Det er vel bare å innse, fremmedkulturelle spillere som ikke leverer umiddelbart har dårlige kår i FFK.

Vi har desverre ikke kultur for utvikling av spillere fra andre kulturer.
Aldri har vi så langt vist de nødvendige evner og tålmodighet som må til.
Og da tenker jeg ikke bare på vår kjære Everton, listen begynner å bli lang.

De som har lykkes så langt etter hva jeg kan huske er; engelsktalende landslagsstjernen Celso som var overmoden for europa og Wallace som ble akklimatisert i en annen europeisk klubb.

Hva gjør de andre klubbene som FFK ikke evner?
Molde lagde ett helhetlig prosjekt ledet av Reidar Vågnes for sine Senegalesere. Hvor sosialisering, språk osv ikke var overlatt til spilleren selv, eller tilfeldigheter. Det er heller ikke tilfeldig at det er 3 spillere fra samme land. De opparbeidet seg kompetanse gjennom nettverk.

Lyn, har rett og slett ikke hatt råd til å hente for mange etablerte spillere fra scandinavia, og har gjennom erfaring og spillersalg, skapt ett omdømme som er tiltrekkende, og en kultur for å lykkes.
Noe drahjelp har de sikkert også fått fra å ligge i Norges største by.

Stabæk har en trener som selv har efaring fra å være spiller på et annet kontinent (Japan), men har to stikkord for sin suksess, tålmodighet og flaks. Jeg tror at Jønson sin erfaring nok har spilt en avgjørende rolle her.

De tre klubbene har sikkert gjort mye mer enn hva jeg har fått med meg også..
Men Fredrikstad er i fremtiden avhengig av råflaks med scoutingen som med Celso, eller å virkelig bestemme seg for at dette er ett satsningsområde som vi ønsker å bli gode på.
Men da må det satstes helhetelig, og ikke overlates til spillerne selv.

Nils Arne Eggen og RBK var ganske ærlige på dette når de hadde sin historiske suksses, og bygde laget rundt folk som skjønte hva Eggen gaulet om, nemlig andre trøndere eller til nød nordmenn.

Min drøm er at FFK gjør følgende

1) bestemmer seg for ett land eller region de ønsker å bygge kompetanse på
2) bygger ett nettverk med det som utgangspunkt
3) delegerer ansvaret for daglig oppfølging til en dedikert og kompetent person

Resultatet tror jeg blir at FFK minimaliserer risiko, øker sine inntekter gjennom spiller salg, som igjen skaffer oss ett omdømme som gjør oss enda mer attraktive for gode spillere i fremtiden.

Mitt tips er selvølgelig å satse på Brasil/Latin Amerika, ikke bare fordi jeg har en sterk tilknytning dit selv. Men fordi landet/regionen er ett enormt marked, Brasil eksporterer alene netto mer enn 1000 spillere i året. Tilbudet av nye spillere vil alltid være godt.
Afrika er selvfølgelig også interessant, men som kjent snakkes det mer enn ett språk der, og man bør begrense det til noen land.
Øst Europa skal heller ikke utelukkes, det er bare for meg personlig litt mindre spennende:)

De aller viktigste er at klubben bestemmer seg for noe!

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Men Fredrikstad er i fremtiden avhengig av råflaks med scoutingen som med Celso.

Interessante tanker FFK pra sempre, men å påstå at FFK hadde råflaks at de kom over Celso er vel bare tull. Dette var en spiller som Tor Kristian Karlsen hadde fulgt i flere år allerede før FFK kom på banen. At det var råflaks at han sa ja til FFK er noe helt annet.

Henter vi gode nok spillere, kommer de nok til å prestere uansett. Dvs at det viktigste FFK kan gjøre er å ansette en speider på heltid. Det er bedre å betale en speider feks 1 million i året enn å hente inn spillere på måfå, spillere man har sett på video osv. For det blir mye dyrere. De beste speiderne (som faktisk TKK også kommer inn under) har en drøss spillere på blokka si, spillere de følger i flere år som regel.

Det er dit FFK må mener jeg.

Helt helt enig i alt det du skriver. Og når du er inne på det. Startet ikke FFK et sammarbeide med et eller annet fotball akademi i Egypt. De var jo enormt store i Egypt hvis jeg ikke husker helt feil. Hva skjedde der?

Opprinnelig postet av Plankekæll

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Men Fredrikstad er i fremtiden avhengig av råflaks med scoutingen som med Celso.

Interessante tanker FFK pra sempre, men å påstå at FFK hadde råflaks at de kom over Celso er vel bare tull. Dette var en spiller som Tor Kristian Karlsen hadde fulgt i flere år allerede før FFK kom på banen. At det var råflaks at han sa ja til FFK er noe helt annet.

Henter vi gode nok spillere, kommer de nok til å prestere uansett. Dvs at det viktigste FFK kan gjøre er å ansette en speider på heltid. Det er bedre å betale en speider feks 1 million i året enn å hente inn spillere på måfå, spillere man har sett på video osv. For det blir mye dyrere. De beste speiderne (som faktisk TKK også kommer inn under) har en drøss spillere på blokka si, spillere de følger i flere år som regel.

Det er dit FFK må mener jeg.

Enig med deg, det var uklart formulert av meg. Jeg mener det var flaks av vi fikk signert han, ikke at vi fant han. Sikkert godt innsalg av klubben fra TKK også, men jeg mener vi har flaks når så mange gode klubber var på banen for en etablert landslagspiller. Lederen av Saprissa var jo mildt sagt overrasket og ikke lite misfornøyd med at han valge lille Norge og FFK også.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Opprinnelig postet av Plankekæll

Henter vi gode nok spillere, kommer de nok til å prestere uansett.

Vil vel si meg litt uenig der. Det er ikke sann at er man god i en klubb er man automatisk god i den neste. Det finnes jo eksempler på norske spillere som har floppet i en norsk klubb men lyktes i en annen. Eller verdensstjerner som har floppet totalt i et land men blitt helt i et annet.

Ja man trenger et sammarbeide med en speider men det løser ikke alt uansett, lyn har fått det til med å hente folk fra Nigeria, Molde med senegal eller hvor de er fra så kan FFK ta fra Egypt og brasil

Opprinnelig postet av mysthical

Helt helt enig i alt det du skriver. Og når du er inne på det. Startet ikke FFK et sammarbeide med et eller annet fotball akademi i Egypt. De var jo enormt store i Egypt hvis jeg ikke husker helt feil. Hva skjedde der?

