Etter kampen i dag var det en tydelig stresset Grönhagen som svarte for seg overfor TV 2.

- Vi blir preget av målene. Det føles som vi gir bort enkle mål, men samtidig presterer vi ikke mye fremover.

Deretter følger han opp med:

- Vi får begynne å valuere ens egen innsats, for laget er ikke mye bra om dagen.

Er det Grönahagens "2. sesong" vi ser for fult nå?

Mangler Grönhagen motivasjon?

Er han sliten etter sykdomsfraværet?

Eller har han rett og slett ikke tillit og respekt hos spillergruppen?

Fem tap på siste seks, og seks tap på siste åtte, er rett og slett elendig!

---------------------------

Jambo 19/5: "Du går ikke i skogen utkledt som en elg midt i jaktsesongen. (...) Dersom du da blir skutt på så bør du ikke være veldig overrasket."

Jeg mener Grønis bør gå. Trur harmonien i spillergruppa mangler. Synd han ikke følger opp fjorårssesongen.

Det la jeg også merke til. Hvis mannen mangler motivasjon er det på tide å finne på noe annet. Men slik jeg ser det er det spillerne det er noe galt med, og ikke treneren.

Opprinnelig postet av Plankekæll

Det la jeg også merke til. Hvis mannen mangler motivasjon er det på tide å finne på noe annet. Men slik jeg ser det er det spillerne det er noe galt med, og ikke treneren.

 

Kan det ha en sammenheng spør jeg da?

Jeg trur det har en stor sammenheng

Jo, men når han presterer å ta ut Borges og setter inn whermann når vi trenger offfansiv kraft da ??? Greit nok at whermann spiller crap for tiden ,men det må da Grønnis se ???

---------------------------

Adecco neste sesong ?
-------
Do join my mafia at http://apps.facebook.com/inthemafia/status_invite.php?from=709870754

Det kan godt ha en sammenheng. Det har ikke jeg noe godt svar på. Men at han er en sær gubbe tror jeg så absolutt. Men hvor er faenskapen og vinnermentaliteten da? Man vil jo ikke vinne om dagen!!! Selvtilliten er hvertfall ikke tilstede.

Opprinnelig postet av ffkmufc

Opprinnelig postet av Plankekæll

Det la jeg også merke til. Hvis mannen mangler motivasjon er det på tide å finne på noe annet. Men slik jeg ser det er det spillerne det er noe galt med, og ikke treneren.

 

Kan det ha en sammenheng spør jeg da?

Jeg trur det har en stor sammenheng

Har nok en sammenheng ja, det var jo ikke noe spesielt bedre når Tom Freddy Aune vikarierte.

---------------------------

If I want your opinion I'll remove the duct tape!

Opprinnelig postet av Bob Page

Jo, men når han presterer å ta ut Borges og setter inn whermann når vi trenger offfansiv kraft da ??? Greit nok at whermann spiller crap for tiden ,men det må da Grønnis se ???

Årets mest TALENTLØSE BYTTE hvertfall. Ingen tvil. Er helt sjokkert over den der.

Aune fikk seier i Stavanger. Og humøret på trening var mye bedre. Han er mye bedre likt av spillerene

Tom Freddy er en meget god trener, men har ingen erfaring på dette nivået. Å dømme han etter 2-3 kamper blir litt for bombastisk. Men jeg har snakket med flere som mener at både treningene og humøret var bedre da Grönis hadde sitt sjukeopphold i Sverige.

Når det er sagt, det er også dyrt å bruke og kaste trenere.

Opprinnelig postet av Plankekæll

Opprinnelig postet av Bob Page

Jo, men når han presterer å ta ut Borges og setter inn whermann når vi trenger offfansiv kraft da ??? Greit nok at whermann spiller crap for tiden ,men det må da Grønnis se ???

Årets mest TALENTLØSE BYTTE hvertfall. Ingen tvil. Er helt sjokkert over den der.

Borges var tom. Hvem andre hadde vi på benken som kunne erstattet ham?

Opprinnelig postet av ffkmufc

Aune fikk seier i Stavanger. Og humøret på trening var mye bedre. Han er mye bedre likt av spillerene

Slik jeg kjenner Tom Freddy som person er han en likandes kar. Jeg har også hatt han som "trener" på idrettslinja for hundre år siden, og selv om Tom Freddy da var under 30 var han veldig, veldig bra som trener. Veldig flink og tydelig. I tillegg er han flink med yngre spillere. Jeg vil se mer av jr-spillerne våre som Lala og Rafn.

Opprinnelig postet av ffkmufc

Aune fikk seier i Stavanger. Og humøret på trening var mye bedre. Han er mye bedre likt av spillerene

Helt riktig det, vet flere spillere som ikke er fornøyd med kvaliteten på trening, også spillere som er under kontrakt som gjerne ser ny trener, eventuellt ny klubb. Det jeg ser er at det mangler totalt motivasjon, samt totalt mangel på sammhandling. Ekisterer ikke et mønster på verken spill, eller lagutak..

Opprinnelig postet av ffkmufc

Aune fikk seier i Stavanger. Og humøret på trening var mye bedre. Han er mye bedre likt av spillerene

Ingen tvil om at humøret på treningene var bedre og at spillerne hadde langt mer entusiasme i den perioden Aune var midlertidig trener.

Aune har stort sett alltid vært godt likt både som juniortrener og nå som assistent. Spørsmålet er om han er tøff nok til å bli hovedtrener. Tør han å ta de tøffe avgjørelsene, eller vil han lide av beslutningsvegring?

---------------------------

Jambo 19/5: "Du går ikke i skogen utkledt som en elg midt i jaktsesongen. (...) Dersom du da blir skutt på så bør du ikke være veldig overrasket."

Opprinnelig postet av HotDream

Opprinnelig postet av Plankekæll

Opprinnelig postet av Bob Page

Jo, men når han presterer å ta ut Borges og setter inn whermann når vi trenger offfansiv kraft da ??? Greit nok at whermann spiller crap for tiden ,men det må da Grønnis se ???

Årets mest TALENTLØSE BYTTE hvertfall. Ingen tvil. Er helt sjokkert over den der.

Borges var tom. Hvem andre hadde vi på benken som kunne erstattet ham?

Hvis han var tom (noe jeg ikke tror på) er det et greit bytte. Men altfor defensivt.

Det vil ikke jeg. Alt for tidlig for døm med TL spill...

Men Rafn er ett kjempetalent, han er god nok for 2 div. Men i TL må vi bruke døm som er gode nok..

Vi får se Holters om korstoget ditt mot Grønis snart blir fullendt. Ingen tvil om at mannen mangler mye av den gløden vi såg i han ifjor. Kanskje tok fighten med Karlsen for mye krefter, og kanskje brente han for mange broer?

Men at han tar ut Broges skjønner jeg i ærlighetens navn ingenting av. Virket helt på trynet.

Og så tar han ut Barsom og erstatter han med Thomassen, greit nok, men så flytter han jaggu meg Askar frem på vingen. Hva er det for noe??? Han har jo stålkontroll på Gulsvik hele kampen. Ikke nok med at vi får ett posisjonsbytte, men dette gir jo 2 spillere i nye posisjoner, noe som lett kan ødelegge flyten. Om Askar eller Thomassen spiller back eller ving er så og si 50/50 og da blir det HELT på trynet å gjøre de byttene Grønis gjorde.

Er det slik at Grønis takler motgang SÆRDELES dårlig? Er det derfor han bare holder i en sesong i de klubbene han har vært i?

Opprinnelig postet av Plankekæll

Det la jeg også merke til. Hvis mannen mangler motivasjon er det på tide å finne på noe annet. Men slik jeg ser det er det spillerne det er noe galt med, og ikke treneren.

Jeg regna med at den kommentaren til Grönis kom til å bli snappa fort opp her inne. Man tenkte seg jo også noen alternativer for hvem som kom til å snappe den opp. 

Personlig er jeg enig med Plankekælls avsluttende setning over.

Men om vi gjør en RBK og sparker treneren (og må ut med fallskjerm), hva gjør vi da, da? Hadde vært interessant å høre noen kreative forslag...

---------------------------

Hater hat!

Man kan ikke si at det er spillerne det er noe galt med når vi stiller med samme lag som tok sølv. Med ett fattig unntak,  5 målscorende Tarik. Vi har riktig nok hatt våre skader. Men det kan vi ikke skylde på lenger. Samspillet har vært fraværende i hele vinter med masse omrokeringer til hver kamp og fortsatt i 11 serierunder.
Da er det ledelsen som må ta ansvaret. 

Opprinnelig postet av jambo

Er det slik at Grønis takler motgang SÆRDELES dårlig? Er det derfor han bare holder i en sesong i de klubbene han har vært i?

Ryktene skal i hvert fall ha det til at han er dyktig i media osv. i medgang, men når motgangen kommer, og han faktisk blir stilt krtiske, faglige og utdypende spørsmål om sine disposisjoner, innsats og valg, så takler Grönhagen det særdeles dårlig. Dermed klarer han ikke å gi gode, begrunnede svar for sine valg. Det blir spennende å se hvordan han kommer til å fremstå dersom motgangen fortsetter. La oss håpe vi slipper å få oppleve det. Og la oss håpe at rykter er og forblir rykter.

---------------------------

Jambo 19/5: "Du går ikke i skogen utkledt som en elg midt i jaktsesongen. (...) Dersom du da blir skutt på så bør du ikke være veldig overrasket."

Spisser som ikke scorer mål, midtbane ute av form sammen med keeper.. Jeg syns ikke Grønhagen bør gå, jeg er heller for det motsatte, ta en skikkelig opprydning i stallen.. Barsom syns jeg surrer for mye der ute, Kasey og Gerrbrand ut.. Syns vi bør ta en skikkelig opprydning og hente en spiss som tørr å skyte og som kan score mål..

Syns det er det vi mangler jeg, spisser som tørr å gjøre noe.. Bare se på Everton istad, riktignok var det straffe, men hvorfor stoppet han opp?

Kan være litt enig angående byttene som ble gjort idag, men hva ellers skulle han gjort da? Godt han så at Barsom slet utpå der hvertfall..

---------------------------

Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK

Opprinnelig postet av Holters

Det blir spennende å se hvordan hnm kommer til å fremstå dersom motgangen fortsetter. La oss håpe vi slipper å få oppleve det.

Det virker iblant som om noen (hentyder ikke nødvendigvis til deg, Holters) faktisk ønsker at Grönhagen skal gå på ræva, spesielt etter kommersen i vinter.

