig nok på mange måter hvis avtalen er et proformaverk, en tilordning for at skatteyteren skal slippe å betale skatt. Da har skatteetaten en klar gjennomskjæringsadgang og kan sette denne avtalen til side.

Enig.

Det jeg også mente var at jeg er overrasket over at dette slår ned som en nyhet , da det var kjent for over ett år siden.

Videre mente jeg at FFK måtte forholde seg til oppsigelsestiden, fordi avtalen med agentselskapet isolert sett ikke er ulovlig og dermed ikke ugyldig. Skatte etaten eller domstolen kan nok erklære denne avtalen ugyldig, men ikke FFK(eller Sport AS).

Jeg har påpekt dette med Piroija's skjulte lønn i mange tråder/innlegg tidligere uten å ha fått mye oppmerksomhet rundt det. Spesielt å se hvordan det tar av nå.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!


Holters

Ansvarlig redaktør

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 10065

Lagt til: 18 nov 11, 12:33

Kudos til Satch og Willy René for gjennomtenkte, saklige innspill i denne tråden! Smile

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter


Rey

Moderator
Ble medlem: 22 okt 04
Innlegg: 5439

Lagt til: 19 nov 11, 13:03

Morgan Andersen med sine kommentarer i et leserbrev til Demokraten

---------------------------

The colour of her eyes
Were the colour of insanity


General Gardener

Landslagsspiller

Ble medlem: 16 jul 05
Innlegg: 2985

Lagt til: 19 nov 11, 18:56

Særdeles pinlig journalistikk fra FB og Demokraten sin side, etter hva som kommer frem i Morgan Andersens leserbrev. 

---------------------------

http://www.twitter.com/banksy8


keiko99

Landslagsspiller

Ble medlem: 05 jul 04
Innlegg: 11332

Lagt til: 30 nov 11, 09:29

Raio er anmeldt til politiet

---------------------------

Jeg vil si som statsmenisteren sa det: Ondskap kan drepe et menneske, men aldri beseire et helt folk


Ståle

Juniorspiller
Ble medlem: 26 okt 10
Innlegg: 87

Lagt til: 30 nov 11, 09:59


Hmm dette ble et trist sorti for Raio gitt. Får håpe saken blir ferdig fort og at alle kort legges på bordet.


Welhaven

Landslagsspiller

Ble medlem: 09 nov 09
Innlegg: 1697

Lagt til: 30 nov 11, 10:03

Opprinnelig postet av Ståle


Hmm dette ble et trist sorti for Raio gitt. Får håpe saken blir ferdig fort og at alle kort legges på bordet.

Helt enig. Utrolig kjedelig at en sånn drittsak stormer rundt klubben også.. Trodde alle skjelett var ute av skapet i forrige rydderunde når vi rykket ned, men tydeligvis ikke.

---------------------------

Stolt og trofast motgangssupporter, men sier heller ikke nei til medgang..!


endre

Landslagsspiller

Ble medlem: 27 mai 06
Innlegg: 1753

Lagt til: 30 nov 11, 10:17
Endret: 30 nov 11, 10:19
Endret av: endre

Skjelettet har vel vært ute en stund, men lenge siden pressen børstet støv av det.
Kjip sak, men det var vel uunngåelig når den først kom ut. 

---------------------------

Nei, Rom ble ikke bygget på en dag, men den hadde vel også fått opp mer enn et par stolper i løpet av fem (?) år.
(FFK1903 om Plankehaugen.no)
______________________________________
http://twitter.com/endre82
Forøvrig Østfoldmester i Hattrick.org


Welhaven

Landslagsspiller

Ble medlem: 09 nov 09
Innlegg: 1697

Lagt til: 30 nov 11, 13:15

Opprinnelig postet av endre

Skjelettet har vel vært ute en stund, men lenge siden pressen børstet støv av det.
Kjip sak, men det var vel uunngåelig når den først kom ut. 

Jeg viste ikke det skulle bli en så stor sak av det.. Og det er vel først nå det har blusset opp i form av politianmeldelse og besittelser av eiendom..

---------------------------

Stolt og trofast motgangssupporter, men sier heller ikke nei til medgang..!


Tøfflus

Landslagsspiller

Ble medlem: 06 jun 07
Innlegg: 4692

Lagt til: 30 nov 11, 13:16

Justisens kvern maler langsomt.

---------------------------

"Football eh? Bloody hell!"

- Sir Alex Ferguson


keiko99

Landslagsspiller

Ble medlem: 05 jul 04
Innlegg: 11332

Lagt til: 03 des 11, 13:49

jeg ser at ingen har skrevet om dette, men Hønefoss har også en raio sak gående

---------------------------

Aldri se ned på noen, med mindre du hjelper dem opp...



Flat Trådet Nøstet
Side 3 av 14 3

Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net

Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net

26/04/2024 22:15 | c8124340