Det var vel den Rami Shabaans gamle klubb som kontaktet Morgan, vet ikke om det ble noe mer enn prat.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Jeg mener det er naivt å tro at vi skal kunne finne mange Celso'er. Tror vi må belage oss på spillere som er litt mindre utviklet enn som så. Men det hadde jo vært det enkleste.
Det er vanskelig å være best på scouting, men hvis vi kan kombinere god scouting med god spillerutvikling/akklimatisering kan vi ha en god fremtid som en spillerselgende klubb.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Sør-Amerika, og spesielt Brasil, er et marked vi burde benytte oss mer av. Det er et stort marked med mange spillere, relativt billige spillere og gjerne gutter med andre kvaliteter enn hva de fleste i Norge har.

Det er ingen som helst tvil om at FFK har sviktet på dette området. Fofana og Koadiou holdt etter min mening ikke høyt nok nivå. Adiyiah er for liten og sped, men jeg tror faktisk han er et ganske bra talent.

Som Pra Sempre helt riktig nevner, er det ingen tilfeldighet at Celso Borges og Wallace er de to spillerne som har prestert best. Borges har en stor fordel i at han snakker engelsk, en fordel man faktisk ikke skal kimse av. Det gjør alt mye lettere. Min påstand er at man ikke kan prestere godt på banen uten å trives utenfor også.

Etter min mening før FFK ha følgende tiltak for å intergrere spillere man kjøper fra andre deler av verden:

- Obligatorisk engelsk/norsk-kurs.
- En "venn". En person som kan hjelpe til med praktiske ting utenfor banen. (litt sånn som Norsk Folkehjelp har for asylsøkere og innvandrere)
- Hjelp til å finne leilighet
- Ha spillere i klubben som har "ansvar" for nye spillere på treningsfeltet (som enkelte har for juniorspillere)
- Ha en person i klubben som har ekstra ansvar for disse.

Sikkert mye annet man kan og bør gjøre også. :-)

Svært viktig kampsak du tar op, FFK pra sempre!

Det ille å observere hvordan spillere som blir hentet til klubben ikke blir tatt vare på. Integreringspolitikken er ikke god nok. FFK skrøt veldig av hvor mye de hadde lært av Kouadio & Fofana, men har de egentlig lært?

http://www.fredrikstadfk.no/content/view/1440/1/

Dessverre viser deg seg jo at en talentfull spiller som Lala bare mestrer fransk og besitter et meget begrenset engelsk vokabular, men har FFK meldt ham på et engelskkurs av den grunn? Har inntrykk av at han er en litt ensom gutt overlatt til seg selv i en leilighet et steinkast fra stadion uten noe som helst integreringopplegg. Hvor er den såkalte integreringsplanen?

FFK er amatører på slike ting som dette her, selv om klubben påstår at vi har et opplegg for dette. Det hjelper ikke å ha noe nedskrevet på et papir eller uttale ting med store bokstaver dersom det ikke etterleves i praksis. Mistrivselen går jo også etter hvert utover spillernes prestasjon på banen. Faktisk synes jeg at Lala virker å mangle selvtillit. Han tør ikke å stole på sine egne ferdigheter lenger.

Det hjelper ikke å hente spillere med potensial til å bli kommende stjerner dersom vi ikke legger forholdene til rette!

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Ja Terje Jensen og Harry skrøt veldig av sin Velkommen til Fredrikstad perm , og påstod at integreringen fungerte. Med Dominic som bevis på det.
Personlig mener jeg det var vel prematurt å påstå dette allerede da, og hvis de tror at den permen kan erstatte personlig oppfølging er de i alle fall på ville veier.

Med unntak for etablerte spillere som Celso, er det kanskje lettere med enda yngre spillere, og kombinere fotball med utdannelse. Slik at spillerne får lagt til rette integrering på egen hånd. Men dette er jo tabu i Norge.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Hva skulle Adiyiah sagt da? At han ikke trivdes i byen? Vet ikke hvordan situasjonen var (og er) for Adiyiah, men tror nok ikke det svaret der skal vektlegges så mye.

Permen er nok fin, den, men jeg tror også det er viktig for spillerne å ha litt kontakt med andre utenom treninger og kamp også, ikke bare en praktisk perm med all informasjon..

Opprinnelig postet av Holters

Dessverre viser deg seg jo at en talentfull spiller som Lala bare mestrer fransk og besitter et meget begrenset engelsk vokabular,

Er du sikker på dette her Holters ? Jeg skriver engelsk med han som bare det. Han er vel like begrensa som meg på dette område. Det vil si sånn der.

Veldig bra innlegg FFK pra sempre.

Selv om jeg ikke vet hva de gjør med dette i FFK, så er det ganske tydlig det ikke gjøres nok.

Opprinnelig postet av Rune Haugen

Opprinnelig postet av Holters

Dessverre viser deg seg jo at en talentfull spiller som Lala bare mestrer fransk og besitter et meget begrenset engelsk vokabular,

Er du sikker på dette her Holters ? Jeg skriver engelsk med han som bare det. Han er vel like begrensa som meg på dette område. Det vil si sånn der.

Vel, jeg er så sikker som man kan bli av god annehåndsinformasjon og etter å ha hilst på fyren én gang. Rimelig sikker med andre ord.

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Glemte en ting:

En ting er å skrive dårlig engelsk. Da får du litt tid til å lete etter ord og krøkke deg frem. Noe annet er det å befinne seg i en sosial kontekst, eller i trenings- og kampsituasjon, der du kanskje har maks fem sekunder på å oppfatte, tolke og handle ut ifra den informasjoen du får på et språk du ikke behersker.

Jeg vet at de konsekvent bruker Odilon Kashama (snakker flytende fransk) på juniorlaget når de skal iinformere Lala om formasjoner, taktiske disposisjoner, osv.

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Opprinnelig postet av Holters

Glemte en ting:

En ting er å skrive dårlig engelsk. Da får du litt tid til å lete etter ord og krøkke deg frem. Noe annet er det å befinne seg i en sosial kontekst, eller i trenings- og kampsituasjon, der du kanskje har maks fem sekunder på å oppfatte, tolke og handle ut ifra den informasjoen du får på et språk du ikke behersker.

Jeg vet at de konsekvent bruker Odilon Kashama (snakker flytende fransk) på juniorlaget når de skal iinformere Lala om formasjoner, taktiske disposisjoner, osv.

ja, men det er jo en fordel i flg deg det da Holters, for da blir det TN sier tolket og kommer ut feil, og da blir jo TN en god trener ;)

Håper Lala får den tilretteleggingen og oppfølgingen han bør få.