---------------------------

Hater hat!

Opprinnelig postet av FFKgutt1

Spisser som ikke scorer mål, midtbane ute av form sammen med keeper.. Jeg syns ikke Grønhagen bør gå, jeg er heller for det motsatte, ta en skikkelig opprydning i stallen.. Barsom syns jeg surrer for mye der ute, Kasey og Gerrbrand ut.. Syns vi bør ta en skikkelig opprydning og hente en spiss som tørr å skyte og som kan score mål..

Syns det er det vi mangler jeg, spisser som tørr å gjøre noe.. Bare se på Everton istad, riktignok var det straffe, men hvorfor stoppet han opp?

Kan være litt enig angående byttene som ble gjort idag, men hva ellers skulle han gjort da? Godt han så at Barsom slet utpå der hvertfall..

FFK har ikke penger til nye spillere, så ny spiss kan vi se langt etter... Everton stopper trolig opp pga han er sikker på at det er straffe, man skal dog spille helt til dommeren blåser.. Kan bli spennende nabo-oppgjør til neste år da ihvertfall....

---------------------------

Adecco neste sesong ?
-------
Do join my mafia at http://apps.facebook.com/inthemafia/status_invite.php?from=709870754

Opprinnelig postet av Magnum

 

Det virker iblant som om noen (hentyder ikke nødvendigvis til deg, Holters) faktisk ønsker at Grönhagen skal gå på ræva, spesielt etter kommersen i vinter.

Det har jeg lagt merke til også....

---------------------------

Adecco neste sesong ?
-------
Do join my mafia at http://apps.facebook.com/inthemafia/status_invite.php?from=709870754

Hvis Grønis velger å trekke seg eller får sparken så foreslår jeg lite "sensjons" comeback i form av Knut Thorbjørn Eggen.

Men bare for ut sesongen, før Aune tar over over fra og med 2010 sesongen.

Aune trenger nok litt mer erfaring før han er klar som hovedtrener og KTE har tidligere vist til særdeles gode resultater på kort tid når det er nødvendig. Dessuten kjenner han klubben godt, selv om det er noen år siden sist. Han har nok fortsatt gode kontakter innad i systemet.

Sesongen i år er nok kjørt med tanke på en topplassering så hvorfor ikke gå for en "sikker" løsning?

---------------------------

Cupmester 2006
15 september 2002: FFK-Kvik Halden 7-1

Opprinnelig postet av Rasle

Hvis Grønis velger å trekke seg eller får sparken så foreslår jeg lite "sensjons" comeback i form av Knut Thorbjørn Eggen.

Du syns ikke byttene til Grönis har vært merkelige nok i det siste?

---------------------------

Hater hat!

Synes det er rart at spillerne ikke kjemper mer, det står jo om jobben deres.

Fredag får de beskjed om de har noen mer jobb, eller ikke.

Tror ikke det blir noe tap om vi mister dem.

Opprinnelig postet av Patrioten

Tror ikke det blir noe tap om vi mister dem.

Hvem da?

---------------------------

"Hvis kassereren går på kino for klubbens penger, skal han ha en omgang med juling og flyttes ned på B-laget."
Kvikk Frydenbergs lovverk

Det må dessuten være lov til å stille spørsmål med trenere med hans historie, minner om at svensk presse var meget overrasket at han kom tilbake som topptrener, da de trodde han ville pensjonere seg. Dessuten har han track record på å levere i en sesong. Når vi da ser hvordan det som på papiret skal være ett lag som bør være øvre halvdel ligger i nedrykk sumpa, er det vel helt naturlig at det stilles spørsmål.

Eller er alle bortsett fra treneren fredet på bakgrunn av fjorårets resultater?

Grønhagen kan sikkert kritiseres for mye, men stadige omskiftninger? Keeper, stått hele tiden. Høyre back, hatt masse skader og sykdom, Chwartek kunne sikkert spilt mot Brann, men ellers? Midtstoppere, holdt på Vidar og Raijo. V back, Wallace spiller hvis skaderfri, prøvde Askar idag. Sentralt, Borges inn for Wehrman, skulle likt og hørt hylekoret hvis den forandringen ikke hadde skjedd. Barsom og Kvisvik spiller hvis skadefrie, Barsom var lenge ute. Spisser, prøvd forskjellige konsellasjoner, Gardar klart førstevalg nå som han er tilbake...... Altså, skader og suspensasjoner gjør faktisk at laget må forandres... Laguttak og fysisk form kan Grønhagen overhodet ikke kritiseres for... Kan kritiseres for å ha brukt penger på Levon, kanskje at han ikke sprer spilleglede, men det vet jeg ingenting om, tydeligvis gjør andre det her inne, hvis så selvfølgelig alvorlig, men sålangt er det rykter, og hvis spillere som ikke har den status i troppen dem selv synes dem skal ha piper og låter, så er det ikke dem jeg hører på...........

Jeg håper Grønnhagen lykkes i å endre på det som nå skjer. Men iom at han fyrte opp til maktkamp tidligere i vinter så burde han slå i bordet med resultater snart. Men skader kan man aldri gardere seg mot. Om det nå skulle gå mot trenerbytte så er vel Åge Hareide en man som er ledig regner jeg med. Ille synd at vi nå er i den situasjonen som vi er i og spillerne burde gå i seg selv for å endre på det som nå skjer!

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Det må dessuten være lov til å stille spørsmål med trenere med hans historie, minner om at svensk presse var meget overrasket at han kom tilbake som topptrener, da de trodde han ville pensjonere seg. Dessuten har han track record på å levere i en sesong. Når vi da ser hvordan det som på papiret skal være ett lag som bør være øvre halvdel ligger i nedrykk sumpa, er det vel helt naturlig at det stilles spørsmål.

Eller er alle bortsett fra treneren fredet på bakgrunn av fjorårets resultater?

Nei treneren er ikke fredet, men syns det bør taes ett skikkelig skippertak på stadion blant spillerne og ting som foregår der nede, har hørt at det foregår litt av hvert der..

---------------------------

Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK

Opprinnelig postet av FFKgutt1

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Det må dessuten være lov til å stille spørsmål med trenere med hans historie, minner om at svensk presse var meget overrasket at han kom tilbake som topptrener, da de trodde han ville pensjonere seg. Dessuten har han track record på å levere i en sesong. Når vi da ser hvordan det som på papiret skal være ett lag som bør være øvre halvdel ligger i nedrykk sumpa, er det vel helt naturlig at det stilles spørsmål.

Eller er alle bortsett fra treneren fredet på bakgrunn av fjorårets resultater?

Nei treneren er ikke fredet, men syns det bør taes ett skikkelig skippertak på stadion blant spillerne og ting som foregår der nede, har hørt at det foregår litt av hvert der..

Og hvem har i tilfelle ansvaret for det?

Det som er bra oppe i det hele er at vi får en spennende debatt om evt ny trener. Drømmen min hadde vært å få på plass TKK igjen, men ikke som trener selvsagt. Trener kunne kanskje TKK da valg tut selv..

Har Arne Sandstø jobb for tiden?

Mons Ivar Mjelde er vel ledig antar jeg.

Teitur Tordarson hadde vært humor for alle uten hjerte for FFK.

Jørn Andersen er for en gangs skyld IKKE tilgjengelig nå.

Kanskje Geir Bakken er lysten på å være hovedtrener igjen (Hvis ikke han er kråke 4ever da..) ?

Åge Hareide er veldig ledig for tiden (En glimrende klubbtrener med likanes personlighet)

Jeg hadde ikke grått om Hareide hadde tatt over skuta.

Jeg vet ikke om jeg er helt klar for at Aune ta over ennå (en bra kar), men hva jeg synes er vel revnende likegyldig. Aune hadde kanskje vært en økonomisk gunstig løsning (med mindre vi rykker ned da).

Klubben, sportselig administrasjon og trener team. Grønis er vel 1 av 3 Henriksen,Jensen og Grønis.

Dette lukter det nedrykk av! Gjør noe nå ellers kan det være for sent. Nok engang baklengsmål pga keepertabber! Hvor lenge skal dette vare!! Bytt han ut! Er dessverre ikke god nok! Barsom og Gashi bør også få vile litt nå!

Tar ut Borges??? Hva er det som skjer? Grønis bør seriøst vurdere sin egen stilling. Er ikke særlig lysten på å gå å se på kamp mot Mjøndalen neste år! Det kan skje.

Hvem kan vi prøve å få tak i som trener?

Nå må klubben på banen å bli ferdig med å evaluere bosmanspillere. De som ikke blir tilbudt kontrkt bør heller ikke få spiller mer for FFK. La da de andre med kontrakt spille.

Skjerp dere FFK!!!

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Grønhagen kan sikkert kritiseres for mye, men stadige omskiftninger? Keeper, stått hele tiden. Høyre back, hatt masse skader og sykdom, Chwartek kunne sikkert spilt mot Brann, men ellers? Midtstoppere, holdt på Vidar og Raijo. V back, Wallace spiller hvis skaderfri, prøvde Askar idag. Sentralt, Borges inn for Wehrman, skulle likt og hørt hylekoret hvis den forandringen ikke hadde skjedd. Barsom og Kvisvik spiller hvis skadefrie, Barsom var lenge ute. Spisser, prøvd forskjellige konsellasjoner, Gardar klart førstevalg nå som han er tilbake...... Altså, skader og suspensasjoner gjør faktisk at laget må forandres... Laguttak og fysisk form kan Grønhagen overhodet ikke kritiseres for... Kan kritiseres for å ha brukt penger på Levon, kanskje at han ikke sprer spilleglede, men det vet jeg ingenting om, tydeligvis gjør andre det her inne, hvis så selvfølgelig alvorlig, men sålangt er det rykter, og hvis spillere som ikke har den status i troppen dem selv synes dem skal ha piper og låter, så er det ikke dem jeg hører på...........

 

Hvem er det som har ansvaret for alle disse skadene? Kan noe av det kobles mot det knallharde kjøret han kjørte i vinter? Det var flere spillere som var meget kritiske til det kjøret han la opp til. Jeg selv tenkte på det tidspunktet at de måtte slutte med sytinga, og at de nok var blitt for bortskjemt med KTE sine lange vinterferier og sløve treninger, men innser nå at det kanskje var noe i det de klaget over.

Svaret får vi aldri, men det må være lenge siden et lag har sett et lignende skademareritt som det FFK har opplevd siden januar mnd.

Opprinnelig postet av Plankekæll

Hvis han var tom (noe jeg ikke tror på) er det et greit bytte. Men altfor defensivt.

Tro kan du gjøre i kjerka .. Vi lå under med 1-0 ved byttet. Mener du vi skulle kastet alle defensive tanker til h...te og kjørt på med fler offensive spillere? Vi slapp tross alt inn et mål etter et "alt for defensivt" bytte.Hvem skulle forresten vært satt på?

Det er greit å kritisere Grønhagen for både det ene og det andre, men det bør da ligge noe mer bak enn frustrasjon over tapte kamper. Ta ham på det faglige som trener, ta ham på bytter som er teite og ikke nødvendige, ta ham på manglende resultater, men prøv ikke å late som om det er her på forumet ekspertene sitter. Det er nemlig heeelt på trynet feil. Å være trener i TL er ikke noe managerspill på pc.... Og kritikken kommer jo etter at ting har gått galt. Kalles etterpåklokskap det.

Hele svaret var ikke bare til deg Plankekæll. Andre som føler seg truffet er velkommen til å svare... Ikke på nivået til Tyggis please

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Dessuten har han track record på å levere i en sesong.

Jepp, og "alle" venta derfor at det kom til å gå trynet i fjor. Når det (absolutt) ikke gjorde det, så sies det isteden at det er dette som er Grönhagens "egentlige" andre sesong i FFK, ettersom han kom så sent det første året...

---------------------------

Hater hat!

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

Jeg håper Grønnhagen lykkes i å endre på det som nå skjer. Men iom at han fyrte opp til maktkamp tidligere i vinter (...)

Eh... he?

---------------------------

Hater hat!

Er folk kanskje ikke interessert i å diskuttere treneralternativer ennå? Hehe.. Tiden er vel ikke moden riktig ennå. Det kan forsvares hvis Grønhagen selv antydet at han vurderer egen stilling.

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Grønhagen kan sikkert kritiseres for mye, men stadige omskiftninger? Keeper, stått hele tiden. Høyre back, hatt masse skader og sykdom, Chwartek kunne sikkert spilt mot Brann, men ellers? Midtstoppere, holdt på Vidar og Raijo. V back, Wallace spiller hvis skaderfri, prøvde Askar idag. Sentralt, Borges inn for Wehrman, skulle likt og hørt hylekoret hvis den forandringen ikke hadde skjedd. Barsom og Kvisvik spiller hvis skadefrie, Barsom var lenge ute. Spisser, prøvd forskjellige konsellasjoner, Gardar klart førstevalg nå som han er tilbake...... Altså, skader og suspensasjoner gjør faktisk at laget må forandres... Laguttak og fysisk form kan Grønhagen overhodet ikke kritiseres for... Kan kritiseres for å ha brukt penger på Levon, kanskje at han ikke sprer spilleglede, men det vet jeg ingenting om, tydeligvis gjør andre det her inne, hvis så selvfølgelig alvorlig, men sålangt er det rykter, og hvis spillere som ikke har den status i troppen dem selv synes dem skal ha piper og låter, så er det ikke dem jeg hører på...........

 

Bra innlegg.

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

Klubben, sportselig administrasjon og trener team. Grønis er vel 1 av 3 Henriksen,Jensen og Grønis.

Hovedtrener må ta hovedansvar.
Jensen har vel fint lite å gjøre med dette, han er ikke sportsdirektør som vi kjenner i andre klubber, og Henriksen har vel så langt vært veldig sampilt med Grønis?
Synes det blir veldig søkt når Adm dir. skal ha samme ansvar for sportslige resultater som treneren, da skal Henriksen jaggu gjøre mye galt.

Når jeg har kritisert for stadig omskiftninger gikk det først og fremst på treningskampene, når vi skulle trene sampill frem til seriestart, jeg så vel alle tvsendte og så ingen fremskritt fra kamp til kamp, men synes det virket som de var rådville over hvilken 11'er det skulle satstes på.

Opprinnelig postet av jambo

 Hvem er det som har ansvaret for alle disse skadene? Kan noe av det kobles mot det knallharde kjøret han kjørte i vinter? Det var flere spillere som var meget kritiske til det kjøret han la opp til. Jeg selv tenkte på det tidspunktet at de måtte slutte med sytinga, og at de nok var blitt for bortskjemt med KTE sine lange vinterferier og sløve treninger, men innser nå at det kanskje var noe i det de klaget over.

Svaret får vi aldri, men det må være lenge siden et lag har sett et lignende skademareritt som det FFK har opplevd siden januar mnd.

Har du ikke sett at skadene har kommet i kamp. Ikke belastningsskader eller skader på trening. Tror du brukket kjeveben, knust kneskål osv kommer av hard trening? Tror du f.eks Raymond, PAC og Hansi som er våre eldste har hatt vondt av hardfysisk trening? Tvert imot. Minst en av de nevnte har hatt skikkelig godt av det til og med...Våkn opp æ dø...

Det er da for pokker ikke bare skadene den siste mnd vi snakker om her. Dette har holdt på siden januar. Våkn opp æ døh!

Gerrbrand og Barsom ble vel skadet mot Ørebro. Gardar dro vel med seg en skade fra ifjor hvis jeg husker rett, Ophaug det samme. Shabani skadet i kamp. Hvilke skader tenker du på?

Opprinnelig postet av HotDream

... Tror du f.eks Raymond, PAC og Hansi som er våre eldste har hatt vondt av hardfysisk trening? Tvert imot. Minst en av de nevnte har hatt skikkelig godt av det til og med...Våkn opp æ dø...

At Kvisvik har trent godt tror jeg først og fremst er han selv som skal ha ros for, han har tatt ansvar fordi han har vært nødt.
Men det blir feil å legge opp samme treningopplegg for en eldre rutinert mann som han, med en ungutt som er ukjent med laget og uten erfaring på dette nivået. Som jeg sier i en annen tråd, hvordan kan brasilianerene alltid være blant verden beste, de har nemlig ingen oppkjøring som vi har i Norge, de spiller fotballkamper i regionale cuper.

Da gjør vel alle lag i Sverige og Norge feil da?

Rett skal være rett, Grønhagen skal ha stor kred for at Kvisvik  har fått en ny treningskultur...

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Da gjør vel alle lag i Sverige og Norge feil da?

Rett skal være rett, Grønhagen skal ha stor kred for at Kvisvik  har fått en ny treningskultur...

Det har ikke jeg sagt, men det er vel ett stykke mellom det og en trener som har sagt at han ikke vil ha trening med ball på vinteren fordi det kan påføre spillerne skader?

Regner med at det er muskelskader( strekk) Grönhagen var redd for på vinteren, fordi musklene blir sårbare og slitte og tåler mindre når de opplever et hardkjør.

Det er greit nok, men det er absolutt ikke stor sjanse for å pådra seg en strekk el. ved å trene med ball. FFK kunne trent oppspillsvarianter, pasninger, bevegelse og lignende uten å ha stor belastning på musklene. Lavintensitstrening, med andre ord.

Det ser det ikke ut som om de har gjort. Det er nemlig ingen 3. 4. eller 5.bevegelse i FFK laget. Det er som regel kun to bevegelser, og de kommer fra spissene. Innimellom en 3.bevegelse fra en midtbanespiller. Det er altfor få. Det må mye mer bevegelse til om FFK skal klare å vinne kamper i tiden fremover.

Om det skal skje må det terpes på akkurat det på treningsfeltet. Det er etter min mening der hovedfeilen i FFKs spill ligger.

Om Grönhagen bør gå eller ikke synes jeg er litt drastisk. Men synes absolutt det er på tide at klubben setter seg ned og evaluerer sesongstarten..

Hva har gått galt? Hvorfor har det gått galt? Hva kan gjøres anderledes?

For å så sette noen klare og realistiske mål, f.eks. ved halvspilt sesong/før sommeren. Er det ikke blitt noe bedring, da kan folk begynne å vurdere sin stilling..

...evt. kan vi ringe TKK med en gang (klubben betaler han vel fortsatt lønn?). flere Borges'er? jatakk, gjerne en trener i samme slengen :p

Opprinnelig postet av thorsen

...evt. kan vi ringe TKK med en gang (klubben betaler han vel fortsatt lønn?). flere Borges'er? jatakk, gjerne en trener i samme slengen :p

Hadde vært stor stas, men det spørs vel om han vil ha noe mer å gjøre med det ryggradsløse styret vårt, annet enn å heve etterbetaling.

---------------------------

Når alt kommer din vei, er du i feil fil og kjører feil vei.

Opprinnelig postet av Lemmy

Det er greit nok, men det er absolutt ikke stor sjanse for å pådra seg en strekk el. ved å trene med ball. FFK kunne trent oppspillsvarianter, pasninger, bevegelse og lignende uten å ha stor belastning på musklene. Lavintensitstrening, med andre ord.

Jeg tror ikke "stor belastning på musklene" blir helt korrekt egentlig. Ved å bygge muskler med styrketrening (som FFK gjorde istedet for å spille med ball) kreves det stor belastning, men selvsagt en annen type enn ved spill med ball. Dette gjorde de sikkert for å tåle tøffe påkjenninger under ballspillet som taklinger, støyter og andre dueller bedre. Om dette er rett taktikk er jeg skeptisk til. Jeg vet ikke om Eggen hadde rett ved å gjøre det stikk motsatte (bare ball) heller. Jeg har troa på en balansegang, med en hovedvekt på ballspill (det er da fotball man spiller).

Opprinnelig postet av Lemmy

Det ser det ikke ut som om de har gjort. Det er nemlig ingen 3. 4. eller 5.bevegelse i FFK laget. Det er som regel kun to bevegelser, og de kommer fra spissene. Innimellom en 3.bevegelse fra en midtbanespiller. Det er altfor få. Det må mye mer bevegelse til om FFK skal klare å vinne kamper i tiden fremover.

Helt enig. Ikke bare blir vi lite målfarlige, men det blir ganske kjedelig å se på til tider også. Allikevel viser laget seg som pasningssikkert i perioder. Store deler av kampen mot Enga var morsom.  Det er mye kvalitet i laget, men noe mangler tydeligvis. Kanskje det er stemningen og missnøye med trener, som mange prater om, som er årsaken.

Opprinnelig postet av Holters

Mangler Grönhagen motivasjon?

Er han sliten etter sykdomsfraværet?

Eller har han rett og slett ikke tillit og respekt hos spillergruppen?

Fem tap på siste seks, og seks tap på siste åtte, er rett og slett elendig!