Språkopplæring er en meget viktig ting. Blir vanskelig på treningsfeltet, og hva er da vitsen med å hente unge spillere? Hvilken utvikling kan en ung spiller ha om han ikke skjønner instruksjonene og veiledningen han får av trenere?

Det med språk er et must for å klare seg i samfunnet også. Bør som jeg tidligere nevnte være obligatorisk språkopplæring for spillere som kommer til klubben.

Her har klubben sikkert et utviklingspotensiale! :-)

Jeg lurer på hvem som har ansvaret for den utenomsportslig oppfølging av dagens spillere, er det spredt over våre våre 5-6 junior og senior trenere, eller har Sportslig koordinator Terje Jensen ett ansvar ?
Frykten er stor for at ingen egentlig har det.
Noen som vet noe?

Språkopplæring er så klart helt avgjørende, men jeg tar for gitt at klubben legger til rette for noe så elementært.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Ja Terje Jensen og Harry skrøt veldig av sin Velkommen til Fredrikstad perm , og påstod at integreringen fungerte. Med Dominic som bevis på det.

Men Dominic kunne vel engelsk ganske greit før han kom? Det gjør det ihvertfall litt lettere for han enn for Lala. Men er ihvertfall ikke tvil om at FFK har veldig mye å gå på når det gjelder integreringsbiten.

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Med unntak for etablerte spillere som Celso, er det kanskje lettere med enda yngre spillere, og kombinere fotball med utdannelse.

Mulig jeg har feil, men det funka vel ganske bra med Jose Garro og Yherland MacDonald på Haugetun? Er ihvertfall det inntrykket jeg fikk? Hvorfor er det ikke noe slikt lengre?

---------------------------

The colour of her eyes
Were the colour of insanity

Opprinnelig postet av Rey

Mulig jeg har feil, men det funka vel ganske bra med Jose Garro og Yherland MacDonald på Haugetun? Er ihvertfall det inntrykket jeg fikk? Hvorfor er det ikke noe slikt lengre?

Si det, samarbeid med Folkehøyskolen var i alle fall en viktig brikke for Molde og Senegaleserne også.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Opprinnelig postet av ecupeventyrsnart

ja, men det er jo en fordel i flg deg det da Holters, for da blir det TN sier tolket og kommer ut feil, og da blir jo TN en god trener ;)

Hva er dette for et svar ??

Her er det et tema som faktisk er ganske viktig, og da kan du spare oss for slike dumme personangrep..

Har du en personlig agenda mot Holters...??

Bare spør fordi det virker ganske åpenbart at du har det...

Når det gjelder integrering i FFk så er det ikke så store grep som skal til. Lala er en ung gutt på kun 18/19 år som er utenlands uten foreldre og venner rundt seg.

Dette er lett å glemme når man på den andre siden forventer gode resultater av en spiller som beviselig har gjort det godt for bl.a Togos landslag og som innehar mange gode "unorske" ferdigheter.

Lala har nemlig noen utrolige ferdigheter, men jeg ser også at han mister litt av den gløden han hadde i starten i FFK.

På jr-laget har vi internert Sanpreet Singh hos en "reservefamilie".. Det var 2 familier som stod klare og Sanpreet valgte selv. Begge var utmerkede alternativer.

Han trives utmerket og går også på skole i Sarpsborg. Når det gjelder Lala og til dels Dominic så hadde man løst det på samme måte gjennom å få noen faddere på jr-laget.

Dette er gutter på samme alder og en enkel inngangsbillett til litt sosialt liv utenfor FFK-arenaen. Så er man også sikret at det er gutter med litt av de samme mål og holdninger...

Dette hadde kostet klubben minimalt i forhold til hva det koster å hente spiller og eventuelt sende dem hjem igjen...

Lala er jeg 100% sikker på har de ferdigheter som skal til for å lykkes i FFK. han er ydmyk, lærevillig... kort sagt en fantastik fin gutt.

Og når det gjelder språket så er det en stor begrensning.. Men det koster ikke mye å melde ham på et engelskkurs.

---------------------------

Av alle uviktige ting er fotball det viktigste.

Seriøst Rafn, Ironi, har du hørt om det, du må da skjønne at det var en fleip?

Når det er sagt så tror jeg nok Holters hadde sagt klart fra om han mente jeg drev en "hekse-jakt"/ personlig adenda mot han.

Men du ser kanskje ikke det i det glasshuset du sitter i?

Sånn ellers er jeg faktisk enig i innlegget ditt. Og det var ikke ironi. Norsk eller i det minste engelsk-kurs burde være en del av kontrakten med spilleren. Møter de ikke opp til de så får de trekk i lønna.

For med en del erfaring med utenlandske arbeidere har jeg oppdaget at ikke alle skjønner verdien av å kunne bli forstått/gjøre seg forstått skikkelig. Det er noen ganger "lett"  for en fotballspiller såvel som en annen arbeider å tenke "jeg skal ikke være her så lenge, så det er ikke så nødvendig"

Var i alle fall det jeg fikk til svar av de jeg har hatt med å gjøre som jeg tilbød gratis norsk/engelsk kurs.

Moderatorhatt: Da tror jeg vi prøver å holde oss til emnet og lar diskusjonen om Holters være

Tusen takk

---------------------------

The colour of her eyes
Were the colour of insanity

Opprinnelig postet av ecupeventyrsnart

Når det er sagt så tror jeg nok Holters hadde sagt klart fra om han mente jeg drev en "hekse-jakt"/ personlig adenda mot han.

Nei, da jeg heller har valgt å overse deg, da jeg synes det er direkte barnslig slik du gang på gang ilegger meg løgnaktige og idiotiske meninger jeg verken innehar eller har ytret. For øvrig enig med Rafn, unødvendig å avspore en veldig aktuell tråd som tar opp et betent tema, så vi får eventuelt ta resten over PM.

PS! Du har misforstått hva ironi betyr. :)

Edit: Og i mellomtiden kom moderator-Rey. :)

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Opprinnelig postet av Rafn

....På jr-laget har vi internert Sanpreet Singh hos en "reservefamilie".. Det var 2 familier som stod klare og Sanpreet valgte selv. Begge var utmerkede alternativer.

Han trives utmerket og går også på skole i Sarpsborg. Når det gjelder Lala og til dels Dominic så hadde man løst det på samme måte gjennom å få noen faddere på jr-laget.
.....
Og når det gjelder språket så er det en stor begrensning.. Men det koster ikke mye å melde ham på et engelskkurs.

 

Kjempeflott med Singh, her har man tydligvis tenkt igjennom saken, noe man også må kunne forvente når gutten bare er 16 år. Og veldig hyggelig å høre at han trives. Med skoleplass vil jo integreringen gå veldig mye lettere.