Jeg trur vi bør ha litt is i maven nå. Et hylekor om at Grönis er syndebukk og at han må gå er det siste vi trenger nå. For sannsynligheten at det bare er Grönis skyld er lik null.

Det vi trenger nå er samling i bånn, alle gode krefter må slå seg sammen, det må kjøres spillermøter hvor Grönis drar med hele troppen i arbeidet for å snu en negativ trend.

Jeg tør også minne om at vi var et par gærne dommeravgjørelser fra en seier idag, og kampen sett under ett er slettes ikke gæern fra vår side. Vi har i perioder problemer med å finne rett høyde og tempo i overgangsspill, men i andre perioder produserer vi sjanser og er nærme mål. Vi produserte klart mest i første omgang, for eksempel. Ikke spilte vi plagsomt defensivt på bortebane heller.

Jeg trur Grönis gjør lurt i å dra med hele troppen i arbeidet og ansvarsfordelinga for å snu trenden, for å inkludere alle, for å få alle til å ta i et tak, for å få alle til å bidra så godt det lar seg gjøre. Gjør vi det, og ting snur seg, ja da blir vi uslåelige resten av sesongen, det er jeg sikker på.

Tippeligaen er ustabil, og her spretter lag opp og ned på tabellen. Noen seire, og ting ser *helt* annerledes ut.

I det øyeblikket vi begynner å spiller dårlige fotballkamper og fortjener å tape, ja da blir jeg redd. Men ikke før.

Herregud! Dette blir latterlig, og virker som en parodi. I fjor så genierklærte alle de som nå kritiserer Grønhagen. Det er ikke lang vei fra himmel til hælvete!!

Jeg mener at Grønhagen gjør en bra jobb. Den største årsaken til at prestasjonene uteblir er styret i FFK sin feil. Først å fremst FFKs direktør som skaper en utrygg situasjon for samtlige spillere, og presterer å gå ut i media med det i tilegg. Hvor dum går det an å bli? Det eneste som oppnås er et fullstendig kaos omkrink spillernes situasjon. Det sier seg selv at dette ikke skaper god stemning blant spillerne, og slette ikke noen lagånd. Ut med Henriksen!! Hadde dere visst at deres arbeidsituasjon framover var usikker hadde dere nok ikke prestert optimalt på arbeidsplassen heller.

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

Opprinnelig postet av ffkmufc

Aune fikk seier i Stavanger. Og humøret på trening var mye bedre. Han er mye bedre likt av spillerene

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

Opprinnelig postet av Holters

Er det Grönahagens "2. sesong" vi ser for fult nå?

Det er vel egentlig hans tredje sesong...

Uansett, synes han virket veldig "slitt" bare i intervjuet før Brann-kampen. Håper han finner tilbake energien og motivasjonen, for akkurat nå er han elendig. (høres rart ut å snakke om "form" for treneren, men føles sånn ut med Grønis)

---------------------------

BRH - http://www.brigaderodhvit.com

Hmmm, bare mimrer litt. Ett halvt år tilbake i tid. Fra Gud til Judas:

Opprinnelig postet av Espen

 

Et skikkelig Grönis-banner hadde vært på sin plass. Må særlig gni meg i øynene over den store innsatsen og arbeidsmoralen laget legger inn i kamp etter kamp, også på de minst trivelige bortebanene i landet. Dette er i stor grad Grønhagens fortjeneste, og en helt annen verden i forhold til hvordan det var for et par år siden.

 

Jepp, og ikke minst hvordan laget har det med å reise seg etter pause hvis første omgang gikk tungt.

Synes også Grønhagen takler de mange ufrivillige byttene pga kort og skader på en glimrende måte. Det er en vanskelig høst for FFK i så måte, men det skulle man ikke tro når man ser hen til resultatene.

Hatten av for Anders Grønhagen!

Et stoooort banner ville være helt på sin plass.

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

Opprinnelig postet av Asgeir

I det øyeblikket vi begynner å spiller dårlige fotballkamper og fortjener å tape, ja da blir jeg redd. Men ikke før.

Du er inne på noe. Dersom vi hadde spilt som Enga eller LSK gjorde i fjor, hadde situasjonen vært mer bekymringsverdig. Prøv å sette ting litt i perspektiv, folkens! Helt innledningsvis i sesongen var vi preget av en skadeskutt tropp, men klarte likevel å sanke poeng. Etter hvert som vi har fått spillere tilbake har vi faktisk spilt helt greit, men 1) vært udyktige i avslutningsfasen, 2) hatt uflaks med dommere, og 3) gjort enkle forsvarsfeil.

Jeg tror ikke spillernes påståtte aversjon mot treneren påvirker noen av disse faktorene - med mindre Dominic og Everton sikter rett på keeper fordi de ikke liker Anders Grönhagen, eller Lasse Staw gir returer av samme årsak.

Grönhagen har selvsagt ansvaret til syvende og sist, men ta konteksten i betraktning. Det er fortsatt tidlig i sesongen, og den dårlige trenden kan snus. Dersom vi hadde vært på femte sesongen med Grönhagen som trener, er jeg sikker på at enkelte fortsatt hadde ventet på den berømmelige "andresesongen".

Gjør klubben en tjeneste; vent litt før dere krever Anders Grönhagens hode på et fat.

jeg driter i snøen som falt i fjor. Få Grønhagen vekk. NÅ!!!

---------------------------

Erru ikke hes dagen etter kamp, harru ikke sunget nok!!

Opprinnelig postet av pawl

Etter hvert som vi har fått spillere tilbake har vi faktisk spilt helt greit, men 1) vært udyktige i avslutningsfasen, 2) hatt uflaks med dommere, og 3) gjort enkle forsvarsfeil.

Man rykker ned pga de tre tingene du nevner. Hjelper ikke at vi har banespillet når de tre tingene svikter og vi ikke tar poeng

Opprinnelig postet av pawl

Det er fortsatt tidlig i sesongen, og den dårlige trenden kan snus. Dersom vi hadde vært på femte sesongen med Grönhagen som trener, er jeg sikker på at enkelte fortsatt hadde ventet på den berømmelige "andresesongen".

Gjør klubben en tjeneste; vent litt før dere krever Anders Grönhagens hode på et fat.

Tidlig i sesongen ? 1/3 er allerede spilt. Det som er det rare er at jo fler spillere vi har fått tilbake fra skade, jo dårligere har det gått..

---------------------------

Adecco neste sesong ?
-------
Do join my mafia at http://apps.facebook.com/inthemafia/status_invite.php?from=709870754

Det er vel bare 4 kamper igjen, så er vi halvspilt serie..  At vi spiller jevne kamper har null å si.. Klaging på dommeravgjørelser og marginer er noe supportere av dårlige lag alltid gjør.. TL er så jevn (dårlig),  at det er sjeldent at et av lagene valser over det andre, og da er det evnen til å score og unngå innslupne mål som teller.  

I år mangler vi det siste ekstra som skal til  for å score og unngå innslupne mål. Vi tar ikke de tunge løpene som trengs, vi står heller og ser på og håper sidemann skal gjøre jobben i stedet.

Det er ikke mangel på kvalitet i laget vi mangler, men evnen,viljen og lysten til å gjøre jobben som trengs for å vinne. Kall det guts, kall det lagmoral eller whatever. Dette er treners oppgave å tilføre laget, noe han ser ut til å være langt unna å klare i år. Med all misnøye og surr og rot som man hører om er jeg ikke i tvil om at nye koster på trenersiden må til.

Åge hareide, du var en klovn som landslagssjef, men  har trua på deg som klubbtrener.. Kom hit!

---------------------------

Erru ikke hes dagen etter kamp, harru ikke sunget nok!!

Opprinnelig postet av Bob Page

Tidlig i sesongen ? 1/3 er allerede spilt. Det som er det rare er at jo fler spillere vi har fått tilbake fra skade, jo dårligere har det gått..

 

Personlig har jeg tippet FFK på 10. plass, eller der omkring, denne sesongen. Derfor er jeg kanskje litt mer tålmodig enn deg akkurat nå. Men, det er klart at skade situasjonen har gjort det ekstra vanskelig. Spiller som kommer tilbake fra skade er ikke 100% matchfit. At en del spillere(Kvisvik, PAC, Barsom og Gardar) som starter kampene ikke har avklart deres fremtid i klubben er heller ikke heldig.

Jeg mener fortsatt at det ikke er kun 2 scorede mål på de siste 2 kampene som er problemet, men at man har sluppet inn 6. Problemet er ikke spisser som ikke scorer(jeg driter i hvem som scorer), men defensiv struktur. En av hovedgrunnene til at det siste mangler er at det har vært ny forsvarsfirer til hver kamp. Det er bakover på banen man vinner kamper og poeng.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av Husgutt

 

 

 

Åge hareide, du var en klovn som landslagssjef, men  har trua på deg som klubbtrener.. Kom hit!

HÆ.....................

---------------------------

You`ll never walk alone...

du kan jo se litt på historikken hans som klubbtrener..

---------------------------

Erru ikke hes dagen etter kamp, harru ikke sunget nok!!

Åge er en kjempegod klubbtrener men suger som landslags trener. Er rart med det, men er litt forskjell på å trene klubblag og landslag. Så hadde nok ikke sagt nei takk til åge som trener og er helt kurrant å sette et lite spørsmålstegn ved grønnis. Det er han som har ansvaret for oppkjøringen osv. Og med så mange skader og så lite samspill tyder det jo på at sjefen sjøl har gjort noe feil.

Samme måte som Drillo. Hva fikk han til i FFK??? Men på landslaget er han jo konge..

---------------------------

Erru ikke hes dagen etter kamp, harru ikke sunget nok!!

Opprinnelig postet av Husgutt

du kan jo se litt på historikken hans som klubbtrener..

Er det noen jeg hater i norsk klubbfotball så er det Hareide. Jeg skal faen ikke det neket fra Molde ned hit. Synes det blir for lettvint å skylle på treneren. Det er noe i organisasjonen som er grundig feil. Vi må se på hva klubben har gjort, og med det mener jeg styret. Det har vært kaos i styret så lenge jeg kan huske. For å få til en varig endring og ikke bare et blaff, må det skje noe innenfra. Det er der rotet og kaoset startet. Slik som norsk fotball har blitt, sparkes trenere i hytt og pine. Nå er det på tide at man tar problemet ved rota!!

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

Så treneren har ingen ansvar? Kan man bare fjerne treneren da? Er det ikke treneren som har ansvar for spillernes prestasjoner? Se litt på historikken til Grønhagen. Han er en svensk Tom Nordlie..

---------------------------

Erru ikke hes dagen etter kamp, harru ikke sunget nok!!

Selvfølgelig har treneren noe ansvar. Nå skal det sies at Grønis har hatt litt sykefravær og vært operert. Synes bare det blir for lett å skylde alt på treneren. FFK sine problemer startet lenge før Grønhagen kom til klubben. Derfor sier jeg at det må skje forandringer i FFK som organisasjon. Blir flau på klubbens vegne slik de alltid framstår i media. De framstår som amatører og idioter, noe de gang på gang har bevist at de er.

Hvis du sammenligner Grønis med Tom Nordli, lurer jeg på hvilken planet du befinner deg på? Det er så vidt forskjellige trenere som det går an å være. Tom Nordli er en kjeftende sinna medieklovn, mens Grønis er rolig og sindig. Kan være enig at han har virket litt sliten i det siste, men det er en naturlig reaksjon, når resultatene uteblir.

Det blir for enkelt å bare skylde på treneren i den situsjonen vi er i. Så klart at han også har ansvar, men roten til problemene i FFK ligger i alt kaoset styret klarer å skape. Hadde vi hatt en proffesjonell velfungerende organisajon, så hadde ikke det påvirket både spillerne og treneren, men nå er det en gang deverre slik

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

Så det går ikke an å sammenligne Tom Nordlie med Grønhagen, fordi Grønhagen er flinkere til å takle media? Faktisk tror jeg spillerne driter i hva trenerne svarer når tv2 kommer på besøk. For spillerne er det hva treneren gjør på treningsfeltet og i det daglige som betyr noe.. Og begge trenerne har for vane å gjøre det bra i 1-2 år, for så å slite ut omgivelsene, og få sparken pga dårlige resultater..

I forhold til FFk sin organisasjon, så har vi jo fått ny direktør,så der har det jo skjedd ting..

---------------------------

Erru ikke hes dagen etter kamp, harru ikke sunget nok!!

Opprinnelig postet av Shadar

Opprinnelig postet av Lemmy

Det er greit nok, men det er absolutt ikke stor sjanse for å pådra seg en strekk el. ved å trene med ball. FFK kunne trent oppspillsvarianter, pasninger, bevegelse og lignende uten å ha stor belastning på musklene. Lavintensitstrening, med andre ord.

Jeg tror ikke "stor belastning på musklene" blir helt korrekt egentlig. Ved å bygge muskler med styrketrening (som FFK gjorde istedet for å spille med ball) kreves det stor belastning, men selvsagt en annen type enn ved spill med ball. Dette gjorde de sikkert for å tåle tøffe påkjenninger under ballspillet som taklinger, støyter og andre dueller bedre. Om dette er rett taktikk er jeg skeptisk til. Jeg vet ikke om Eggen hadde rett ved å gjøre det stikk motsatte (bare ball) heller. Jeg har troa på en balansegang, med en hovedvekt på ballspill (det er da fotball man spiller).

Tror nok det var jeg som uttalte meg litt uklart. Om jeg oppfattet Grönhagen riktig, mente han at man ikke skulle ha så mye trening med ball ved siden av styrke- og løpstrening. Det mener jeg er helt feil.

Jeg mener, akkurat som deg, at man burde funnet en balansegang mellom styrke/løpstrening og fotballtrening. Ingen fotballspillere i verden er et ferdig produkt. De må utvikles! Messi må utvikles, Zlatan må utvikles og Torres må utvikles. Det må alle spillerne på FFK også. Det må pasninger, pasninger og atter pasninger til...

Odd har, som jeg tidligere nevnte, nesten ikke hatt løpstrening i vinter. De har heller kjørt mye fotballspill med høy intensitet. Samme gjorde Tromsø før fjorårssesongen.. Er bare å se på tabellen for i år og i fjor, så ser man åssen de lagene har gjort det... Fotball med høy intensitet er faktisk kondisjonstrening!

Det er også et paradoks at spillerne i følge Grönhagen aldri har vært bedre trent enn i år.. Det er lenge siden jeg har sett FFK løpe så lite, både med og uten ball...

Opprinnelig postet av Lemmy

Odd har, som jeg tidligere nevnte, nesten ikke hatt løpstrening i vinter. De har heller kjørt mye fotballspill med høy intensitet. Samme gjorde Tromsø før fjorårssesongen.. Er bare å se på tabellen for i år og i fjor, så ser man åssen de lagene har gjort det... Fotball med høy intensitet er faktisk kondisjonstrening!

Jeg har jogget veldig mye i perioder, ganske langt og relativt ofte, men det hjalp ikke mye på "fotball-kondisen" for å si det slik. Intervaltrening er superviktig i fotball, så fotball med høy intensitet er viktig ja. Allikevel skal man ikke kimse av feilen det er ved å ha et statisk treningsprogram. Et kjent prinsipp innen trening er jo nettopp variasjon. Jeg lurer på i hvilken grad dette gjelder, og om det samme treningsprogrammet hvert år gjør at laget til slutt svekkes. Jeg merker jeg er glad for at jeg ikke har ansvaret med å trene dem :)

Etter min mening bør treninga være delt inn i tre biter:

1. Oppvarming: Jogging med forskjellige bevegelser

2. Teknisk trening: Pasningsøvelser, oppspillsvarianter osv.

3. Spillsekvens: Spill, gjerne på halv bane eller lignende, og korte perioder med høy intensitet.

Dette kan selvfølgelig ikke være hver dag. I den tekniske treninga er det viktig med variasjon i pasningsspillet, og man kan selvfølgelig gjøre andre ting som feks. skuddøvelser eller innleggsøvelser. Taktisk trening og dødballtrening må også tas med innimellom.

Man kan selvfølgelig også dele opp treningsuka i forskjellige temaer de forskjellige dagene. En forutsigbarhet og rytme i treningen kan være bra for spillerne. Feks. mandag= skuddtrening, tirsdag= pasningstrening, onsdag= 1.forsvarertrening osv.

I mange av de beste klubbene i Europa har man kanskje 1-2 treninger per uke med de unge talentene og største salgsobjektene, hvor de får spesifikk egentrening. Hadde vært bra utviklingsmessig sett for feks. Borges, Everton, Thomassen, Wallace osv. å hatt spesialopplegg for dem noen ganger i uka. Selvfølgelig mest om vinteren, da det er vanskelig å få til midt i sesongen.

Uansett mener jeg det er viktig å ikke se på spillerne som ferdige produkter. De må hele tiden videreutvikles.

Opprinnelig postet av schpa84

Hvis du sammenligner Grønis med Tom Nordli, lurer jeg på hvilken planet du befinner deg på? Det er så vidt forskjellige trenere som det går an å være. Tom Nordli er en kjeftende sinna medieklovn, mens Grønis er rolig og sindig.

Litt artig at du sier akkurat det. Er det noe media har vært flinke til så er det å fremstille at Tom hele tiden er sint, voldsom og skrikete (merk fremstilt slik). At han faktisk er slik er det mange som er helt uenig i (også jeg delvis), men makten til media er stor og de skape skape hvem de vil av folk, selv en sindig og rolig pedagog som det Nordlie har vist at han kan være.

Grønhagen derimot har vært flink til å være rolig med media og fremstått som veldig rolig og sindig, men dette er ifølge mange visstnok oftest når media er tilstede. Han kan være sint og kjeftende som ingen andre.

Jeg synes det det var litt artig at det faktisk KAN forholde seg stikk motsatt av hvordan du sier at det er.

Opprinnelig postet av Lemmy

I mange av de beste klubbene i Europa har man kanskje 1-2 treninger per uke med de unge talentene og største salgsobjektene, hvor de får spesifikk egentrening. Hadde vært bra utviklingsmessig sett for feks. Borges, Everton, Thomassen, Wallace osv. å hatt spesialopplegg for dem noen ganger i uka. Selvfølgelig mest om vinteren, da det er vanskelig å få til midt i sesongen.

Uansett mener jeg det er viktig å ikke se på spillerne som ferdige produkter. De må hele tiden videreutvikles.

Det hadde vært morsomt å sett hva TKK kunne bidratt med i denne sammenheng.

Se på Rekdal etter kampen mot Glimt. Viser klart å tydelig for hele landet at han er forbanna, nå slår dem sterkt tilbake og slår Stabæk hjemme. Mulig Grønhagen sier ifra at han er misfornøyd han også, men det virker ikke sånn. Så stille og slækk som han er under kampene, har jeg mine tvil om at han er tøff nok ellers også! 

Gi meg en trener med baller og som tør å stå opp mot en tøff spillergruppe, som FFK er, med mange sterke personligheter...

Opprinnelig postet av Gardarson

Se på Rekdal etter kampen mot Glimt. Viser klart å tydelig for hele landet at han er forbanna, nå slår dem sterkt tilbake og slår Stabæk hjemme. Mulig Grønhagen sier ifra at han er misfornøyd han også, men det virker ikke sånn. Så stille og slækk som han er under kampene, har jeg mine tvil om at han er tøff nok ellers også! 

Gi meg en trener med baller og som tør å stå opp mot en tøff spillergruppe, som FFK er, med mange sterke personligheter...

Det finnes ikke bare ên oppskrift på hvordan man blir en god leder. Forskningen på lederskap har pågått lenge, men det hva en god leder er, hva en god lede gjør, og hvordan dette gjøres på best mulig måte finnes det ingen endelige svar på. At du viser til aggresjonsnivå som svaret på godt lederskap er ganske morsomt :) Jeg tror det er litt flere faktorer inne i bildet.

Nei det er ikke en oppskift på godt lederskap, men det er rimelig stor enighet om at en leder må spille på hele føleleseregisterert. Enkelt sagt, hvis man ikke tør å være forbanna like godt som glad, er man en mindre effektiv leder.
Det er også noe Nordlies mentor Frank Beck er ganske opptatt av.

Opprinnelig postet av Shadar

Opprinnelig postet av schpa84

Hvis du sammenligner Grønis med Tom Nordli, lurer jeg på hvilken planet du befinner deg på? Det er så vidt forskjellige trenere som det går an å være. Tom Nordli er en kjeftende sinna medieklovn, mens Grønis er rolig og sindig.

Litt artig at du sier akkurat det. Er det noe media har vært flinke til så er det å fremstille at Tom hele tiden er sint, voldsom og skrikete (merk fremstilt slik). At han faktisk er slik er det mange som er helt uenig i (også jeg delvis), men makten til media er stor og de skape skape hvem de vil av folk, selv en sindig og rolig pedagog som det Nordlie har vist at han kan være.