Men hvorfor overlater klubben noen så viktig som språkopplæring til spillerne selv, og hvorfor har ikke Lala og Dominic en som følger de opp eller i det minste en fadder på laget?
Forventer klubben rett og slett at fordi de har fått proffkontrakt og er 18-19 år, så må de kunne klare dette på egen hånd, med hjelp av Velkommen til Fredrikstad permen?

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Du kunne ikke tenke deg å intervjue f.eks. Terje Jensen for ffksupporter.net da, FFK pra sempre? :)

Sikkert mange som ønsker svar på disse spørsmålene, da det absolutt er gode og meget aktuelle spørsmål og betenkeligheter rundt integreringspolitikken til FFK.

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Opprinnelig postet av Holters

Du kunne ikke tenke deg å intervjue f.eks. Terje Jensen for ffksupporter.net da, FFK pra sempre? :)

Sikkert mange som ønsker svar på disse spørsmålene, da det absolutt er gode og meget aktuelle spørsmål og betenkeligheter rundt integreringspolitikken til FFK.

Det kunne jeg vel gjort hvis jeg får litt hjelp, har tidligere sagt ja til FFK1903 om å intervjue Everton også jeg
Men hvis det ikke skal tas på e-post må det skje snart, siden jeg drar på langtur til Brasil om et par uker.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Kjempeflott med Singh, her har man tydligvis tenkt igjennom saken, noe man også må kunne forvente når gutten bare er 16 år. Og veldig hyggelig å høre at han trives. Med skoleplass vil jo integreringen gå veldig mye lettere.

Men hvorfor overlater klubben noen så viktig som språkopplæring til spillerne selv, og hvorfor har ikke Lala og Dominic en som følger de opp eller i det minste en fadder på laget?
Forventer klubben rett og slett at fordi de har fått proffkontrakt og er 18-19 år, så må de kunne klare dette på egen hånd, med hjelp av Velkommen til Fredrikstad permen?

Sanpreet er i skolealder og opptatt av utdanning som de aller fleste norske ungdommer. På meg virker det ikke som de spillerne vi har hentet inn de siste årene har hatt utdanning på "tapetet". Dette er ofte spillere som har satset "livet " på å brødfø seg på fotballen.

Da vil integrering bli vanskeligere og man er avhengig av en fadderordning. Unge spillere bør ha en fadder i jr-stallen og jeg er 100% sikker på at det hadde vært enkelt og billig å få til. Og man skal ikke se bort ifra at jr-spillerne hadde vokst på dette også.

---------------------------

Av alle uviktige ting er fotball det viktigste.

Nei utdannelse er ikke for alle, med fare for å generalisere dropper feks. den typiske brasilianer gjerne ut av skolen i 14 års alderen.
Og å hente spillere i den aldersgruppen er en helt annen sak.

Jeg er enig med deg, at faddere i stallen vil selv vokse mye på dette, og språket er selvfølgelig helt avgjørende.
Derfor må klubben gjerne arrangere dette på stadion om det er sånn, med beskjed til spillerne om at det er obligatorisk.
Dette er jo viktige ting som må snakkes om før det signeres kontrakt.
Men nå tror ikke jeg at det skal stå på spillerne, handler mer om å legge til rett for det.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Brenden i Nybergsund har tydligvis lykkes bedre enn mange. Den mannen virker bevisst de fleste områder som er viktig for at ett helt menneske skal trives og lykkes. De har sine erfaringer med alt fra kosthold til skatt, og det å gå i kirken.
De bruker ressurser, og ikke mindre 5 personer er involvert for at deres Nigerianer skal lykkes med den sosiale tilpassning.
Oppløftende er det å se at FFK har vist interesse for å lære av dem.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Har hilsa på Lala et par ganger, og det er tydelig at han ikke er komfortabel med å snakke engelsk med fremmede hvertfall. Nå bor vel Lala rett ved siden av en på juniorlaget, og ble tatt litt vare på av familien der litt i starten trur jeg, men var vel ikke noe mer opplegg rundt det.

Med tanke på den oppmerksomheten den mislykkede integreringen av de to ivorianerne fikk, så ble jeg veldig overrasket da jeg hørte at Lala ble helt overlatt til seg selv i påsken(mener det var påsken, men ikke helt sikker). Da var det treningsfri og gutten satt hjemme alene uten å ha noe å ta seg til. Trenger ikke skjønne mye for å se at det er en uheldig situasjon for en tenåring fra Togo som ikke kan språket og ikke har opparbeidet seg et sosialt nettverk. Når man henter unge spillere som kommer fra helt andre kulturer, så må man ha et opplegg hvor noen, gjerne flere, har ansvar for å følge opp gutten i fritiden. Har selv sett hvor viktig det er, og hvor stor forskjell det kan utgjøre for en ung gutt. Får man det sosiale til å fungere, så skaper man mye bedre forutsetninger for å prestere på banen også.

Da hjelper det ikke med en perm, men tett oppfølging av gutten i lang tid. Språkkurs burde vært obligatorisk og pålagt mener jeg. Dette trenger ikke være dyre lønnede personer i ffk, men sikkert mange foreninger etc man kan samarbeide med. Kanskje noen frivillige som ville støttet opp også, om det var aktuelt.

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Brenden i Nybergsund har tydligvis lykkes bedre enn mange. Den mannen virker bevisst de fleste områder som er viktig for at ett helt menneske skal trives og lykkes. De har sine erfaringer med alt fra kosthold til skatt, og det å gå i kirken.
De bruker ressurser, og ikke mindre 5 personer er involvert for at deres Nigerianer skal lykkes med den sosiale tilpassning.
Oppløftende er det å se at FFK har vist interesse for å lære av dem.

Det er bare å ta av seg hatten for et slikt prosjekt.

Skulle likt å lese den oppgaven, tror det ville vært en tankevekker for de fleste. Vi befinner oss i Nisselandet Norge og med Janteloven trukket godt ned over ørene, og ingen skal komme og fortelle oss hvordan vi skal gjøre ting...

Jeg trodde i det lengste at FFK hadde lært etter bommerten med Garro, MacDonald, Fofana og hva han nå het, men mye tyder på at så ikke er tilfelle. Det bekymrer meg...

---------------------------

Uansvarlig forumbruker, uten rettigheter og blottet for ansvar...

Disse unge spillerene er mye overlatt til seg selv utenom treningene.

Ift språkopplæring har de engelsk-norsk ordbok, men ingen opplæring utenom det..