Grønhagen derimot har vært flink til å være rolig med media og fremstått som veldig rolig og sindig, men dette er ifølge mange visstnok oftest kun når media er tilstede. Han kan være sint og kjeftende som ingen andre.

Jeg synes det det var litt artig at det faktisk KAN forholde seg stikk motsatt av hvordan du sier at det er.

 

 

Nå tror jeg ikke akkurat Tom Nordlie er noen pusekatt, selv om vi får et ekstremt bilde av han i media. Poenget mitt er også at Grønis og Nordlie er to helt forskjellige trenertyper. Nordlie har jo vært kjent for sitt harde treningsopplegg, som ofte har ført til bra resultater den første sesongen, men utmattelse og slitasjer det andre året. Selv om det har vært mye skader i FFK, så er nok ikke det et resultat av for hard trening. Da ville vi nok hørt det av spillere.

Synes derfor at det blir litt merkelig å sammenligne Grønhagen med Nordlie. Jeg mener ikke at Grønhagen er Gud og feilfri, men tror at problemet ligger et annet sted enn han, og deverre stikker dypere

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

Opprinnelig postet av Gardarson

Gi meg en trener med baller og som tør å stå opp mot en tøff spillergruppe, som FFK er, med mange sterke personligheter...

Dette er jo bare tull. Det er like mange oppskrifter/fasiter som det er individer. Mener du at Rekdal er den som har rett, og Jönsson den som tar feil? Mente du det for ett år siden også?

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Det er uansett helt feil å dømme en trener etter hva han sier og hvordan han oppfører seg på TV.
Så lenge vi ikke vet hva som skjer i garderoben, på treningsfeltet og i spillersamtaler, er det useriøst å dømme en trener på ledelsestil.

Opprinnelig postet av Husgutt

Så det går ikke an å sammenligne Tom Nordlie med Grønhagen, fordi Grønhagen er flinkere til å takle media? Faktisk tror jeg spillerne driter i hva trenerne svarer når tv2 kommer på besøk. For spillerne er det hva treneren gjør på treningsfeltet og i det daglige som betyr noe.. Og begge trenerne har for vane å gjøre det bra i 1-2 år, for så å slite ut omgivelsene, og få sparken pga dårlige resultater..

I forhold til FFk sin organisasjon, så har vi jo fått ny direktør,så der har det jo skjedd ting..

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

Opprinnelig postet av schpa84

 

 

. Nordlie har jo vært kjent for sitt harde treningsopplegg, som ofte har ført til bra resultater den første sesongen, men utmattelse og slitasjer det andre året. Selv om det har vært mye skader i FFK, så er nok ikke det et resultat av for hard trening. Da ville vi nok hørt det av spillere.

 

øh,, er det ikke det vi har hørt i hele vinter a? at treningen har vært hardere enn noengang.. Du bommer grovt her...

---------------------------

Erru ikke hes dagen etter kamp, harru ikke sunget nok!!

Opprinnelig postet av schpa84

Har fått med meg at FFK har fått ny direktør, men det er det samme inkompetente styret som har ansatt han. Unnkyld meg, men mener du at det har vært til klubbens beste? Problemet ligger i at de som ansetter nye folk i organisasjonen har de samme inngrodde meningen om hvordan man tenker. Vi trenger friskt blod. Det hjelper ikke å ansette en ny direktør, når de har valgt den personen fordi han passer inn i deres tankegang. En organisasjon styres i hovedsak av et styre, uansett leder eller direktør

Jeg har også fått dårlige vibber gjennom forskjellige enkelthistorier om arbeidsmiljø. Turf-battles, kvinnediskriminering og illojalitet + dumskap etter dumskap.

Var de ikke litt sent i gang med å verve folk til fotballbonus.no? Fristen gikk ut 1.mai og så lanserer de det 29. april.

Synes det nåværende styret foretar seg mye rart. Får en litt sånn "gutteklubben-grei" følelse. En kompisgjeng som synes det er moro å styre en fotballklubb. Hva er det egentlig som skal til for å få avsatt et styre, og hvordan skal vi klare å få insatt et nytt kompetent et? 

Jeg tillater meg å kopiere inn mitt eget innlegg fra tråden "Flere som sliter" under "Fotball generelt":

Jeg har aldri skjønt, skjønner ikke og kommer aldri til å skjønne all skriking om å sparke trenere så fort det butter litt i noen kamper. For det første er det ikke trenerne som er ute og spiller, for det andre mener jeg at en ser over tid hvor god en trener (og for den saks skyld spillere) er. Grönhagen hadde klar framgang med laget det første året, og fikk oss til sølv det andre. Nå butter det litt - skal vi ha is i magen ei lita stund, eller hoppe på paniske løsninger?

Var det noen som ropte om å sparke KTE etter et par begredelige vårsesonger? Eh, ja, det var det visst.  Og så kom høsten, og da vant vi omtrent alt som var, og KTE ble nærmest genierklært - til dels av mange av de samme som ville sparke ham våren før.

Jeg er åpen for å se på nødvendigheten av å måtte bytte trener ved et tidspunkt jeg også! Men jeg mener at et naturlig tidspunkt å gjøre en sånn evaluering i utgangspunktet er etter fullført sesong.

Nei, jeg kjenner ikke til alt bakenforliggende og utenomsportslig. Jeg kjenner ikke til detaljene i hva som foregikk i konflikten mellom TKK og Grönhagen. Jeg vet ikke sannshetsgehalten i alle ryktene som går. Jeg trur i utgangspunktet det beste om folk, kanskje i for høy grad. Men jeg blir uansett mektig irritert over all skrikinga om å sparke treneren. For da blir jo alt så meget bedre, ikke sant?

Jeg nevner bare Ola By Rise...

(FFKs styre er en helt annen sak. De har fått tid nok på seg. De slår ikke det nylig avgåtte styret i Halden Arbeiderblad i inkompetanse, men de er så absolutt med i konkurransen).

---------------------------

Hater hat!

Opprinnelig postet av Husgutt

Opprinnelig postet av schpa84

 

 

. Nordlie har jo vært kjent for sitt harde treningsopplegg, som ofte har ført til bra resultater den første sesongen, men utmattelse og slitasjer det andre året. Selv om det har vært mye skader i FFK, så er nok ikke det et resultat av for hard trening. Da ville vi nok hørt det av spillere.

 

 

øh,, er det ikke det vi har hørt i hele vinter a? at treningen har vært hardere enn noengang.. Du bommer grovt her...

 

Det har ikke vært det hardkjøret som Tom Nordli er kjent for. Hvis de har trent hardere så var det for at Fredrikstad var en av de laga i tippeligaen med dårligst kvalitet på treninger. Se på Kvisvik, hvis det treningsopplegget hadde vært for hardt hadde vel han vært en av de første som hadde bukka under? Det har vært et annerledes treningsopplegg, men langt fra et hardkjør. Det har ikke vært en sånn missnøye med treningsopplegget innad i spillergruppa, som det var i LSK

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

Opprinnelig postet av schpa84

Opprinnelig postet av Husgutt

Opprinnelig postet av schpa84

 

 

. Nordlie har jo vært kjent for sitt harde treningsopplegg, som ofte har ført til bra resultater den første sesongen, men utmattelse og slitasjer det andre året. Selv om det har vært mye skader i FFK, så er nok ikke det et resultat av for hard trening. Da ville vi nok hørt det av spillere.

øh,, er det ikke det vi har hørt i hele vinter a? at treningen har vært hardere enn noengang.. Du bommer grovt her...

Det har ikke vært det hardkjøret som Tom Nordli er kjent for. (...) Det har vært et annerledes treningsopplegg, men langt fra et hardkjør. Det har ikke vært en sånn missnøye med treningsopplegget innad i spillergruppa, som det var i LSK

Hvordan vet du det?

Tom Nordlie selv hevder jo at han bare trente f.eks. Bjørn Helge Riise i to uker? Resten stod den fysiske treneren for...

Og den meste av misnøye kom vel fra når Tom Nordlie fikk sparken?

Grönhagen har uttalt at han aldri har trent noe lag hardere enn han trente FFK i vinter, og flere av spillerne har uttalt at det har vært tøft.

På toppen av det hele uttalte Grönhagen at han ikke ønsket at de skulle trene med ball (!) for at ble spillerne lettere skadet...

Mulig han ikke er noen Tom Nordlie, men Grönhagen er ikke akkurat noen moderne trener heller. Han er av den virkelig gamle skolen.

---------------------------

Jambo 19/5: "Du går ikke i skogen utkledt som en elg midt i jaktsesongen. (...) Dersom du da blir skutt på så bør du ikke være veldig overrasket."

Hvis du ikke har opfattet det tidligere Holters, så har jeg bestemt meg for ikke å svare deg. Å diskutere med deg er mindre givende enn å diskutere med en vegg

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

Opprinnelig postet av schpa84

Hvis du ikke har opfattet det tidligere Holters, så har jeg bestemt meg for ikke å svare deg. Å diskutere med deg er mindre givende enn å diskutere med en vegg

Det smalt fra rett kjeft.

Men greit nok, det kan jeg fint leve med.

---------------------------

Jambo 19/5: "Du går ikke i skogen utkledt som en elg midt i jaktsesongen. (...) Dersom du da blir skutt på så bør du ikke være veldig overrasket."

Opprinnelig postet av schpa84

Det har ikke vært det hardkjøret som Tom Nordli er kjent for. Hvis de har trent hardere så var det for at Fredrikstad var en av de laga i tippeligaen med dårligst kvalitet på treninger. Se på Kvisvik, hvis det treningsopplegget hadde vært for hardt hadde vel han vært en av de første som hadde bukka under? Det har vært et annerledes treningsopplegg, men langt fra et hardkjør. Det har ikke vært en sånn missnøye med treningsopplegget innad i spillergruppa, som det var i LSK

Det er faktisk Grønis selv som sier at han aldri har trent noen så hardt. Hvordan kan du da påstå at det ikke har vært ett hardkjør?
Og hvilken insideinformasjon har du om at spillerne er fornøyd med vinteroppkjøringen?

De sier seg vel selv at oppkjøringen var meget eksperimentell, når du satster mer på styrke og kondis en samspill i lagspill/ballspill, og i tilegg bytter om på hele laget til hver treningskamp. Der andre lag drillet inn sin 11'er og følgelig fremstod som ett lag fra første serierunde. Eksempelvis ODD
Jeg er sikker på at Grønis selv er den første til å innrømme at vinterens opplegg ikke har vært ideelt.

Pass deg nå FFK pra sempre. Det kan godt hende hun ikke vil svare deg.

Nå sier ikke jeg at oppkjøringen i vinter var vellykket, men jeg vil ikke sammenligne treningen med Tom Nordlis hardkjør. For alle lag han har trent, har spillerne sett helt utslitte ut. Jeg tror nemlig kke at det er hard trening i vinter som er årsaken, men kaoset rundt fornyede kontrakter.

Allerede før sesongstart preget dette FFK, så det kommer vel ikke som noen overaskelse at også prestasjonene uteblir?

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

Ja Kongsvinger sliter i år. Ser meget slitne ut. Samma med Start det året døm blei nummer 2 i TL.

Husker du hvordan det gikk med start etter at de ble nummer to? Hva skjedde etter en sesong i LSK, og samme med Vålerenga. Var bare et under at LSK ikke rykka ned

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

Opprinnelig postet av Plankekæll

Pass deg nå FFK pra sempre. Det kan godt hende hun ikke vil svare deg.

ja vi må være snille med hverandre
vi er jo på samme lag vel?

Opprinnelig postet av schpa84

Nå sier ikke jeg at oppkjøringen i vinter var vellykket, men jeg vil ikke sammenligne treningen med Tom Nordlis hardkjør. For alle lag han har trent, har spillerne sett helt utslitte ut. Jeg tror nemlig kke at det er hard trening i vinter som er årsaken, men kaoset rundt fornyede kontrakter.

Allerede før sesongstart preget dette FFK, så det kommer vel ikke som noen overaskelse at også prestasjonene uteblir?

Hvis Grønis hadde ansett det som ett stort problem med bosmankontraktene, tror du ikke han hadde sagt i fra?
Og tror du ikke noe av grunnen til de problemene er at han bruker for lang tid på å bestemme seg for hvem som skal satses på?
Han evnet i alle fall å si i fra godt nok i vinter...

Jeg tror egentlig Grønis har pent lite å si angående hvem som skal satsets på i FFK. Kan godt hende at treneren har mer å si i andre klubber, men har ikke fått det inntrykket av FFK. Tror det er mange beslutninger som tas i styret. Han evnet å si ifra i vinter, men kanskje styret mener at det er nok. Fikk jo hvertfall inntrykk av at det tas mye beslutninger over hodet på trenere i FFK.

Kan godt hende at det vil vise seg etterhvert at han ikke er rett mann for klubben, men jeg mener at problemet ligger ikke bare i treneren, men i klubben. Det må tas en skikkelig oppryddning hvis det skal skje noen endring

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

Opprinnelig postet av schpa84

Jeg tror egentlig Grønis har pent lite å si angående hvem som skal satsets på i FFK. Kan godt hende at treneren har mer å si i andre klubber, men har ikke fått det inntrykket av FFK. Tror det er mange beslutninger som tas i styret. Han evnet å si ifra i vinter, men kanskje styret mener at det er nok. Fikk jo hvertfall inntrykk av at det tas mye beslutninger over hodet på trenere i FFK

Det er det sterke indisier på. Det er jo grunnen til at Knut Thorbjørn Eggen sa opp jobben. Henriksen er jo også den som tar alt snakket om kontraktsfornyelse. Og som administrerende direktør, ikke sportsdirektør, så er det en veldig merkelig jobb å ta på seg.

---------------------------

BRH - http://www.brigaderodhvit.com

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Henriksen er jo også den som tar alt snakket om kontraktsfornyelse. Og som administrerende direktør, ikke sportsdirektør, så er det en veldig merkelig jobb å ta på seg.

Selv om du ser trynet til Henriksen i media, så er det nok andre som gjør store deler av den jobben. Det er Henriksen som har mandatet til å signere kontraktene og legge siste hånden på verken, men jeg vet at blant annet Joacim Jonsson gjør store deler av arbeidet rundt kontraktsforhandlingene, i hvert fall ved inngåelse av nye (Borges, Askar, osv).

En nødvendighet at andre med erfaring på det området stepper inn når sportssjen gav seg. Haugen gjorde det da Andresen gikk ut i permisjon.

Ellers er det jo helt naturlig at det er styret som tar de viktigste avgjørelsene. Det er de som står for den langsiktige strategitankegangen. At kortvarige leiesoldater i form av hovedtrenere skal få ta slike avgjørelser sier seg selv ikke går an, selv om de har mulighet til å legge inn sin innstilling overfor styret, og det gjør de også.

Synes generelt FFK må bli enda flinkere til å få ned visjoner og sportsplaner på papiret, og deretter ansette medarbeidere som passer inn i klubbens visjon - ikke omvendt.

---------------------------

Jambo 19/5: "Du går ikke i skogen utkledt som en elg midt i jaktsesongen. (...) Dersom du da blir skutt på så bør du ikke være veldig overrasket."

Synes det blir feil. Hvorfor kan ikke administrasjonen gi signal om hva man har å rutte med av lønnsutgifter, og la den sportslige avdelingen avgjøre hvordan disse midlene skal brukes?

---------------------------

BRH - http://www.brigaderodhvit.com

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Synes det blir feil. Hvorfor kan ikke administrasjonen gi signal om hva man har å rutte med av lønnsutgifter, og la den sportslige avdelingen avgjøre hvordan disse midlene skal brukes?

Administrasjon (representert ved Henriksen) og styret er ikke to sider av samme sak.

Trenere står ofte for en kortsiktig tankegang. De ønsker resultater raskest mulig og hovedsaklig i perioden de er trenere i klubben. Styret derimot må tenke langsiktig og regulere trenerens adferd, slik at disposisjonene man gjør gavner klubben i et langsiktig perspektiv. Det skal ikke være opp til en trener å foreta slike drastiske avgjørelser, men treneren kan komme med en innstilling til hvilke spillere han ønsker å satse på videre, og så får man ta stilling til dette. Er det konflikt mellom klubb og treners ønsker, så må man finne noen andre til å trene laget. Klubben (representert ved styret) må alltid være den ledende part for klubbens visjoner og strategi, og den skal ikke variere etter hvem som er hovedtrener, men man skal ansette en hovedtrener som passer i klubbens planer - aldri omvendt, altså regulere klubbens visjoner og strategi avhengig av hvem som er hovedtrener i nuet.

Når det er sagt, så har ikke FFKs styrer bevist noe som tyder på god, langsiktig tankegang.

---------------------------

Jambo 19/5: "Du går ikke i skogen utkledt som en elg midt i jaktsesongen. (...) Dersom du da blir skutt på så bør du ikke være veldig overrasket."

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Opprinnelig postet av schpa84

Jeg tror egentlig Grønis har pent lite å si angående hvem som skal satsets på i FFK. Kan godt hende at treneren har mer å si i andre klubber, men har ikke fått det inntrykket av FFK. Tror det er mange beslutninger som tas i styret. Han evnet å si ifra i vinter, men kanskje styret mener at det er nok. Fikk jo hvertfall inntrykk av at det tas mye beslutninger over hodet på trenere i FFK

Det er det sterke indisier på. Det er jo grunnen til at Knut Thorbjørn Eggen sa opp jobben. Henriksen er jo også den som tar alt snakket om kontraktsfornyelse. Og som administrerende direktør, ikke sportsdirektør, så er det en veldig merkelig jobb å ta på seg.

Det var akkurat Knut Torbjørns oppsigelse jeg siktet til, og flere andre episoder. Synes at hele organsasjonen i FFK fungerer helt feil, og det har den gjort lenge. Syes det er rart at en administrerende direktør er såpass mye ute i media også som Henriksen

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

Eggen sa jo opp fordi han ikke ville styres av en sportsdirektør (Morgan) det var vel ikke pga adm.dir eller styret.
Slik jeg ser det har sports.dir stillingen vokst frem hos dagens tippeligalag fordi adm.dir. har nok med å lede resten av noen titalls ansatte, og de trenger markedsordienterte mennesker til å få budsjettet i havn. Men han bør ha null innflytelse på det sportslige.
Hos oss er jo dette ansvaret smørt utover på Grønis, jokke og Henriksen. Derfor tror jeg at Grønis styrer ganske mye mer enn en vanlig trener.

PS! Ikke ett vondt ord om svensker men det er neppe tilfeldig at vi har så mange av dem i klubben.

Opprinnelig postet av schpa84

Hvis du ikke har opfattet det tidligere Holters, så har jeg bestemt meg for ikke å svare deg. Å diskutere med deg er mindre givende enn å diskutere med en vegg

Selv om vi ikke er enige om alt er min oppfatning at Holters er flink til å begrunne argumentene sine. Når mine oppfatninger om FFK blir utfordret av velbegrunnede argumenter så jo dette faktisk VELDIG givende. Hvis du er ute etter å forkynne så skjønner jeg at Holters kan virke som en vegg noen ganger, men jeg ville ikke se gode motargumenter som et nederlag.

"He who knows only his own side of the case knows little of that" (John Stuart Mill).

Det er ikke så rart at vi har svensker i klubben, når du sammenligner med andre tippeligaklubber. Det er bedre å satse på spillere du hvet hvor du har, enn å sjanse på noen du har sett i noen få kamper. Jeg skjønner bare ikke hvorfor du tar opp dette her.

Har fått inntrykk av at Grønhagen har hatt heller lite innflytelse på det sportslige. Sitter igjen med en følelse av at en trener i FFK kun er ansattt for å trene og lede de eksisterende spillerne. Det er klart at han har muligheten til å komme med sitt syn, men det hjelper pent lite når styret stemmer mot. Dette er ikke et problem som plutselig dukket opp når Grønis kom hit.

Grunnen til at KTE sluttet var at han ble overkjørt av Morgan. Så det er vel en viss kultur i FFK at treneren har lite makt.

Grunnen til at jeg ikke gidder t å svare Holters er fordi det virker som om uansett hva du snakker om, så skal han motsi. Har man noe å utsette på styre og stell i FFK er han der med en gang som en vaktbikkje. Har hatt mange diskusjoner med han, uten at det gir meg noe som helst. Kan diskutere med mange andre, og føle at det er givende uten at vi har blitt enige. Jeg orker ikke å sløse bort tid med å argumentere saklig når jeg like gjerne kunne snakket til en vegg.

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

Jeg tok det bare opp som ett lite bevis på at Grønis har makt.
At vi i dag ikke har en en sportsdirektør er pga Grønis.
Altså det styret først bestemte seg for, ombestemte de for å følge trenerens ønske. Først med å sparke TKK og så ved å ikke erstatte han.
Eller tar jeg feil?