Opprinnelig postet av real

Ift språkopplæring har de engelsk-norsk ordbok, men ingen opplæring utenom det..

Ja, det høres intelligent ut hvis de kommer fra et fransktalende land, som feks Lala, Fofana og Kouadio. Det blir omtrent som vi som nordmenn skulle dratt til Frankrike og få utdelt spansk-fransk ordbok. Da hadde jeg skjønt mange pøkker.

Dette høres ikke veldig troverdig ut, håper ikke det stemmer.

Mener det ble innført i fjor at FFK-spillerne skulle ha "normal" arbeidsdag (37,5 timer pr uke) slik andre arbeidstagere har. Dvs at utenom treningen skulle klubben også disponere flere timer av deres "arbeidstid". For å unngå at våre nye spillere bare drar hjem og overlatt til seg selv, burde jo noe av denne obligatoriske "arbeidstiden" brukes til f.eks språkopplæring eller annen kursing i klubbens regi. Jeg kjenner lite til hva som spillerne gjør (utenom treningen) på hverdagene. Men Grönhagen ville ihvertfall innføre "normal" arbeidstid hvor de også spiste måltider sammen, slik at kostholdet også ble styrt i riktig retning. I tillegg har de kanskje representasjonsoppgaver for klubben?

Opprinnelig postet av Plankekæll

Opprinnelig postet av real

Ift språkopplæring har de engelsk-norsk ordbok, men ingen opplæring utenom det..

Ja, det høres intelligent ut hvis de kommer fra et fransktalende land, som feks Lala, Fofana og Kouadio. Det blir omtrent som vi som nordmenn skulle dratt til Frankrike og få utdelt spansk-fransk ordbok. Da hadde jeg skjønt mange pøkker.

Dette høres ikke veldig troverdig ut, håper ikke det stemmer.

Jeg er selv veldig overraska og sjokkert over hvordan unge spillere fra andre kulturer blir tatt vare på i FFK. Jeg vet at de sitter mye alene hjemme, ikke forstår alt på trening osv pga språket og har selv sett engelsk-norsk ordbok liggende på stuebordet.. Og alle kommer ikke fra fransktalende land..

Klubben bør ta bedre vare på 18-19 åringer som kommer fra f.eks Afrika for å spille i Norge. Prestasjonene på banen henger sammen med hvordan de har det ellers i hverdagen!

Om utlendinger som kommer til FFK lykkes eller ikke, det er som med skader på spillerne. Kun et spørsmål om flaks/uflaks, og ikke noe det går an å gjøre noe med.

---------------------------

Alt og ingenting er like umulig,
resten er innen rekkevidde.

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Om utlendinger som kommer til FFK lykkes eller ikke, det er som med skader på spillerne. Kun et spørsmål om flaks/uflaks, og ikke noe det går an å gjøre noe med.

Hæ? Du kan da ikke mene det?

Er vellykket integrering kun et spørsmål om å kaste terningen?

Eller er du ironisk nå?

---------------------------

Svaberget for alltid!

Opprinnelig postet av Pilt

Med tanke på den oppmerksomheten den mislykkede integreringen av de to ivorianerne fikk, så ble jeg veldig overrasket da jeg hørte at Lala ble helt overlatt til seg selv i påsken(mener det var påsken, men ikke helt sikker). Da var det treningsfri og gutten satt hjemme alene uten å ha noe å ta seg til.

Deler din skuffelse over å høre dette, men ikke overraskelsen. Desverre.

---------------------------

Alt og ingenting er like umulig,
resten er innen rekkevidde.

Opprinnelig postet av Jens G Best

 

Eller er du ironisk nå?

 

Ja.

---------------------------

Alt og ingenting er like umulig,
resten er innen rekkevidde.

Skal man lykkes ute banen med fotball eller på andre områder så er trivsel et viktig begrep. Å ha et apperat rundt spillere, spesielt de unge er helt essensielt. Oppfølging i fritiden er like viktig som oppfølging på språk. Å føle seg integrert og verdsatt burde absolutt være i klubbens interesse. Det er med forundring at FFK ikke har lært etter ivorianeren. skjerpings

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Om utlendinger som kommer til FFK lykkes eller ikke, det er som med skader på spillerne. Kun et spørsmål om flaks/uflaks, og ikke noe det går an å gjøre noe med.

Du var heldigvis ironisk, men jeg tror flere i fotball Norge overlater dette til skjebnen enn vi tror.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Nå er det muligheter til å gjøre noe med det. Foregangsklubb?

Opprinnelig postet av suggas

Nå er det muligheter til å gjøre noe med det. Foregangsklubb?

Selvfølgelig! Sirkus Fredrikstad ordner detta!

---------------------------

It is proof of a bad cause when it is applauded by the mob. Seneca

Opprinnelig postet av Lemmy

Sør-Amerika, og spesielt Brasil, er et marked vi burde benytte oss mer av. Det er et stort marked med mange spillere, relativt billige spillere og gjerne gutter med andre kvaliteter enn hva de fleste i Norge har.

Det er ingen som helst tvil om at FFK har sviktet på dette området. Fofana og Koadiou holdt etter min mening ikke høyt nok nivå. Adiyiah er for liten og sped, men jeg tror faktisk han er et ganske bra talent.

Som Pra Sempre helt riktig nevner, er det ingen tilfeldighet at Celso Borges og Wallace er de to spillerne som har prestert best. Borges har en stor fordel i at han snakker engelsk, en fordel man faktisk ikke skal kimse av. Det gjør alt mye lettere. Min påstand er at man ikke kan prestere godt på banen uten å trives utenfor også.

Etter min mening før FFK ha følgende tiltak for å intergrere spillere man kjøper fra andre deler av verden:

- Obligatorisk engelsk/norsk-kurs.
- En "venn". En person som kan hjelpe til med praktiske ting utenfor banen. (litt sånn som Norsk Folkehjelp har for asylsøkere og innvandrere)
- Hjelp til å finne leilighet
- Ha spillere i klubben som har "ansvar" for nye spillere på treningsfeltet (som enkelte har for juniorspillere)
- Ha en person i klubben som har ekstra ansvar for disse.

Sikkert mye annet man kan og bør gjøre også. :-)

Opprinnelig postet av KeJ

...en tankevekker for de fleste. Vi befinner oss i Nisselandet Norge og med Janteloven trukket godt ned over ørene, og ingen skal komme og fortelle oss hvordan vi skal gjøre ting...

Jeg trodde i det lengste at FFK hadde lært etter bommerten med Garro, MacDonald, Fofana og hva han nå het, men mye tyder på at så ikke er tilfelle. Det bekymrer meg...