Som jeg sa tidligere, så tror jeg at nettopp derfor har han lite å si. Han fikk vilja si der, men han sa ikke at han måtte sparkes, og tror ikke han har noe med å gjøre at det ikke har blitt ansatt en ny. Intensjonen med det er vel at styret vil helst jobbe i fred for media, slik at de kan få muligheten til å holde på som de vil.

Gjennom at Grønhagen fikk gi uttrykk for sin uenighet i vinter, føler de på en måte at han skylder dem noe

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

Men det var da vitterlig styret som på egenhånd ansatte TKK, hvorfor skulle de ha gjort det i utganspunktet da?
Tror du undervurderer både styret og Grønis med å si det egentlig.

Styret innså så klart at det ikke ville gagne FFK hvis de ikke tok den beslutningen, ettersom det ville blitt mye oppstyr i media. Derfor så de dette som eneste utvei. Det ville blitt sterke reaksjoner blant fredrikstadfolket hvis treneren hadde gått istedet? Så jeg undervurderer nok ikke styret, nei.

Jeg innser vel heller at det er de som tar de fleste beslutninger som gjelder klubben, og også har skyld i kaoset i klubben.

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

Det slo meg at jeg off-track, det er jo ikke noe fotball i dette. La meg derfor se om dette kan oversettes til mer korrekte termer:)

Opprinnelig postet av schpa84

Grunnen til at jeg ikke gidder t å svare Holters er fordi det virker som om uansett hva du snakker om, så skal han motsi.

Om jeg forstår deg rett, så blir du frustrert over at samme hva slags angrepsspill laget ditt spiller så kommer Holters med sitt destruktive Ham-Kam-spillestil og kyniske kontringer?

Opprinnelig postet av schpa84

Har man noe å utsette på styre og stell i FFK er han der med en gang som en vaktbikkje.

Holters gjør altså en meget god jobb som forsteforsvarer.

Opprinnelig postet av schpa84

Har hatt mange diskusjoner med han, uten at det gir meg noe som helst. Kan diskutere med mange andre, og føle at det er givende uten at vi har blitt enige.

Har spilt flere kamper mot ham, men føler at både underholdningen og spillergleden uteblir. Jeg har spilt mange gode kamper mot mange andre uten at jeg av den grunn har fått med meg poeng.

Opprinnelig postet av schpa84

Jeg orker ikke å sløse bort tid med å argumentere saklig når jeg like gjerne kunne snakket til en vegg.

Det er ikke vits å forsøke seg med finspill når matta er dårlig og Holters bare slår langt.

Jeg kan, med litt godvilje forstå hva du sier, men allikevel må jeg gi seieren til Holters på walkover!

Opprinnelig postet av Holters

En nødvendighet at andre med erfaring på det området stepper inn når sportssjen gav seg. Haugen gjorde det da Andresen gikk ut i permisjon.

Å nei! Har Martin Andresen vært involvert i FFK også?? Ikke rart det går på trynet da...

---------------------------

Hater hat!

Hehe, bra, bortsett fra en elendig dommer:P

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

Opprinnelig postet av schpa84

Hehe, bra, bortsett fra en elendig dommer:P

hehe.. jeg tenkte jeg skulle ha med et avsnitt om dommeren også, men holdt meg for god til å kommentere dommeren ;)

Bra å ha ha noe å le av midt oppi diskusjoner:P

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

Virker på meg som dere diskuterer styre og stell i FFK uten å ha den rette kunskap om hvordan dette styret i virkeligheten fungerer.

Når en person prøver å forklare dere dette, så blir han sett på som å snakke til en vegg uten å gi noen mening.???

---------------------------

theiv

Helt enig. Jeg har sikkert bommet med mine egne beskrivelser også. For et nokså korrekt og nyansert bilde av hvordan dette virkelig fungerer så må man vel leie inn et dyktig firma for en grundig gjennomgang. I mellomtiden får vi nøye oss med makkverket av til tider tvilsomme enkeltobservasjoner for oss som måtte ha glede av dette fra tid til annen :) Men jeg tror det er viktig å samtidig være ydmyk i forhold til det faktumet du påpeker. Have fun!

Det at han prøver å forklare det har ingenting å gjøre med at han er like givende å diskutere med som en vegg. Grunnen til jeg sier det er av erfaring fra mange tidligere diskusjoner. Tror faktisk ikke Holters sitter med noen større kunnskaper enn andre om hvordan styret i FFK fungerer

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

hehehe.. Tror gutta i ffksupporter har mye mye mer innsideinfo enn oss utenforstående...

---------------------------

Erru ikke hes dagen etter kamp, harru ikke sunget nok!!

Opprinnelig postet av Husgutt

hehehe.. Tror gutta i ffksupporter har mye mye mer innsideinfo enn oss utenforstående...

Akkurat det er det vel liten tvil om. Vi andre må nesten snappe opp et rykte her og en påstand der, mens Holters mfl har stadig kontakt med sentrale figurer klubben.

At schpa84 går seg fast i diskusjonene med Holters kan jo selvsagt være frustrerende for henne, men sikkert utrolig festlig for han. Jeg har ennå tilgode å se en helt på jordet useriøs diskusjon med Holters innblandet, og det er jammen godt gjort.

Men men, folk får gjøre som de vil. Jeg synes hvertfall personlig det er fryktelig givende å diskutere med kunnskapsrike personer fordi man da kanskje lærer endel selv også.

Når det er sagt så synes jeg schpa84 i det siste har hatt mye positivt å komme med her inne, mens jeg var litt mer skeptisk før. Fortsett sånn!

Opprinnelig postet av Husgutt

hehehe.. Tror gutta i ffksupporter har mye mye mer innsideinfo enn oss utenforstående...

Joda, det finnes naturligvis innsideinformasjon ute og går! Det er imidlertid også mye meninger, ord mot ord osv. - også i "innsideinformasjonen" - så det at Holters eller andre sitter med informasjon som ikke vi gjør, betyr ikke dermed at det ikke går an å argumentere mot meningene deres (eller meningene til kildene deres).

(Jeg sier ikke dermed - ikke i denne sammenhengen, i hvert fall - om jeg er enig eller uenig. Dette var bare en generell kommentar).

Opprinnelig postet av Plankekæll

Når det er sagt så synes jeg schpa84 i det siste har hatt mye positivt å komme med her inne, mens jeg var litt mer skeptisk før. Fortsett sånn!

Jeg skriver under på det!

---------------------------

Hater hat!

foreslår vi sender grønis på dør og får onkel terje til å ansette denna karen

Evt. noen lignende som har litt baller og vet hvordan ting skal gjøras! Om grønis forsvinner må iallefall klubben finne ut av hvilken fremtid de ønsker (spillestil, talentsatsning, kjøp, osv.) og ansette en trener ut i fra dette, og ikke bare en tønt som har et medienavn og lang erfaring med å få sparken.

hehe.. Ja, akkurat. Spillestilen til Barcelona tror jeg hadde funka dårlig her på berget

---------------------------

Erru ikke hes dagen etter kamp, harru ikke sunget nok!!

Opprinnelig postet av Husgutt

hehe.. Ja, akkurat. Spillestilen til Barcelona tror jeg hadde funka dårlig her på berget

Neida. Levon Pachajan er jo omtrent på nivå med Lionel Messi, synes du ikke?

---------------------------

BRH - http://www.brigaderodhvit.com

Vi spiller jo akkurat som Barca. Den eneste forskjellen er jo at kortpasningene går bakover og bakover og bakover på banen...

Kansje dette hadde vært noe for FFK

http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/1-divisjon/artikkel.php?artid=543963

---------------------------

Heia FFK

Fri og bevare meg vel. At Mjelde fikk ett seriegull med Brann var takket være en meget sterk spilerstall. Faktisk har Mjelde etter min mening gjort en dårlig jobb i Bergen, svakt ikke få mer ut det laget Brann hadde i hans trener tid.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Hva med Jørn Andersen ?

Jeg er sikker på at han greier å bli profet i egen by.

Grønhagen er nok utgått ¨på dato, FFK trenger nytt blod.

---------------------------

Forget Metallica !
Guiseppe Verdi rules !

Opprinnelig postet av Willy Renè

Hva med Jørn Andersen ?

Jeg er sikker på at han greier å bli profet i egen by.

Er du seriøs eller? Mannen har nettopp tatt laget sitt opp i Bundesliga jo!

Hehe, tror neppe Jørn Andersen er interessert i å trene et tippeligalag, når han er trener for et lag som nettopp har rykket opp til Bundesliga.

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

Opprinnelig postet av solano2

Opprinnelig postet av Willy Renè

Hva med Jørn Andersen ?

Jeg er sikker på at han greier å bli profet i egen by.

Er du seriøs eller? Mannen har nettopp tatt laget sitt opp i Bundesliga jo!

Diverse intervjuer og reportasjer i senere tid gjør at man tenker: "Jørn vil tilbake jo"!

Og ulvene har nok større tenner i Tyskland enn her hjemme. Kort vei fra suksess til fiasko kan det være.

---------------------------

Forget Metallica !
Guiseppe Verdi rules !

Ok, men har du i det hele tatt tenkt på økonomien i dette? Han tjener nok mye bedre i Bundesliga, og dessuten er den ligaen milelange klasser bedre enn tippeligaen. Fredrikstad hadde nok ikke hatt råd til å tilby han en kontrakt med sin stramme økonomi.

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

Opprinnelig postet av schpa84

Ok, men har du i det hele tatt tenkt på økonomien i dette? Han tjener nok mye bedre i Bundesliga, og dessuten er den ligaen milelange klasser bedre enn tippeligaen. Fredrikstad hadde nok ikke hatt råd til å tilby han en kontrakt med sin stramme økonomi.

Det vet man aldri, personlige ønsker går ofte foran økonomi. Og det Jørn helt sikkert vet er at det nok er mer høk over høk i Tyskland enn her hjemme. Og det finnes folk i nærheten av FFK-systemet som har god økonomi, deres ønsker teller kanskje også noe. Vi vanlige dødelige kan jo håpe på noen almisser på FFK´s vegne.

---------------------------

Forget Metallica !
Guiseppe Verdi rules !

Jørn har nok et ønske om en dag å komme hjem til fredrikstad. Men han vil nok oppnå med i tyskland først. Så om et par år skal man ikke se bort fra at Jørn er trener i FFK

Man skal ikke se bort ifra at han vil avslutte trenerkarrieren her, men tror det er ren ønsketenkning at han blir trener for FFK Prøv å være litt realistiske.

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)