Jeg sitter med informasjon som tilsier at TKK hadde konkrete planer om å gjennomføre dette (les "tiltakene" til Lemmy og en del av det ffkp(a)rasempre" nevner). Om de økonomisk ansvarlige i klubben (evt. de med mykje pæng på bankkontoen) mente/mener dette var/er en nødvendighet, er dessverre en annen sak...

Men, man (enten det gjelder en person eller la oss si en klubb) får som regel det man fortjener, dvs. man høster som man sår, man meler sin egen kake etc etc... På generell grunnlag kan man vel også konkludere med at når en klubb lar økonomer/politikere/rikfolk/populister ta over det sportslige ansvaret, ja, da er det stor sjanse for å mislykkes. Og når man oppdager slikt litt for sent pga. manglende selvinnsikt (f.eks. "selv om jeg egentlig kun har erfaring med økonomi / fra politikerverdenen / grossimport etc., så jeg er jo tross alt litt interessert i fotball og ser hvor viktig det er for folk. Ergo, jeg kan jo likesågodt være med på å ta en del sportslige avgjørelser, gjerne spillerkjøp"...), ja, da blir det litt spedt og hjelper lite å komme drassende i tolvte time med redningsmenn (eller) med sitater à la "man trenger ikke ha vært en hest for å bli en god jockey".

For at mitt innlegg ikke skal bli utelukkende negativt, så vil jeg nok en gang gi ros til de (mods++) som evner å (inn)se at mye ikke er i bra tilstand i FFK. En tommel opp og klapp på skuldrene til de som har konstruktive forslag og tanker om å kunne forbedre ting i sin "egen" klubb; skulle ønske at disse personene kunne bli hørt på i større grad. Men, dessverre ser det ut til at det nå ikke finnes verken en stor nok vilje eller evne fra klubbens side til å gjennomføre en slik nødvendig profesjonalisering. Kanskje fordi dette kan bety at det ikke vil være plass til roughly 90% av de som nå sitter i klubbledelsen/styret. Så, hvis man virkelig ønsker en endring så må man stå opp for det og la sin stemme bli hørt, ellers blir den samme type inkompetanse grodd fast til ledelse- og styrestolene. Som igjen i all overskuelig fremtid blir supplert/støttet av personer som f.eks. ikke greier å se forbi en stor mage eller som f.eks. ønsker seg et e-cup-eventyr-snart, uten å forstå at der kommer man ikke før man begynner å tenke litt mer langsiktig...

- Terje Jensen forteller til ffksupporter.net om klubbens intergreringsarbeid

Ønsker å rette en stor takk til FFK Pra Sempre som har gjort selve intervjuet!

Hva tror dere om FFKs intergreringsarbeid? Er dette i det hele tatt noe man trenger å legge noe særlig vekt på?

Flyttet innlegget til riktig tråd. :-)

Opprinnelig postet av Lemmy

- Terje Jensen forteller til ffksupporter.net om klubbens intergreringsarbeid

Ønsker å rette en stor takk til FFK Pra Sempre som har gjort selve intervjuet!

Hva tror dere om FFKs intergreringsarbeid? Er dette i det hele tatt noe man trenger å legge noe særlig vekt på?

Flyttet innlegget til riktig tråd. :-)

Flott intervju av Pra Sempre. Men når jeg leser intervjuet med T. Jensen så får man bekreftet inntrykket av FFK er en klubb hvor lite fungerer, og hvor man ser problemene først etter at skaden er skjedd. Finnes det ikke profesjonnelle personer som kan planlegge og utarbeide strategier i denne klubben ?

---------------------------

Når får FFK stjerne på drakten ?

Opprinnelig postet av Holters

Opprinnelig postet av Rune Haugen

Opprinnelig postet av Holters

Dessverre viser deg seg jo at en talentfull spiller som Lala bare mestrer fransk og besitter et meget begrenset engelsk vokabular,

Er du sikker på dette her Holters ? Jeg skriver engelsk med han som bare det. Han er vel like begrensa som meg på dette område. Det vil si sånn der.

Vel, jeg er så sikker som man kan bli av god annehåndsinformasjon og etter å ha hilst på fyren én gang. Rimelig sikker med andre ord.

Står dette på Forsiden Holters : - Lala snakker såpass bra engelsk at det er få problemer

Opprinnelig postet av Rune Haugen

Står dette på Forsiden Holters : - Lala snakker såpass bra engelsk at det er få problemer

Skal man ta alt Terje Jensen sier for god fisk? Eller prøver han å sette FFK i et godt lys? Ikke godt å si.

Interessant er det uansett at de få gangene du er innom her om dagen er det for å prøve å spenne ben på Holters. Jaja, hver si løst sier nå jeg.

Det er jo lov å håpe at denne Lala lærer seg engelsk eller aller helst norsk etterhvert. Jeg har nå sett to treninger i det siste, jeg har ikke hørt gutten åpne kjeften en eneste gang i løpet av disse to treningene.

Opprinnelig postet av Rune Haugen

 

Står dette på Forsiden Holters : - Lala snakker såpass bra engelsk at det er få problemer

..

Jeg har endel kontakt med Lala, og han har ikke en god engelsk.

Helt greit for å konversere om løst og fast, men jeg merker mange ganger at han svarer yes og vet han ikke har forstått..

Jeg var på trening på tirsdag for å se litt på de nye spillerne..

Under angrepstrening så roper Tom til Lala på en engelsk mye lik den Petter Solberg til tider deler med oss

Han ville at Lala skulle sette fart i bakrom bak backen når sentral midtbane var rettvendt uten press...

Lala nikket og sa yes..

Etter 10 min hyler Tom når Lala nok en gang ikke utfordrer bakrom... I told you 10 min ago...!!!

Og man ser at Lala tydelig er veldig ubekvem med situasjonen..

Jeg forklarte ham på tlf hvorfor Tom skjelte ham ut og hva han ønsket han skulle gjøre..

Først da forstod han hva Nordlie mente.. sånn ca 4 timer for sent...Og takker for at jeg forklarte ham det..

Så det er stor forskjell på å stotre seg frem på dårlig engelsk i samtale hvor man har god tid, sammenlignet med instruksjoner i kampsituasjon der man får kort tid fra man får instruksjon til man må handle..

Men i fransk derimot er han veldig god... Jeg skjønner ikke et ord av hva han sier...

---------------------------

Av alle uviktige ting er fotball det viktigste.

Opprinnelig postet av Rafn

Opprinnelig postet av Rune Haugen

 

Står dette på Forsiden Holters : - Lala snakker såpass bra engelsk at det er få problemer

..

Jeg har endel kontakt med Lala, og han har ikke en god engelsk.

Helt greit for å konversere om løst og fast, men jeg merker mange ganger at han svarer yes og vet han ikke har forstått..

Jeg var på trening på tirsdag for å se litt på de nye spillerne..

Under angrepstrening så roper Tom til Lala på en engelsk mye lik den Petter Solberg til tider deler med oss

Han ville at Lala skulle sette fart i bakrom bak backen når sentral midtbane var rettvendt uten press...

Lala nikket og sa yes..

Etter 10 min hyler Tom når Lala nok en gang ikke utfordrer bakrom... I told you 10 min ago...!!!

Og man ser at Lala tydelig er veldig ubekvem med situasjonen..

Jeg forklarte ham på tlf hvorfor Tom skjelte ham ut og hva han ønsket han skulle gjøre..

Først da forstod han hva Nordlie mente.. sånn ca 4 timer for sent...Og takker for at jeg forklarte ham det..

 

Så det er stor forskjell på å stotre seg frem på dårlig engelsk i samtale hvor man har god tid, sammenlignet med instruksjoner i kampsituasjon der man får kort tid fra man får instruksjon til man må handle..

 

Men i fransk derimot er han veldig god... Jeg skjønner ikke et ord av hva han sier...

 

Har ikke bare på fotballbanen dette her gjelder, men også i sine private omgivelser for å trives. Da holder hans engelsk i massevis sånn jeg opplever det.

Opprinnelig postet av Plankekæll

Interessant er det uansett at de få gangene du er innom her om dagen er det for å prøve å spenne ben på Holters. Jaja, hver si løst sier nå jeg.

Du følger ikke mye med. Det er faktisk stort sett sånn at det er Holters som svarer meg og ikke omvendt. Og klager jeg på det ? NEI !!!

Jeg følger veldig godt med. Selvfølgelig må han svare deg når du kommer med spørsmål.

Uansett, gidder ikke å ta dette noe videre her.

Jeg synes Rafn oppsummerte veldig godt jeg, konklusjonen må være at Lala MÅ bli bedre i engelsk for at han skal få noe særlig utbytte av treningene. Det kan ikke være med tolk hele tiden heller. Men jeg velger å stole på Terje Jensen når han sier at det jobbes med saken.

Det er godt mulig at Terje rosemaler litt, det vet jeg lite om.

Men jeg vil legge til at Terje var veldig ydmyk i forhold til oppgaven, han var langt fra fornøyd selv om han synes klubben har tatt flere steg i riktig retning. Han er jo den første til å innrømme at Fofana og Co ble stemodig behandlet.
Og det vi hadde diskutert her, med språkkurs feks, var jo i gang. (Celso på norsk kurs var en hyggelig overraskelse)

At Lala sliter mer med språket i store grupper, enn på tomanns hånd er vel bare naturlig, det gjør vi vel alle som lærer nye språk.
Og at han skal forstå Keikos gauling om garasjemetaforer osv er vel mye forlangt:)
Uansett kan ingen forvente mer enn at det jobbes med det, og ikke arrester meg hvis jeg har fått med meg om Lala også gikk på kurs. Vi snakket om mye på kort tid, for en uerfaren "journalist" som meg.

Samtidig tror jeg at klubbens mindre profesjonelle behandling av slike spillere desverre er gjengs i fotball Norge. Uten at det er en unnskylding.

Og meg bekjent er det vel bare Godset som har en bevisst strategi om å ikke bruke fremmedspråkelige, pga utfordringer.
En strategi ikke jeg i alle fall ønsker meg.

Han nevnte også at Everton nå og da, var på 1903 for å sosialisere, noen her som har møtt på han der?

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Opprinnelig postet av Rafn

.....Først da forstod han hva Nordlie mente.. sånn ca 4 timer for sent...Og takker for at jeg forklarte ham det..

Her håper jeg Nordlie også lærer seg å være bevisst, og forstår at dette er gutter som gjerne vil gjøre som de får beskjed om.
Han er ikke i skauen på Kongsvinger med Ola og Per nå

Men flott å høre at du også tar deg tid Rafn, for jeg håper inderlig vi tør å satste på slike "diamanter" i fremtiden også, ikke bare granitt fra Norge og Sverige.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Helt greitt at Lalawele ikke fortstår godt nok engelsk, og det er ille om han får huden full av kjeft for at han ikke forsto, men Tom hadde jo som du sa spurt om han forsto hva han sa. Det er selvfølgelig ikke lett for en ung gutt å spørre flere ganger heller så, at det da er ett problem for han med språk det er det jo, men det er det jo, men norsk eller engelsk er jo ikke noe man lærer flytende over natta heller da.

Samtidig så er FFK i en sånn situasjon nå at det at Tom N kanskje ikke bruker nok tid på å ta han til seg og få en forklaring, fremfor å kjefte, som han burde gjort, er litt forståelig. Det har han rett å slett ikke tid til tror jeg, til det er det for mye å rette på. Derfor er det jo veldig bra at det finnes folk i klubben som deg som tar tak i det. 

Men generelt, som jeg har skrevet før så er det mange som ikke tar oppgaven med å lære seg språket seriøst nok, selv om de blir tilbudt språkopplæring. Om det er tilfellet i hans situasjon det vet jeg ikke, men man kan ikke heller tvinge de tvinge de til å pugge språk.  

De er sikkert som ungdommer flest og synes "skole" er kjedelig. Derfor mener jeg det burde være ett krav og forpliktelse for både klubb og spiller i kontrakten at så og så mange timer språk-kurs blir gjennomført. Da får det konsekvens for begge parter å ikke gjennomføre. Ting som er på frivillig basis blir ofte skøvet til side,

Sånn ellers når det gjelder å få med seg beskjeder som blir gitt så har jeg ofte opplevd at nordmenn, som er født og oppvokst her står og ser meg i øya, leser på leppene mine og har full hørsel, svare meg når jeg spør:

"så da vet du hva du skal gjøre i dag?"  

"Jada, det vet jeg" sier de da...og hva gjør de??

Stikk motsatt av hva de får beskjed om. Og når jeg spør de hvorfor de ikke gjorde som jeg sa?"  
"Å, var det det du  mente" Spesielt hvis det har negativ konsekvens det de gjorde. 

Skal ikke påstå det er det som er tilfelle med det som skjedde med Lalawele, for der kjenner du han bedre enn meg, men heller ingen umulighet.

Nå sier jeg heller ikke at FFK ikke kan bli bedre for en masse ting, men er jo lov å gi de kredit for det de faktisk prøver å rette på, og kanskje huske på at når det er mye å rette på, så skjer ikke alt over natta. 

Det er altfor mye negativt fokus her inne om dagen, og da sikter jeg ikke til deg spesielt Rafn, din kritikk er oftest fulgt av ett forslag til endring, og da er det konstruktivt. Selv om jeg mener den noen ganger er litt for personfokusert, noe som du igjen mener om meg.

Men når en organisasjon kun blir utsatt for negativt press, og svært lite positivt så blir resultatet "handlingslammelse"

"Samme hva vi gjør, så får vi kjeft" 

Dere kan jo prøve å jobbe for en bedrift/sak hvor de dere jobber for kun kjefter på dere hele dagen, hver dag hele året.

Mennesker trenger både ris og ros, ellers blir de utbrent eller bare begynner å gi faen rett og slett.

Er lov å tenke før man fyrer løs mot personer. Ta ett magadrag....tenk...så skriv.

Sånn som klimaet er ei FFK nå, mellom ledelse, ansatte og supportere så hadde jeg ikke tatt direktørstillingen om de så hadde gitt meg 2 mill i året og stor fallskjerm.  Må være byens minst takknemlige jobb. 

Opprinnelig postet av ecupeventyrsnart

Det er altfor mye negativt fokus her inne om dagen, og da sikter jeg ikke til deg spesielt Rafn, din kritikk er oftest fulgt av ett forslag til endring, og da er det konstruktivt. Selv om jeg mener den noen ganger er litt for personfokusert, noe som du igjen mener om meg.

Hmmm.. Kan ikke du liste opp alle de gangene jeg har kritisert enkeltpersoner her inne ...

Å beskrive en situsjon på tirsdagens trening er vel ikke å henge ut Tom N men forklare at Lala ikke har et godt nok språk. Han går forøvrig ikke på noe engelsk-kurs..

Hva vet du om hva jeg mener om deg ?? Har vel bare "irettesatt" deg en gang på det du selv kalte et ironisk svar til Holters..

Og du skal vel ikke se bort ifra at jeg muligens har litt mer info om hva som skjer i min kjære klubb FFK..

NB !

Dette er ikke ironi og ikke en invitt til en diskusjon.. Jeg er opptatt av at Lala og andre unge spillerere i klubben skal få best mulig forhold og muligheter til å utvikle seg. Og det skal så lite til for at integrering skal fungere...

---------------------------

Av alle uviktige ting er fotball det viktigste.

Vel da beklager jeg, men jeg oppfattet det som kritikk av TN men da tok jeg feil.

Og jeg er ikke i tvil om at du er genuint opptatt av de unge spillerene, håper ikke jeg skrev noe som gav deg det intrykket.

Dessuten så skrev jeg vel nettopp det at jeg ikke hadde samme informasjon som deg, men håper ikke det eksluderer meg fra diskusjoner, for da kan jo f eks du og Holters diskutere alene på PM. For dere ser ut til å vite mer enn de fleste om hva som foregår. (ikke ironisk)

Jeg tror at man må stille krav til begge parter i kontrakten med spillere. Språk er utrolig viktig skal man fungere i samfunnet og i klubben. I alle fall om man skal fungere til 100% av sitt potensiale. Og jeg mener jo at man burde bruke en slags fadderordning med noen ungdommer fra Fredrikstad,  hvor man før man henter en unggutt kartlegger mulige kandidater som har gode holdninger og kan språket spilleren snakkes. For selv om det er bra med voksne som tar de med ut på pizza i ny og ne så er det den daglige kontakten som gjør at språket utvikles og personen trives.

Når det gjelder hva du mener om meg så vet jeg ingenting, bare at du skrev at jeg hadde en "privat agenda".  Tolket det som negativt, men du har helt rett, jeg vet ikke det.

Og når det gjelder det svaret til Holters så var det ment ironisk/vennligsinnet vittig, men ble oppfattet som sarkastisk.

Men skal ikke diskutere dette eller dra det frem igjen. Det er lite produktivt, det er jeg enig i.

Opprinnelig postet av ecupeventyrsnart

Jeg tror at man må stille krav til begge parter i kontrakten med spillere. Språk er utrolig viktig skal man fungere i samfunnet og i klubben. I alle fall om man skal fungere til 100% av sitt potensiale. Og jeg mener jo at man burde bruke en slags fadderordning med noen ungdommer fra Fredrikstad,  hvor man før man henter en unggutt kartlegger mulige kandidater som har gode holdninger og kan språket spilleren snakkes. For selv om det er bra med voksne som tar de med ut på pizza i ny og ne så er det den daglige kontakten som gjør at språket utvikles og personen trives.

Synes du absolutt har et poeng i at noen spillere kan være for late og lite villige til å lære seg f.eks. språk, men det blir feil å legge alle skylden over på spillerne. Dette er jo blant annet noe av det som bør avdekkes gjennom kartlegging og scoutingvirksomhet for å minimere risikoen. I tillegg kan klubben bli enda flinkere til å legge forholdene mer til rette for integrering og - både språklig og sportslig - videreutvikling. På det området tar jo også FFK kritikk om dagen, og det er bra. For eksempel synes jeg det er veldig positivt at de ser til Nybergsund for å lære. Man må nødvendigvis begå alle de samme feilene som alle andre har gjort.

Uten sammenligning for øvrig (og uten å tenke på at TKK stod bak), så er det jo åpenbart en stor forskjell i kartleggingen av Celso Borges og Fofana. Førstnevnte fremstår ekstremt profesjonell med gode holdninger og innehar både vilje og evne til å lære seg språk. Han snakker bedre engelsk enn en gjennomsnittlig nordmann. Fofana derimot kunne verken lese eller skrive (var analfabet), slet naturligvis med å lære seg engelsk av den grunn, og kunne bare ytre seg på fransk.

Dette er ting som sikkert er et veldig ømfintlig tema den dag i dag, men det var jo ikke uten grunn at det var viktig å få Fofana og Kouadio til et fransktalende land da de først skulle forlate FFK. Sånn sett synes jeg FFK virkelig forsøkte å gjøre det beste for spillernes egen fremtid.

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Syns vi er inne på ett viktig poeng når det gjelder scouting her, hvis det er kun fotballspilleren som kartlegges og ikke hele personen, mener jeg også at det er mangellfullt arbeid. Selv om spillerkvalitet er avgjørende, er det flere forhold som er viktig.

Kom til å tenke på hvordan en gammel lærmester definerte kompetanse, er vel så relevant for en fotballspiller:
Ferdigheter + Kunnskap + Holdninger = Kompetanse

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre