Hørte på P4 at disse to drar i hver sin retning. Det var muligheter for at en av dem var på vei ut stadionportene.

Nå når alt så så lyst ut.....

---------------------------

FFK Østfold`s fotball-stolthet!
Bygg på stadion til 20 000!

Vis Unita Fortior!
Are you a Glory Hunter? Sod Off!
Be Loyal Be Proud Be Stokie!

En av dem kan gå i løpet av denne uken ifølge VG

Lite informasjon fra klubben og de berørte parter annet enn "ingen kommentar".

Hadde håpet at vi var ferdig med personlige konflikter i klubben, men nå er det kanskje på tur igjen.
Håper dette er et forsøk fra mediene på å skape en interessant historie i en tid hvor det ikke skjer så mye annet i fotballnorge.

Det er ikke noe nytt at de ikke går sammen, det har vart stund og det er kanskje grunnen til at Anders ikke har forlenget kontrakten sin?

Faen er det mulig.. Skrotnisser!! Er vel ikke første gangen Grønis har kommet på kant med noen akkurat.. Det må da gå an å ha to sterke personligheter i klubben uten at noen må gå.. jizess..

worst case, hvem av dem vil vi skal gå?

---------------------------

Rødhvitelite-ultrasmentalitet

Karlsen fremstår som en kar med store ambisjoner/mål og virker til å trykke på ganske hardt. Det er mulig Grønhagen i hans øyne fremstår som noe "svensk/traust/gammeldags. Karlsen har i alle år også profilert seg som talentenes/ungdommens mann og det er relativt enkelt å se at det kan være stort spenningsnivå.

De som må komme på banen er da FFK's ledelse. De gamle sportsansvarlig fremsto og var vel underordnet grønis med han som udiskutabel sjef. Nå er det endringer og det problemet forsvinner ikke av seg selv

Har alltid sett på Karsen som en "litt over medium" arrogant presonlighet så det overrasker meg egentlig ikke at han er vanskelig å samarbeide med.

FFK kommer neppe til å ofre Grønis, om det er noe hold i disse "ryktene" tror jeg Karlsen forsvinner ut porten.

Synd for begge er "scoop" for FFK og ingen av dem er lett og erstatte.

Opprinnelig postet av Husgutt

Faen er det mulig.. Skrotnisser!! Er vel ikke første gangen Grønis har kommet på kant med noen akkurat.. Det må da gå an å ha to sterke personligheter i klubben uten at noen må gå.. jizess..

 

worst case, hvem av dem vil vi skal gå?

Var det ikke tilsvarende situasjon som eggen brukte som påskudd for å forlate ffk (vs morgan). Hukommelsen er kort i ffk ledelsen..

joda, var noe tilsvarende.

---------------------------

Rødhvitelite-ultrasmentalitet

At det er uenighet mellom personer kam forkomme hvorsom helst. Tror dette er et storm i et vannglass, det er jo en stund siden media har hatt noe negativt å skrive om FFK, og etter all den positive oppmerksomheten ang nysigneringen vår, så skal de vel balansere ting litt tenker jeg... Uansett er jeg enig i at Karlsen forsvinner hvis dette stemmer....

---------------------------

Finn fram en helt ny kalender, for nå er det FFK-tid
-------
-I'll rip off your head and shit down your neck
Duke Nukem

vel, vil egentlig heller at grønis drar. Karlsen er lokal og ung og kan bli lenge. Grønis stikker uansett om ikke så lenge...

---------------------------

Rødhvitelite-ultrasmentalitet

Hvis dere ser på navnet til han som har skrevet, må det jo bli noe dritt, han er ikke akkurat noen FFK elsker.

For dere som var på medlemsmøtet, husker vel hvordan han kom med oppgulp om FFK.

En hovedtrener er som regel i en klubb en begrenset tid. Han blir målt rsten av karrieren på hva han oppnådde denne tiden. Sånn sett har han ett kort perspektiv, og velger derfor kortsiktige løsninger som ikke nødvendigvis er forenelig med klubbens mer langsiktige mål. Grönhagen blir ikke vurdert etter hvilken talentutvikling klubben har f.eks.

Det er en sportsdirektørs oppgave å se til at trenerapparatet følger klubbens mer langsiktige strategier. Grönhagen har til nå fått kjøre sitt løp, og reagerer selvfølgelig på at det blir forandringer på dette når han får nye retningslinjer å forholde seg til.

Jeg har også hørt om trenerens gammeldagse lederstil og at unge talenter går for lut og kalt vann. Sitter også med et inntrykk av Karlsen kan virke noe arrogant. Det er ganske selvfølgelig at disse elementene kan være en kime til konflikt, men den behøver ikke være uløselig.

Hvis det viser seg å være en uløselig konflikt, og Karlsen representerer klubbens langsiktige interesser,  så vil jeg takke Grönhagen for tiden i klubben og ønske ham lykke til videre.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Så jævlig typisk!!!!!  Må det være noe negativt rundt FFK hele tiden??  FAEN!!!

http://www.f-b.no/article/20090122/FFK/687636062/1220/NYHET

http://www.vg.no/sport/fotball/norsk/artikkel.php?artid=536255

http://www.nettavisen.no/sport/fotball/article2512555.ece

http://www.dagbladet.no/2009/01/22/sport/fotball/tippeligaen/fredrikstad/4483385/

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostfold/sport_nrk_ostfold/1.6444314

http://www.demokraten.no/lokalsport/article4068347.ece

Skal ikke ta noen stilling her. Men tipper at Grønhagen ikke gidder dette!!  Han kommer til å forlate FFK  

FAEN!

Jeg hater sånt - intriger og konflikter. Hadde det ikke vært mulig å få ETT år uten noe sånt piss?

---------------------------

Hater hat!

Opprinnelig postet av Spurvene fra London

 

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostfold/sport_nrk_ostfold/1.6444314

http://www.demokraten.no/lokalsport/article4068347.ece

Skal ikke ta noen stilling her. Men tipper at Grønhagen ikke gidder dette!!  Han kommer til å forlate FFK  

Nå sakser jo alle kun fra samme artikkelen, så noe mer håndfast har det ikke kommet. Skal gå imot strømmen og mene at grønhagen kan bli...  Karlsen kommer ikke til å ha en langvarig karriere i fredrikstad. Kan godt hende han er flink men han vil ha styring/makt. Bakromsspillerne kommer ikke til å akseptere det, og da er det like greit å lufte ut med en gang..

Grønhagen tilpasser seg og kan vise til resultater. Karlsen blir en morgan-kopi med tanke på styring og vi så hvordan det gikk.

Klassisk eksempel av dårlig ledelse/ansettelse. Man går ut høyt banen og skal ha inn kompetanse/nye koster osv, men klarer ikke å håndtere den type personer

Hvordan kan dette være mulig?

Endelig hadde/har vi muligheten til å etablere oss i toppen. Bra spillerstall, super trener, god sportssjef........ Så klarer faen meg idiotene å rote det til.........

Om Grønhagen går (hvilket jeg nå tror) hvem er det sannsynlig at vi får som hovedtrener?

Noen spekulasjoner?

Opprinnelig postet av GoFFK

Om Grønhagen går (hvilket jeg nå tror) hvem er det sannsynlig at vi får som hovedtrener?

Noen spekulasjoner?

Tom Freddy Aune. Jeg tror den karen har en stor trenekarriere foran seg.

---------------------------

"Hvis kassereren går på kino for klubbens penger, skal han ha en omgang med juling og flyttes ned på B-laget."
Kvikk Frydenbergs lovverk

Nei faen, nå som jeg hadde så stor tro på Grønnhagen og Karlsen. Hater slike konflikter.

Det bør vel la seg ordne opp i dette.  Det er vel klare linjer om hvem som bestemmer hva også er de voksene mennesker. Medieskapt piss. Sånn er det å være toppklubb folkens.

Hva om jeg hadde diskuterrt med en på jobben, og vi hadde vært uenige.

En av oss hadde vel ikke sluttet for det.... nei det blir for dumt...dette fikser seg...

---------------------------

Heia FFK

Opprinnelig postet av GoFFK

Om Grønhagen går (hvilket jeg nå tror) hvem er det sannsynlig at vi får som hovedtrener?

Noen spekulasjoner?

Jeg håper da innerlig at det ikke er Grönis som evt. må gå!!!

Jeg vet ikke om jeg er en ekstremt god menneskekjenner eller noe (sannsynligvis langt ifra)...  Jeg hadde ikke kjennskap til TKK før han kom til FFK, men det var et eller annet ved ham som skurra for meg fra begynnelsen av, et eller annet jeg ble skeptisk til, en eller annen slags arroganse eller skråsikkerhet. Det kan virke som om jeg kanskje hadde rett - denne gangen, i hvert fall.

Jeg skal selvfølgelig være forsiktig med å trekke konklusjoner uten å kjenne det fulle bildet, og ikke minst med å bidra til ryktespredning, spekulasjoner eller drittslenging, men jeg har store problemer med å se for meg at problemet har opphav i Grönis. 

---------------------------

Hater hat!

Jeg synes det er litt merkelig at denne "konflikten" kommer samtidig som Grønnis skal begynne å forhandle om kontrakt... for det skal han vel ???

Jeg kjenner ikke noe til Karlsen, men jeg liker Grønnhagen.

Hva han har fått til med laget og hvordan han fremstår i media.

Etter det VG og f-b.no vet skal sportsdirektør Karlsen være opprørt over "Grönhagens menneskebehandling, hans lederegenskaper og behandlingen av unge spillere".

Hadde han vært en dårlig leder som ikke behandler folk bra så hadde han heller ikke klart å få frem et så bra lag som spilte med selvtillit.

Kommer det til at en av de må gå så håper jeg at Grønnhagen blir-

---------------------------

..."og ballen er rund"

Opprinnelig postet av theodora

Etter det VG og f-b.no vet skal sportsdirektør Karlsen være opprørt over "Grönhagens menneskebehandling, hans lederegenskaper og behandlingen av unge spillere".

Hadde han vært en dårlig leder som ikke behandler folk bra så hadde han heller ikke klart å få frem et så bra lag som spilte med selvtillit.

Jepp, jeg syns også at den påstanden der virker helt tatt ut av lufta. Gud vet at det var nok lekkasjer i løpet av fjoråret, men ingen verdens ting jeg kan huske som i det hele tatt hinter i den retningen. Jeg måpa da jeg leste dette i stad.

---------------------------

Hater hat!

Når man leser VG oppslaget synes jeg også det virker som de "vanlige"  tabloide variantene de kjører med. Koke suppe på en spiker er vel en spesialitet hos den gjengen der.

"Katt overkjørt 1573 ganger, men kom uskadd fra det".

opps mitt 200 inlegg...jubileum!!!!!!!!! Spretter champangen, ringer VG og forteller at Alex Ferguson er på vei til FFK

Opprinnelig postet av hasse33

opps mitt 200 inlegg...jubileum!!!!!!!!! Spretter champangen, ringer VG og forteller at Alex Ferguson er på vei til FFK

Eller ringe VG og si at Drillo har brutt kontrakten med landslaget og er på vei til FFK... Skrekk og gru!

---------------------------

..."og ballen er rund"

Opprinnelig postet av hasse33

Når man leser VG oppslaget synes jeg også det virker som de "vanlige"  tabloide variantene de kjører med. Koke suppe på en spiker er vel en spesialitet hos den gjengen der.

Jeg har en stygg anelse av at det vil vise seg at denne gangen er det betraktelig mer enn én spiker i suppa - og det er spikermatte i tillegg.

---------------------------

Hater hat!

Konflikter og uenighet oppstår på alle arbeidplasser. Hva som er hva i denne saken aner jeg ikke, men jeg har tiltro til styret i FFK at dette blir løst på en fornuftig måte og ikke en "Nordli - Fjørtoft" variant.

Samtidig vet vi at VG elsker slike oppslag spesielt når det gjelder FFK !!

Opprinnelig postet av Magnum

Opprinnelig postet av GoFFK

Om Grønhagen går (hvilket jeg nå tror) hvem er det sannsynlig at vi får som hovedtrener?

Noen spekulasjoner?

Jeg håper da innerlig at det ikke er Grönis som evt. må gå!!!

Jeg vet ikke om jeg er en ekstremt god menneskekjenner eller noe (sannsynligvis langt ifra)...  Jeg hadde ikke kjennskap til TKK før han kom til FFK, men det var et eller annet ved ham som skurra for meg fra begynnelsen av, et eller annet jeg ble skeptisk til, en eller annen slags arroganse eller skråsikkerhet. Det kan virke som om jeg kanskje hadde rett - denne gangen, i hvert fall.

Nei huff og huff. Selvsikre ledere med tro på egen kompetanse vil vi ikke ha noe av.. Må ikke komme her og komme her..  Tror nok ikke Grønis er en engel han heller for å si det sånn.. Uansett, bør dette kunne løses..

---------------------------

Rødhvitelite-ultrasmentalitet

Dersom det er noe i dissse ryktene, bør "Toppledelsen"  i FFK jekke TKK ned noen hakk !!!!!

Håper virkelig at dette har sitt utspring i "ondsindet" sladder/ryktespredning.

Dersom dette har rot i virkelighet, må jeg dessverre si at mine værste tanker, rundt ansettelse av TKK, blir virkeliggjort.

Dette er tanker jeg faktisk nesten ikke har villet tenke, langt mindre sette på trykk. ( håper derfor at dette ikke stemmer)

Det FFK har hatt nok i den siste tiden er sjølopptatte medianisser.

FFK klarer seg godt uten TKK, men jeg ønsker virkelig at Grønhagen blir i klubben i flere år framover.

Det er merkelig at det blir konflikt mellom TKK - Grønhagen etter noen få uker,  dette bør vel si noe om TKK sine sosiale antenner.

Som sagt håper jeg at dette innlegg ikke har sin rot i virkeligheten, men dersom det er en konflikt så er dette min mening.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Tror det er tidlig å begynne å spekulere hvem som skal bli ny trener eller hvem som må gå av TKK eller Grønnis. Dette er tross alt bare basert på en grinebiter av en journalist i VG (selvsagt med "kilder i FFK)

Det som provoserer meg er event lekkasjene i FFK systemet...

Opprinnelig postet av Husgutt

Nei huff og huff. Selvsikre ledere med tro på egen kompetanse vil vi ikke ha noe av.. Må ikke komme her og komme her..  Tror nok ikke Grønis er en engel han heller for å si det sånn.. Uansett, bør dette kunne løses..

Tro på egen kompetanse er fint! Men jeg har også vært borti "real life"-tilfeller hvor trua på egen kompetanse og egne ferdigheter blant diverse ledere ikke alltid har overenstemt med virkeligheten.

Ingen er engler. Men Grönis har i hvert fall hatt tid og muligheten i FFK til å demonstrere hva han står for og hva han er god til.

---------------------------

Hater hat!

Opprinnelig postet av dracula

Det FFK har hatt nok i den siste tiden er sjølopptatte medianisser.

FFK klarer seg godt uten TKK, men jeg ønsker virkelig at Grønhagen blir i klubben i flere år framover.

Det er merkelig at det blir konflikt mellom TKK - Grønhagen etter noen få uker,  dette bør vel si noe om TKK sine sosiale antenner.

"Amen" til alt.

---------------------------

Hater hat!

Får inderlig håpe dette er den berømte stormen i vannglasset, og at det løser seg ved hjelp av dialog. På den annen side kan det bekrefte noe jeg hørte om Grönis for veldig lenge siden. En i min nære familie er personlig venn med en av spillerne i A-lagstroppen. I følge spilleren var Grönis dårlig likt av spillerne, og at mange reagerte på hvordan han behandlet folk.

Den gangen valgte jeg ikke å skrive noe om dette i forumet. Ønsket ikke å skape negativitet. Jeg er fremdeles ambivalent til å skrive dette, og kanskje skulle jeg latt være...

Nå har jo FFK prestert godt under Grönhagen, og jeg personlig synes jo det er merkelig i og med at treneren etter sigende skal være lite populær blant spillerne. Dette må vel gå ut over motivasjon og prestasjon skulle jeg anta? Når det er sagt, er spilleren som har sagt dette en som har betydelig spilletid for A-laget. Derfor vanskelig å tro at han bare "finner på noe". Det jeg hele tiden har tenkt (les: håpet), er at kritikken kanskje mer var en personlig sak for vedkommende...

Men nå som "konfliktryktene" svirrer, kan det kanskje være noe hold i det likevel? I såfall er jeg redd at det er Grönhagen som må gå... Om så skjer, så skal klubben få en stor utfordring med å få tak i ny suksesstrener. Tross alt er jo Grönhagen den første treneren på veeeldig mange år som har klart å skape et topplag av FFK. Men selvsagt skal man ikke se bort fra at Eggen & co la et godt grunnlag ved å føre laget tilbake til toppdivisjonen. Det er jo slett ikke sikkert at Grönis hadde klart det...?

---------------------------

www.nettpuben.blogspot.com ----- www.rdhvitby.blogspot.com

http://f-b.no/article/20090122/FFK/687636062/1252

Etter det FB erfarerer er uenigheten mellom Tor-Kristian Karlsen og Anders Grönhagen så sterk at en av dem etter all sannsynlighet vil være ute av klubben i løpet av i dag eller i morgen.

Tragisk. 

Uten å trekke konklusjoner om hvem som har "skylda": Åssen i h... klarer FFK nok en gang å ansette en sportsdirektør som ikke fungerer sammen med treneren?? Det er ikke mulig å lære en dritt av tidligere feil, altså?

---------------------------

Hater hat!

Hvis det er noe i disse ryktene og en må gå så tror jeg dessverre at det er Grönis som må gå rett og slett fordi han har kontrakt kun ut 2009 sesongen. Han har jo heller ikke vært noe klokkeklar på at han vil forlenge. Derfor er det jo en stor risk å kvitte seg med TKK for så at Grönis forsvinner etter denne sesongen.

Så uten å ta noe side av saken så vil jeg si at det mest logiske er at Grönis forsvinner med mindre han signere en ny kontrakt nå

Til dere som ukritisk tar Grönhagens parti:

Hva er viktigst for dere? Hvem er det dere støtter?

Er det FFK, eller er det Grönhagen?

Karlsen representerer FFK i denne saken, mens Grönhagen representerer seg selv.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Karlsen representerer FFK i denne saken, mens Grönhagen representerer seg selv.

Hva i all verden mener du med det egentlig? Tror du Karlsen har resten av FFK i ryggen og at Grönhagen står alene mot "overmakten"?

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Karlsen representerer FFK i denne saken, mens Grönhagen representerer seg selv.

Det er dét jeg ikke er helt sikker på.

---------------------------

Hater hat!

Kanskje det var noe i det Synske Per sa.

Hva sa "Synske Per" (og hvem i all verden er han)?

---------------------------

Hater hat!

Opprinnelig postet av Magnum

Hva sa "Synske Per" (og hvem i all verden er han)?

Tror VG har svært gode kilder i denne saken. Er faktisk overrasket over at FB ikke har tatt tak i dette før. I går skal konflikten ha nådd helt nye høyder, så det er ikke overraskende at VG publiserer saken i dag.

ffksupporter.net kommer med en "utbrodering" i form av en kommentar. Den er ferdig, men usikker på hvor mye jeg skal gå ut med. :)

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Kom med hele sullamitten du Holters...

---------------------------

Heia FFK

ut med grønis og inn med aune som hovedtrener!

---------------------------

Rødhvitelite-ultrasmentalitet

Er nok liten tvil om at kildene er gode. Er også usikker på hvorfor FB lot VG blåse denne saken, som jeg er ganske sikker på at de også hadde kjennskap til. Det ser ikke akkurat ut at folk i klubben har sittet på gjerdet for å holde denne konflikten internt.

Jeg må si jeg synes det er litt merkelig at voksne mennesker ikke klarer å samarbeide uten å komme til dette punktet. Jeg tror nok ikke det bare er et spørsmål om faglig uenighet, men at også kjepphestridning og personlig ego spiller inn.

Ingen grunn til å brenne inne med noe her, Holters.

Opprinnelig postet av FFK1903

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Karlsen representerer FFK i denne saken, mens Grönhagen representerer seg selv.

Hva i all verden mener du med det egentlig? Tror du Karlsen har resten av FFK i ryggen og at Grönhagen står alene mot "overmakten"?

Dette skrev jeg tidligere i dag:

En hovedtrener er som regel i en klubb en begrenset tid. Han blir målt rsten av karrieren på hva han oppnådde denne tiden. Sånn sett har han ett kort perspektiv, og velger derfor kortsiktige løsninger som ikke nødvendigvis er forenelig med klubbens mer langsiktige mål. Grönhagen blir ikke vurdert etter hvilken talentutvikling klubben har f.eks.

Det er en sportsdirektørs oppgave å se til at trenerapparatet følger klubbens mer langsiktige strategier. Grönhagen har til nå fått kjøre sitt løp, og reagerer selvfølgelig på at det blir forandringer på dette når han får nye retningslinjer å forholde seg til.

Jeg har også hørt om trenerens gammeldagse lederstil og at unge talenter går for lut og kalt vann. Sitter også med et inntrykk av Karlsen kan virke noe arrogant. Det er ganske selvfølgelig at disse elementene kan være en kime til konflikt, men den behøver ikke være uløselig.

Hvis det viser seg å være en uløselig konflikt, og Karlsen representerer klubbens langsiktige interesser,  så vil jeg takke Grönhagen for tiden i klubben og ønske ham lykke til videre.

Ja, jeg tror Karlsen har klubben i ryggen, og at Grönhagen står alene mot klubb/arbeidsgiver.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av Holters

Tror VG har svært gode kilder i denne saken. Er faktisk overrasket over at FB ikke har tatt tak i dette før. I går skal konflikten ha nådd helt nye høyder, så det er ikke overraskende at VG publiserer saken i dag.

ffksupporter.net kommer med en "utbrodering" i form av en kommentar. Den er ferdig, men usikker på hvor mye jeg skal gå ut med. :)

kan ikke 'supporter' skrive et innlegg igjen?

---------------------------

med ffk til champions league!

Fyr løs med det du har Holters.

---------------------------

Marching on together!

Nettavisen skriver:

"Jeg kan bekrefte at vi har utarbeidet en ny sportslig strategi som går på en totalprofesjonalisering av den sportslige delen av klubben. Den har ikke Anders forpliktet seg til, sier Karlsen til Nettavisen torsdag.

Etter det Nettavisen erfarer skal en del av Karlsens innvendinger være noen av hovedgrunnene til at Fredrikstad kvier seg for å gi Grönhagen en ny treårskontrakt"

Virker da som TKK har tillit i styret på meg, utfra det her ihvertfall.

http://www.nettavisen.no/sport/fotball/tippeligaen/article2512757.ece

---------------------------

Rødhvitelite-ultrasmentalitet

Liker ikke det her altså, faen...Kom med det Holters

---------------------------

Heia FFK

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Ja, jeg tror Karlsen har klubben i ryggen, og at Grönhagen står alene mot klubb/arbeidsgiver.

Klubbens langsiktige mål er også å være blant de topp fire klubbene i landet. Dette har Grönhagen nådd på rekordtid. Det spørs om det målet er like enkelt å oppnå ved å gjøre FFK til en farmerklubb a la Lyn. Det kommer selvsagt an på mengden unge talenter som skal gjennomluftets i klubben, men kontinuiteten blir mer og mer fraværende jo flere som strømmer inn.

At vi med hell kunne ha fått inn en til to spillere jevnlig som ble videresolgt kunne ha vært noe, men slik jeg ser for meg TKKs visjoner, så blir det flere spillere enn som så. Da tror jeg også mye av grunnlaget for å bli en toppklubb forsvinner akkurat der.

Jeg tror Grönhagen yter større respekt i klubbledelsen enn TKK korte karriere der, imponerende CV eller ei. Han har tatt FFK videre fra blindgaten Eggen førte oss inn i. Skal man risikere de resultatene opp mot en wonderboy med visjoner? Økonomien spiller selvsagt en rolle inn i dette. Karlsens ideer kan føre til at vi tjener penger igjen, gode penger. På en annen side, hva skal man med mye penger hvis resultatene uansett ikke kommer? Hva har egentlig Lyn fått ut av sitt farmerlagopplegg? Selv et rekordsalg av Mikel har ikke løftet klubben noe nevneverdig sportslig.

Det er noen her inne som mener at Grönhagen ikke satset på unge spillere? Når vi nærmet oss toppen av tabellen så gikk styret inn og presset trenern fra og bruke unge spillere nettopp på grunn av målsettingen om medalje og heller gå fra det trygge.Nå hadde vel Grönhagen et av tippeligaens yngste lag og det er katastrofe å sparke en trener som har gitt oss serie SØLV.

Opprinnelig postet av Husgutt

Nettavisen skriver:

 

"Jeg kan bekrefte at vi har utarbeidet en ny sportslig strategi som går på en totalprofesjonalisering av den sportslige delen av klubben. Den har ikke Anders forpliktet seg til, sier Karlsen til Nettavisen torsdag

http://www.nettavisen.no/sport/fotball/tippeligaen/article2512757.ece

Så Karlsen har i løpet av 1-2 mnd både rukket å utarbeid en ny sportslig strategi og fremmedgjøre hovedtreneren ? Hvor godt kjenner han FFK og hva som vil fungere der ? Dette er en prefabrikert strategi som karlsen har utarbeidet og bare dundrer inn med - han har antagelig også tidlig forstått at grønis må bort...

Det setter den vanvittige hypingen av costa rica duden i et nytt lys; egenreklame for å styrke egen posisjon i kampen mot grønis..

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Til dere som ukritisk tar Grönhagens parti:

Hva er viktigst for dere? Hvem er det dere støtter?

Er det FFK, eller er det Grönhagen?

Karlsen representerer FFK i denne saken, mens Grönhagen representerer seg selv.

Hvor naiv går det an å være ? Karlsen representerer selvfølgelig kun seg selv og dette er en maktkamp om hvem som skal ha det sportslige ansvaret i FFK.

Opprinnelig postet av FFK1903

Klubbens langsiktige mål er også å være blant de topp fire klubbene i landet. Dette har Grönhagen nådd på rekordtid. Det spørs om det målet er like enkelt å oppnå ved å gjøre FFK til en farmerklubb a la Lyn. Det kommer selvsagt an på mengden unge talenter som skal gjennomluftets i klubben, men kontinuiteten blir mer og mer fraværende jo flere som strømmer inn.

 Det handler nok også om å stimulere klubbens egne talenter. Kansje først og fremst det.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

jaja.. jeg vet ikke hva jeg skal tro lengre.. får bare håpe at de som sitter med makta vet hva som er best for FFK i det lange løp..

---------------------------

Rødhvitelite-ultrasmentalitet

Pressekonferanse 15:00.

http://www.fredrikstadfk.no/content/view/1649/372/

[quote=foyn]

[Så Karlsen har i løpet av 1-2 mnd både rukket å utarbeid en ny sportslig strategi og fremmedgjøre hovedtreneren ?  

[/quote]

FFK har i en periode hatt klubbdirektør og sportsdirektør på vikariat. I denne perioden har Grönhagen fått gjøre som han vil. Kritikken som har kommet fra Karslen nå har vært kjent i klubben lenge(hørt selv om dette nesten ett år siden). Men det er hans jobb å ta tak i det.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Karlsen representerer FFK i denne saken, mens Grönhagen representerer seg selv.

Jeg garanterer deg at denne saken ikke er så enkel som det.

---------------------------

"Hvis kassereren går på kino for klubbens penger, skal han ha en omgang med juling og flyttes ned på B-laget."
Kvikk Frydenbergs lovverk

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av foyn

Så Karlsen har i løpet av 1-2 mnd både rukket å utarbeid en ny sportslig strategi og fremmedgjøre hovedtreneren ?  

FFK har i en periode hatt klubbdirektør og sportsdirektør på vikariat. I denne perioden har Grönhagen fått gjøre som han vil. Kritikken som har kommet fra Karslen nå har vært kjent i klubben lenge(hørt selv om dette nesten ett år siden). Men det er hans jobb å ta tak i det.

Grining fra ung-gutter som ikke får spilletid eller blir snakket til ? Dette er business og grønhagen har resultater.. Ser ikke at thomassen har klaget, men han er kanskje vant til disiplin og egenmotivasjon fra sin fotball-utdannelse...

Opprinnelig postet av Holters

ffksupporter.net kommer med en "utbrodering" i form av en kommentar. Den er ferdig, men usikker på hvor mye jeg skal gå ut med. :)

Jeg syns jo du skal gå ut med det som ikke skader evt. kilder eller forholdet til dem. Dere har klart den balansegangen godt tidligere, syns jeg, og det er vel derfor kildene fortsetter å uttale seg til dere også. Kildevernet er naturligvis veldig viktig. Noe av det en får opplyst, vil det være naturlig å beholde til "internt bruk". Samtidig er vel kildene klar over at noe av det de sier vil komme ut også.

---------------------------

Hater hat!

Pressekonferanse kl 15 iflg F-B

http://www.f-b.no/article/20090122/FFK/687636062/1220/NYHET

---------------------------

708 - Vil alltid huske lange stå.

Uten å kjenne saken noe utover det som står på internett, vil jeg tro at om en av disse to må gå håper jeg det blir Karlsen. Det er mye vanskeligere å få tak i en god hovedtrener enn en god sportsdirektør. Likevel, jeg har en magefølelse på at Grönhagen trekker seg. Da vil jeg bli svært skuffet, det er så absolutt IKKE det FFK trenger!

Da velger man vel mest sannsynlig å gå for Aune eller Jonsson. Men har ikke disse mye av de samme synspunktene som Grönhagen? Hva er i såfall vitsen?

Kjenner jeg blir bare irritert og sliten over at det ikke går an å få kontinuitet i FFK. Vi har hatt altfor mange utskiftninger både i ledelsen og i det sportslige apparatet, nå må vi gå for en stil og noen mennesker som kan sitte i mange år.

Det beste er selvfølgelig om man kan samtale seg frem til enighet, men jeg har liten tro på det.

---------------------------

Pondus beskriver kvinner på en elegant måte:

"Menn og kvinner er skrudd sammen på helt forskjellig måte! Det blir som en trehulsykkel mot en romferge. En enkel og grei konstruksjon mot et absurd komplisert maskineri, som titt og ofte eksploderer!"

ffksupporter.net kommenterer:

http://www.ffksupporter.net/nyheter/nyhet.php?id=1601

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opplysende kommentar, og det ser ikke ut til å være mye tvil om hva Holters mener som saken.

Men: Det bør i alle fall være mulig å få til en større satsning på juniorlaget uten at hovedtreneren må gå. Det er også et spørsmål om støtteapparat. For det stemmer vel ikke helt at Grönhagen som trener ikke har latt unge spillere slippe til på banen? Han har da vitterlig også fått kritikk for at noen av dem har fått for mye spilletid? Slik jeg ser det har Grönhagen valgt ut de spillerne han mener er best, uavhengig av alder, og det er vel en medvirkende årsak til at FFK tok sølvet i fjor.

Dersom Grönhagen så utilsnakkelig at han konsekvent saboterer enhver satsning på unge spillere i klubben, blir det imidlertid vanskelig. Er det tilfelle?

Jeg lurer på hvor på veien vi tok steget til å utvikle seg mot medias ypperste klovneklubb i TL. Bare alle de syke oppslagene som har vært de siste åra og alt bråket er nok til at jeg velger meg karlsen, hvis han kan tilføre litt sårt tiltrengt proffesjonalitet.

Bittert å miste Grønnis, men jeg er for andre gang i historien enig med kanogvetalt, og ideen om å tenke langsiktig.

---------------------------

Godt nytt Darwin år til alle!

Fra herregud.com. Irilar: Jeg har merket meg at de aller fleste som skriver rasende innlegg her først og fremst er opptatt av å forsvare sin rett til å onanere.

Opprinnelig postet av Holters

ffksupporter.net kommenterer:

http://www.ffksupporter.net/nyheter/nyhet.php?id=1601

Meget interessant artikkel. I min mening, det mest interessante er fraværet av FFK's ledelse. Hvis sportslig leder legger opp til at ffk skal bli en farmerklubb, vil jeg karakterisere det som en ganske markant beslutning og det er besynderlig hvis det bare presses gjennom over natten..

Opprinnelig postet av foyn

Opprinnelig postet av Holters

ffksupporter.net kommenterer:

http://www.ffksupporter.net/nyheter/nyhet.php?id=1601

Meget interessant artikkel. I min mening, det mest interessante er fraværet av FFK's ledelse. Hvis sportslig leder legger opp til at ffk skal bli en farmerklubb, vil jeg karakterisere det som en ganske markant beslutning og det er besynderlig hvis det bare presses gjennom over natten..

Dette var garantert Karlsens mandat da han ble ansatt og han har ganske sikkert klubben (styret) bak seg.

Om en av de må takke for seg er det nok Grønis slik jeg ser det nå....og jeg håper unge Karlsen vet hva som venter ham om han blir stående som "syndebukk" for å skvise ut helten Grønis i fotballgale Fredrikstad...

Jeg ser at visjonene til både Grønhagen og TKK begge kan være bra for klubben. (litt OleBrum..jatakk begge deler)

For å overleve økonimisk i fotballverden i dag må man utvikle egne talenter og/eller kjøpe billig utenlandsk og selge dyrt etter et par sesonger.

Økonomi er en viktig faktor her. Kart at TKK`s visjon om billige spillere i innkjøp og dyre salg virker sikkert forlokkende på investorer...endelig får de noe igjen for penga de har dytta inn i klubben, men hvor blir det av identiteten til FFK som klubb i et slikt system ??

anonym juniorspiller har ikke så mye til overs for grønis:

"

Tro meg.. Jeg har selv vært i spillergruppen til Fredrikstad og suksessen deres er IKKE Grønhagens fortjeneste.. I spillergruppen tror jeg det er kun Raio som liker han som person.. Ingen av de andre trenerne eller spillerne tåler trynet på arogante Grønhagen. Harry Hansen sluttet som toppspillerutvikler for Fredrikstad kun pga Grønhagen og måten han behandlet han og de yngre spillerne på. Juniorlaget til FFK kom til semifinalen i NM men ingen av dem fikk engang lærlingskontrakt. Grønhagen tenker ikke spillerutvikling, men tenker kun å forbedre CV-en sin.. Når han attpåtil vil styre hele klubben selv så vet man det ikke vil funke nå som TKK har kommet og forhåpentligvis for spillerne og de andre trenerene i klubben så ender det opp med at Grønis forsvinner og TKK blir. Jeg var juniorspiller selv og det FØRSTE jeg la merke til på trening var hvor mye spillerne mislikte Grønhagen. Det sier sitt...

Og måten han behandler spillerne på er kanskje enda verre.. men det kan man komme tilbake til senere..

(Innlegget ble redigert 22.01.09"

---------------------------

Rødhvitelite-ultrasmentalitet

Glimrende artikkel Holters! Dette er dybdejournalistikk på sitt beste og du ligger flere hestehoder foran f-b. Det er synd at du forlater redaktørstolen, men forhåpentligvis stikker du innom en gang i blant. Sånn som nå.

Jeg henger meg på ditt betimelige spørsmål om kompetansen hos styret og i første rekke styreleder Gjeldsnes. Når en slik konflikt kommer til overflaten så raskt er det helt åpenbart at de ansvarlige for ansettelsen av Karlsen har gjort en elendig jobb i forkant. En kompetent styreleder og et kompetent styre skulle ha sett i forkant at det her kunne ligge en spore til konflikt. En organisasjon må spille på lag for at den skal fungere. Hvis man ansetter folk i blinde så skjer ofte det motsatte. Hørte jeg at noen nevnte profesjonalitet? Dette vitner ikke særlig mye om en profesjonell organisasjon.

Opprinnelig postet av Snæbbis

Jeg lurer på hvor på veien vi tok steget til å utvikle seg mot medias ypperste klovneklubb i TL. Bare alle de syke oppslagene som har vært de siste åra og alt bråket er nok til at jeg velger meg karlsen, hvis han kan tilføre litt sårt tiltrengt proffesjonalitet.

Bittert å miste Grønnis, men jeg er for andre gang i historien enig med kanogvetalt, og ideen om å tenke langsiktig.

Enn så lenge velger jeg å stille meg tvilende til Karlsens "profesjonalitet". Sånn jeg har sett det, kom profesjonalitet og langsiktig tenkning først og fremst inn i klubben med Grönhagen.

Hvis det Karlsen ønsker er å gjøre FFK til en farmerklubb, så er jeg redd for at min sterke interesse og entusiasme for klubben de siste åra kommer til å få seg et alvorlig skudd for baugen. Jeg elsker FFK, men noen ganger orker du ikke å oppholde deg rundt selv dine beste venner hvis de oppfører seg som idioter.

Dette minner meg dessuten altfor mye om tidligere personlige erfaringer fra arbeidslivet med diverse dårlige ledere av ymse slag...

EDIT: Jeg skal ikke fullstendig avfeie de kommentarene som har kommet her, fra anonyme juniorspillere og andre, om Grönhagens lederstil og andre temaer. Som jeg nevnte tidligere i dag, ingen er engler. Og jeg er sikker på at sannheten (hvis sånt finnes), om begge sider, kommer ut en vakker dag. Men jeg syns det er litt merkelig at jeg aldri har bitt meg merke i at det har kommet noen sånne kommentarer/påstander om Grönhagen før i dag...?? (Skal ikke helt se bort fra muligheten for at jeg har missa noen heller, men påfallende mange har det ikke vært).

---------------------------

Hater hat!

Opprinnelig postet av Magnum

Men jeg syns det er litt merkelig at jeg aldri har bitt meg merke i at det har kommet noen sånne kommentarer/påstander om Grönhagen før i dag...??

Har du vært på en FFK-trening noen gang? :) Hvis ikke, så ta deg turen på et par treninger. :)

Det har forresten vært mye snakk om spillernes misnøye helt fra sommeren i fjor. Minst.

Spent på utfallet kl. 15. Jeg vet faktisk ikke hva som skjer - i hvert fall ikke endelig bekreftet.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av FFK1903

På en annen side, hva skal man med mye penger hvis resultatene uansett ikke kommer?

Vil bare legge til en tanke på denne: Er det like gøy å følge et farmerlag annenhver søndag? Les: Faller billettinntektene omvendt proporsjonalt med inntektene på spillersalg? (Jeg konkluderer ikke)

---------------------------

Plankegjengen - kaffe og MacDonalds, så ordner Guttæne resten

Opprinnelig postet av Holters

Har du vært på en FFK-trening noen gang? :) Hvis ikke, så ta deg turen på et par treninger. :)

Jeg bor litt ulagelig til og har litt for mye familie til at det blir særlig praktisk særlig ofte, trur jeg... 

Men okei, la oss anta at Grönhagen er en drittsekk som trener. Det endrer ikke på det faktum at jeg ikke er videre imponert av TKKs opptreden heller. Og de angivelige farmerlagambisjonene tippa meg i grunn over.

Som sagt, jeg kunne ønske meg i hvert fall ETT år uten intriger, rykter og personkonflikter.

---------------------------

Hater hat!

Opprinnelig postet av Holters

Spent på utfallet kl. 15. Jeg vet faktisk ikke hva som skjer - i hvert fall ikke endelig bekreftet.

Grønhagen går. Aune ny trener inntil videre...

En tanke eller virkelighet? 

---------------------------

Forza ACF
Forza ACF Forza ACF Forza ACF

Opprinnelig postet av Magnum

Opprinnelig postet av Holters

Har du vært på en FFK-trening noen gang? :) Hvis ikke, så ta deg turen på et par treninger. :)

Jeg bor litt ulagelig til og har litt for mye familie til at det blir særlig praktisk særlig ofte, trur jeg... 

Men okei, la oss anta at Grönhagen er en drittsekk som trener. Det endrer ikke på det faktum at jeg ikke er videre imponert av TKKs opptreden heller. Og de angivelige farmerlagambisjonene tippa meg i grunn over.

Som sagt, jeg kunne ønske meg i hvert fall ETT år uten intriger, rykter og personkonflikter.

Dette med farmerlag er vel muligens litt å ta i vel...Det  er jo ikke mye som skal til før vi har matchet de yngere, selv om jeg mener at grønis har gjort det. Tarik, Trulsen, Thommassen, fofana kaudio selv om de 2 siste ikke er norsk.

Det er jo ikke mulig å være i toppen med bare juniorer, det skjønner alle... Men kansje det  å kjøpe yngere og selge de etter 15 mnd. fra utland er en god ide, men ikke mange om gangen... ikke no topplag som har fullstendig gjennomtrekk

---------------------------

Heia FFK

Opprinnelig postet av TurnipZ

En tanke eller virkelighet? 

Stalltips..

Da gir jeg stalltips på det stikk motsatte, så har vi dekket alle alternativene. :)

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av Holters

Ta gir jeg stalltips på det stikk motsatte, så har vi dekket alle alternativene. :)

He he, ditt tips er sikkert bedre enn mitt.

Hva med en helgardering...begge blir

---------------------------

..."og ballen er rund"

Opprinnelig postet av theodora

Hva med en helgardering...begge blir

Eller alle går? Hvem tar denne? :)

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

For og ikke glemme Drillo!

uansett, pressekonferanse om ti min. visstnok på ffk-tv, noen som har link ?

Opprinnelig postet av Holters

Eller alle går? Hvem tar denne? :)

Jeg er j****g frista til å håpe på det.

---------------------------

Hater hat!

Dette er bare trist

---------------------------

«Ligner på Ballack» blir selvsagt til «den nye Ballack» i rikspressen TKK

Noen som vet om Tv2zebra/nyhetskanalen eller lignende sender?

Og andre som har problemer med å komme inn på ffk-tv? Kommer bare inn på hjemmesia til FFK, ikke FFK-tvsiden..

---------------------------

Pondus beskriver kvinner på en elegant måte:

"Menn og kvinner er skrudd sammen på helt forskjellig måte! Det blir som en trehulsykkel mot en romferge. En enkel og grei konstruksjon mot et absurd komplisert maskineri, som titt og ofte eksploderer!"

Opprinnelig postet av Lemmy

Og andre som har problemer med å komme inn på ffk-tv? Kommer bare inn på hjemmesia til FFK, ikke FFK-tvsiden..

FFK-TV.no er foreløpelig lagt ned. Det byttes fra den gamle flashplayeren, Brightcove, til en ny player. Link til livesendinga vil nok dukke opp på forsiden, men det begynner vel å se litt mørkt ut nå. Det er tross alt 3 min til pressekonferansen begynner.

---------------------------

These pretzels are making me thirsty!

Karlsen trekker seg!!!!!

---------------------------

..."og ballen er rund"

Der kom den:)

---------------------------

Pondus beskriver kvinner på en elegant måte:

"Menn og kvinner er skrudd sammen på helt forskjellig måte! Det blir som en trehulsykkel mot en romferge. En enkel og grei konstruksjon mot et absurd komplisert maskineri, som titt og ofte eksploderer!"

http://www.fredrikstadfk.no/content/view/1651/372/

Tor-Kristian Karlsen trekker seg!

FB: http://www.f-b.no/article/20090122/FFK/80429053/1220/NYHET

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Anders Benekter!!!

http://www.tv2sporten.no/fotball/tippeligaen/article2522513.ece

---------------------------

Heia FFK

her kan dere se live

---------------------------

Eu iubesc fredrikstad

Imi este dor de Dagfinn

Dette er rett og slett tragisk....

---------------------------

«Gult kort for å kaste seg inn er greit. Til og med et rødt kort i ny og ned er OK, så lenge du gir alt. Jeg vil ha et grusomt lag. Jeg vil at motstanderne skal hate oss»

Virker vel på Henriksen som at det er Grönhagen som "vinner", ettersom han nevner at de satser tungt i 2009.

Der kom det. Karlsen ønsket det, han er fristilt!

---------------------------

Pondus beskriver kvinner på en elegant måte:

"Menn og kvinner er skrudd sammen på helt forskjellig måte! Det blir som en trehulsykkel mot en romferge. En enkel og grei konstruksjon mot et absurd komplisert maskineri, som titt og ofte eksploderer!"

puh

---------------------------

med ffk til champions league!

Får håpe de får igjennom samarbeidet med TKK for det da.. Som scout/tallentutvikling!

---------------------------

Nei, Rom ble ikke bygget på en dag, men den hadde vel også fått opp mer enn et par stolper i løpet av fem (?) år.
(FFK1903 om Plankehaugen.no)

Fra pressekonferansen
- Tor-Kristian Karlsen har bedt seg løst fra sin stilling

Runar Henriksen fortalte nettopp på pressekonferansen at Karlsen trekker seg. Klubben ønsker å benytte seg av Karlsens speiderkompetanse og syn på talentutvikling videre. Henriksen legger videre lokk på saken ved å si at konflikten dreier seg om en uenighet mellom klubben og Karlsen om hvordan veier går videre. Enkelt sagt kan vi si at klubben dermed har tatt Grönhagens parti i denne saken.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Er faktisk mest fornøyd med denne løsningen. Karlsen er flink, men det er vanskeligere å finne trenere enn sportsdirektører. Bra at FFK prøver å fortsette et samarbeid med Karlsen, for han har ekstremt mye å tilføre! Hvis denne Borges slår til, må vi vel si oss fornøyde etter kun 2 måneder. :)

---------------------------

Pondus beskriver kvinner på en elegant måte:

"Menn og kvinner er skrudd sammen på helt forskjellig måte! Det blir som en trehulsykkel mot en romferge. En enkel og grei konstruksjon mot et absurd komplisert maskineri, som titt og ofte eksploderer!"

Sitter her med blandede følelser. Vet ikke om jeg skal le eller gråte. 2 måneder jobbet han her. Trodde FFK hadde lært etter fadesen med Eggen/Morgan.

---------------------------

Fredd

Hvis alt med spillerbehandling stemmer så er jeg veldig bekymret.

---------------------------

«Gult kort for å kaste seg inn er greit. Til og med et rødt kort i ny og ned er OK, så lenge du gir alt. Jeg vil ha et grusomt lag. Jeg vil at motstanderne skal hate oss»

Opprinnelig postet av Lemmy

Er faktisk mest fornøyd med denne løsningen. Karlsen er flink, men det er vanskeligere å finne trenere enn sportsdirektører.

Sånn helt generelt føler jeg det er mye vanskeligere å få tak i dyktige sportsdirektører med kompetanse innenfor økonomi, utenlandserfaring og forhandlingsevne. Det finnes utallige fotballtrenere der ute - ja, det er varierende kvalitet, men likevel - men det er ikke like mange som har like god erfaring på papiret som det TKK har. Et av de største probleme i FFK har jo vært manglende eller varierende kompetanse ledernivå.

Nå håper jeg bare ikke klubben ender med en Fjørtoft/eksfotballspiller-løsning.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

ja ja... aldri en vinter uten noe kødd i ffk ;)

Dette er en horibel avgjørelse som jeg OVERHODET ikke støtter. Om noen skulle gått, måtte det vært Grönhagen. Jeg blir rett og slett utrolig oppgitt over elendig styring av klubben. Celso er ENE OG ALENE Karlsens fortjeneste, og så kommer denne Grönhagen og presser han ut av klubben. Etter hva jeg har hørt om Grönhagen tidligere, og hva jeg leser en anonym juniorspiller har skrevet, blir jeg mer og mer overbevist om hvor dårlig styrt denne klubben er. Her har ting gått alt for fort i svingene. 

Fortsetter TKK som speider eller er han helt ute   (Fikk bare med meg siste 10 minuttene av pressekonferansen)

---------------------------

«Ligner på Ballack» blir selvsagt til «den nye Ballack» i rikspressen TKK

Slitsom dag.

Sånn som resultatet ble, så mener jeg her og nå at jeg er mer fornøyd med det enn det andre åpenbare alternativet.

Så tar jeg høyde for at jeg kan ha feil om både det ene og det andre! Men det vil vel vise seg etter hvert.

EDIT: Og skulle det være noe i snakket om Grönhagens feil og mangler, så håper jeg både han sjøl tar ansvar for å gjøre noe med det, og at andre rundt ham (dvs. i klubben) tar ansvar for å på en vennlig måte styre ham riktig.  Som sagt, jeg er lei av intriger og personkonflikter.

---------------------------

Hater hat!

Fredrikstad... konfliktenes hovedstad! :)

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av theodora

Karlsen trekker seg!!!!!

Det virker som om ledelsen tok Grønhagens parti i denne saken, virker kortsiktig da jeg ikke tror at man klarer å finne en person som er like dyktig som Karlsen.

Tiden får vise hva som er rett og galt.

---------------------------

«Gult kort for å kaste seg inn er greit. Til og med et rødt kort i ny og ned er OK, så lenge du gir alt. Jeg vil ha et grusomt lag. Jeg vil at motstanderne skal hate oss»

Opprinnelig postet av koula6

Opprinnelig postet av theodora

Karlsen trekker seg!!!!!

theodora du har skjønt det!!!!!!!!!!

forstått og forstått,, men det er en lettelsens dag

---------------------------

..."og ballen er rund"

Opprinnelig postet av Husgutt

anonym juniorspiller har ikke så mye til overs for grønis:

 

"

Tro meg.. Jeg har selv vært i spillergruppen til Fredrikstad og suksessen deres er IKKE Grønhagens fortjeneste.. I spillergruppen tror jeg det er kun Raio som liker han som person.. Ingen av de andre trenerne eller spillerne tåler trynet på arogante Grønhagen. Harry Hansen sluttet som toppspillerutvikler for Fredrikstad kun pga Grønhagen og måten han behandlet han og de yngre spillerne på. Juniorlaget til FFK kom til semifinalen i NM men ingen av dem fikk engang lærlingskontrakt. Grønhagen tenker ikke spillerutvikling, men tenker kun å forbedre CV-en sin.. Når han attpåtil vil styre hele klubben selv så vet man det ikke vil funke nå som TKK har kommet og forhåpentligvis for spillerne og de andre trenerene i klubben så ender det opp med at Grønis forsvinner og TKK blir. Jeg var juniorspiller selv og det FØRSTE jeg la merke til på trening var hvor mye spillerne mislikte Grønhagen. Det sier sitt...

 

 

Og måten han behandler spillerne på er kanskje enda verre.. men det kan man komme tilbake til senere..

(Innlegget ble redigert 22.01.09"

Blir litt forvirra...hvordan kan du være juniorspiller under Grønnhagen og oppgi alder til 29 på profilen din??? 

Opprinnelig postet av hasse33

Blir litt forvirra...hvordan kan du være juniorspiller under Grønnhagen og oppgi alder til 29 på profilen din??? 

Jeg antar at du referer til profilen til Husgutt (uten å ha sjekka den), som SITERTE en "anonym juniorspiller". ;-)

---------------------------

Hater hat!

Der fikk jeg jaggu full pott med ballær på profilen min, gett. Trist sak å få det på, men... ball er ball! 

Er jeg på Old Boys-laget nå?

---------------------------

Hater hat!

Vet ikke helt hva jeg skal mene om denne saken, MEN har TKK hentet en spiller uten å samsnakke med Grønhagen er det også rimelig uprofesjonelt og gir ikke inntrykk av evne til å samarbeide.
PÅ den andre siden så håer jeg at Henriksen og styre nå tar tak i forholdene slik at vi får en klubb som trekker i samme retning og som har en personalpolitikk som vi kan være stolte av.

Opprinnelig postet av Magnum

Opprinnelig postet av hasse33

Blir litt forvirra...hvordan kan du være juniorspiller under Grønnhagen og oppgi alder til 29 på profilen din??? 

Jeg antar at du referer til profilen til Husgutt (uten å ha sjekka den), som SITERTE en "anonym juniorspiller". ;-)

Jeg legger meg flat 

er lett å si sånt når man er annonym da, men hvorfor er det da karlsen som må gå, hadde grønnis gått så hadde det kommet dritt om karlsen sånn er det alltid ? 
hvorfor har da hverken kvisvik eller wehrman gått ut med dette, de elsker jo pressen ?

---------------------------

Eu iubesc fredrikstad

Imi este dor de Dagfinn

Opprinnelig postet av rød og hvit

PÅ den andre siden så håer jeg at Henriksen og styre nå tar tak i forholdene slik at vi får en klubb som trekker i samme retning og som har en personalpolitikk som vi kan være stolte av.

Jeg vil gjerne få lov å slenge med signaturen min på det håpet!

---------------------------

Hater hat!

Opprinnelig postet av keiko99

hvorfor har da hverken kvisvik eller wehrman gått ut med dette, de elsker jo pressen ?

Kanskje DE omsider har lært?

---------------------------

Hater hat!

det kan være en ting, men forsatt tviler jeg...örlund som ikke er her mer ..kunne ikke han gjort det da ? 

sorry for at jeg tviler og spørr hehe

---------------------------

Eu iubesc fredrikstad

Imi este dor de Dagfinn

Æsj, det var dagens nedtur. Virkelig synd at vi gir slipp på Karlsen, hadde likt å hørt hans versjon av saken. På en annen side, når det kræsjer helt med sammarbeidet etter bare 2mnd så er det en av dem det er noe galt med.

---------------------------

Libertà per gli Ultras!

http://www.brigaderodhvit.com

Opprinnelig postet av keiko99

er lett å si sånt når man er annonym da, men hvorfor er det da karlsen som må gå, hadde grønnis gått så hadde det kommet dritt om karlsen sånn er det alltid ? 
hvorfor har da hverken kvisvik eller wehrman gått ut med dette, de elsker jo pressen ?

apropå Kvisvik, så har vel lederstilen til Grønhagen vært med å bidratt til at han viser en ny holdning til å trene. Og hvis det hadde vært så ille som mange skal ha det til tviler jeg på at det hadde blitt sølv ifjor. Og ryktene om at Grønhagen er upopuær i spillegruppa har jeg vel hørt ihvertfall ett år.

         Heller sølv med en kontroversiell, sterk og litt upoulær trener, enn 8 plass med en godslig venn som alle liker....

Opprinnelig postet av A9$h

Det virker som om ledelsen tok Grønhagens parti i denne saken, virker kortsiktig da jeg ikke tror at man klarer å finne en person som er like dyktig som Karlsen.

Tiden får vise hva som er rett og galt.

Er ikke sikkert det blir så lett å finne en kompetent sportsdirektør etter dette. I hvert fall ikke så lenge Grönhagen er her.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av Vitagen

Dette er en horibel avgjørelse som jeg OVERHODET ikke støtter. Om noen skulle gått, måtte det vært Grönhagen. Jeg blir rett og slett utrolig oppgitt over elendig styring av klubben. Celso er ENE OG ALENE Karlsens fortjeneste, og så kommer denne Grönhagen og presser han ut av klubben. Etter hva jeg har hørt om Grönhagen tidligere, og hva jeg leser en anonym juniorspiller har skrevet, blir jeg mer og mer overbevist om hvor dårlig styrt denne klubben er. Her har ting gått alt for fort i svingene.

Småskummelt å basere meningene sine på en spiller vi ikke _VET_ kommer til å fungere i FFK, og anonyme innlegg i et forum drevet av sladderavisen VG.

Videre føler jeg at Karlsens måte å drive en klubb ligner mest på Lyn. De er et midt på treet lag som aldri kommer seg noe lengre opp ettersom de nesten utelukkende bruker unge urutinerte salgsobjekter. Jeg for min del vil heller ha et resultatorientert FFK der tabellplassering er viktigere enn talentutvikling og inntekter fra unge salgsobjekter. Utrykket "farmerlag" er nok til gi meg gåsehud på ryggen. USJ.

Opprinnelig postet av Magnum

EDIT: Og skulle det være noe i snakket om Grönhagens feil og mangler, så håper jeg både han sjøl tar ansvar for å gjøre noe med det, og at andre rundt ham (dvs. i klubben) tar ansvar for å på en vennlig måte styre ham riktig.  Som sagt, jeg er lei av intriger og personkonflikter.

Endelig noen som kommenterte elefanten i rommet. Er Grönhagen virkelig så udugelig med mennesker at det ikke er mulig å snakke med ham? Kan ikke ledelsen i klubben sette seg ned og diskutere eventuelle problemer med ham? Det er pokker ta meg snakk om voksne mennesker her.

Men som Holters skriver det i sin kommentar: Ledelsen har ikke imponert veldig i denne saken. Å ansette en som må trekke seg etter et par måneder er mildt sagt pinlig.

Styret og ledelsen i FFK er en eneste stor vits! Men at De lar Karlsen trekke seg er en enda større vits!

Nå hadde vi en fantastisk ressurs til sportsdirektør, men så klarer de å slippe ham. Grønis kan uansett forsvinne allerede i år, hva sitter vi igjen med da?

At Karlsen hadde større ambisjoner en Grøins burde blitt hyllet! Dette er nært katastrofalt for FFK.

At Kalrsen fortsetter i FFK som speider har jeg ingen tru på da det virker som om Grønis skal ha alt ansvaret for spillerkjøp selv. Det virker jo som at Borges er en stor del av konflikten her.. Hvor sær kan Grønis være som vil se spilleren selv? Hadde han dratt over for å sett en kamp eller to hvor han hadde spilt dårlig skulle han ikke stolt på Karlsen som har fulgt spilleren i mange år? Håpløst og utrolige "jeg er sjefen og ingen bestemmer utenom meg" takter...

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Heller sølv med en kontroversiell, sterk og litt upoulær trener, enn 8 plass med en godslig venn som alle liker....

Godt poeng. FFKs spillere hever en god lønn, og trenger ikke nødvendigvis elske treneren. Hvor populær Grönhagen er blant spillerne er irrelevant når resultatene kommer, så lenge han ikke driver med mobbing. 

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av A9$h

Det virker som om ledelsen tok Grønhagens parti i denne saken, virker kortsiktig da jeg ikke tror at man klarer å finne en person som er like dyktig som Karlsen.

Tiden får vise hva som er rett og galt.

Er ikke sikkert det blir så lett å finne en kompetent sportsdirektør etter dette. I hvert fall ikke så lenge Grönhagen er her.

Hvorfor det? Gikk da fint med Haugen....

At Lyn er en midt på treet klubb stemmer vel ikke. Men jeg synes mye der minner om styret i FFK...

Om vi klarer å selge 1 Mikel hvert 5 år vil det være fantastisk. Dette kunne Karlsen fått til, men aldri Grønis alene!

Opprinnelig postet av Gardarson

Om vi klarer å selge 1 Mikel hvert 5 år vil det være fantastisk. Dette kunne Karlsen fått til, men aldri Grønis alene!

Tror du det var Lyn-styrets fortjeneste at de fikk tak i Mikel, Edu & co? Gutta hadde aldri havnet i Norge om det ikke var for Chelseas langsiktige plan for å sikre seg John Obi Mikel den dagen han fylte 18 år. Det hele har blitt beskrevet som fotballhistoriens styggeste overgangssak.

Jeg anbefaler forresten alle å lese denne boka om agenter og fotballklubbers rovdrift på afrikanske spillere.

---------------------------

"Hvis kassereren går på kino for klubbens penger, skal han ha en omgang med juling og flyttes ned på B-laget."
Kvikk Frydenbergs lovverk

Ser at flere hevder at Grønhagen er dårlig likt blandt spillerne, men foreløpig er det kun en tidligere juniorspiller som ikke slo igjennom, som er sitert, og han var selvfølgelig anonym.

Jeg skjønner selvfølgelig at ingen av de aktive spillerne vil uttale seg, men er det noen her inne som har noe konkret å komme med?

Når det gjelder påstandene om at Grønhagen er lite eller ikke interessert i juniorstallen, så syns jeg ikke det er veldig problematisk, forutsatt at andre rundt a-laget holder seg orientert om hva som skjer blandt de yngre. FFK har vært år fått opp en eller to unge spillere og skal vi være realistiske kan vi neppe forvente noe mer enn det.

Opprinnelig postet av Gardarson

Styret og ledelsen i FFK er en eneste stor vits! Men at De lar Karlsen trekke seg er en enda større vits!

Nå hadde vi en fantastisk ressurs til sportsdirektør, men så klarer de å slippe ham. Grønis kan uansett forsvinne allerede i år, hva sitter vi igjen med da?

At Karlsen hadde større ambisjoner en Grøins burde blitt hyllet! Dette er nært katastrofalt for FFK.

At Kalrsen fortsetter i FFK som speider har jeg ingen tru på da det virker som om Grønis skal ha alt ansvaret for spillerkjøp selv. Det virker jo som at Borges er en stor del av konflikten her.. Hvor sær kan Grønis være som vil se spilleren selv? Hadde han dratt over for å sett en kamp eller to hvor han hadde spilt dårlig skulle han ikke stolt på Karlsen som har fulgt spilleren i mange år? Håpløst og utrolige "jeg er sjefen og ingen bestemmer utenom meg" takter...

Ok, mulig han Karlsen er en ressurs? men vet vi hvor stor ressurs?

Har vi sett noe til den ene spilleren han har signert? Han har jo ikke levert så mange spillere til Norge, og vi har en ganske annen måte å spille fotball på enn f eks Tyskerne.

Har vi så mange vitnesbyrd på at han er sååååå utrolig god? Grønis har bevist, det har Karlsen i liten grad gjort. At han i sin tid mener selv  å ha oppdaget Ballack, er vel ikke så stort. De fleste som så Ballack i ung alder så jo at han var ett stoort talent, og han er jo ikke akkurat fra en bortgjemt landsby i huttaheiti.

Men det som er sikkert er at han fremstår som utrolig arrogant og blærete i intervjuer og tv opptredner. Han har tom ett arrogant oppsyn. Mulig jeg tar feil og at han er en fantastisk personlighet, men tviler på det.

Uansett, hvis det stemmer at han mener det han mener om Grønis (altså det som er "sitert" i VG) så er han utrolig uproffesjonell som prater om dette til folk det ikke går ann å stole på, slik at denne informasjonen lekker til pressen. For prater han om bedrifts-hemmeligheter som dette til useriøse personer, så prater han om spilleroverganger som er på trappene også. Og når det går til pressen går prisene opp og vi mister muligheter. Til sammenligning har vi ikke hørt Grønis sine meninger om Karlsen, selv om han sikkert har sine.

Og det er tydligvis Karlsen som ikke kan fortsette samarbeidet pga han ikke vil være med på opplegget resten av sportslig ledelse og styret har bestemt og da tar han konsekvens av det, voksent nok. Selv om jeg mener det er utrolig arrogant å ha holdingen "my way or the highway"

Men det ville vært å spille hazard og la en mann komme inn og snu opp ned på alt, han har tross alt ingen leder-erfaring, og da blir det feil at han skal bestemme alt i en så stor bedrift som FFK.

For å avslutte skal jeg sitere ett gammelt ordtak: "man vet hva man her (Grønis) men man vet ikke hva man får (Karlsen) synes ikke da valget er så vanskelig.

Styret i FFk må vel ha avklart ved ansettelsen av ny sportsdirektør om hvilken strategi klubben skal drives etter. Om direktøren har et annet veivalg enn klubbens strategi, må jo styret ta ansvaret for at ansettelsen av sportsdirektøren var en feilvurdering. I så tilfelle burde klubben stilt seg bak TKK sin visjon.

- Anders eller jeg måtte gå

---------------------------

"Hvis kassereren går på kino for klubbens penger, skal han ha en omgang med juling og flyttes ned på B-laget."
Kvikk Frydenbergs lovverk

Faen! Nå er jeg dypt skuffa. Det er pinadø mer drama og tull i denne klubben enn hva jeg har opplevd på samtlige FM-saver, så virkeligheten overgår nok en gang fantasien. Vi hadde en god trener og en god stall, og endelig kommer den siste brikken som skulle løfte det riktig til himmels. En sportsdirektør med kontinentalt syn på sakene og et nettverk resten av ligaen bare kunne forestille seg i sine villeste runkesesjoner. Selvfølgelig var dette for godt til å være sant, selvfølgelig måtte FFK og kompani på en eller annen måte føkke dette opp, selvfølgelig!

Nedtur.................................................................................!!

---------------------------

Godt nytt Darwin år til alle!

Fra herregud.com. Irilar: Jeg har merket meg at de aller fleste som skriver rasende innlegg her først og fremst er opptatt av å forsvare sin rett til å onanere.

Flott , at FFK har et voksent styre.

En sjølgod, medianisse som ikke klarer å samarbeide med trener er det siste klubben trengte.

Kan godt tenkes at Borges er den suksessen som TKK spår, men de er ikke så dårlige de spillerne FFK klarte å få inn ifjor heller. Wallace, Adijah & Everton. Tror nok at Grønhagen har mye av æren for at Everton valgte FFK videre og også for den utviklingen vi har sett Wallace har hatt.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av FFK1903

Klubbens langsiktige mål er også å være blant de topp fire klubbene i landet. Dette har Grönhagen nådd på rekordtid. Det spørs om det målet er like enkelt å oppnå ved å gjøre FFK til en farmerklubb a la Lyn. Det kommer selvsagt an på mengden unge talenter som skal gjennomluftets i klubben, men kontinuiteten blir mer og mer fraværende jo flere som strømmer inn.

 Det handler nok også om å stimulere klubbens egne talenter. Kansje først og fremst det.

Greitt nok at man skal det, men det er ikke Grønis sitt ansvar å trene juniorlaget og byprosjektet. Det er der talentene må komme fra, og så forbaska mange store-talenter har vi vel strengt tatt ikke i FFK juniorene pr i dag?? Synes de som har fått prøve seg, med unntak av Thommasen som er fra Sarpsborg  og ikke egenprodusert, så har ingen av de levert når det har fått mulighet på A-laget.

Og mitt spørsmål er også... skal vi bli en middelhavsfarer ala LYN, hvor alle skryter av talentene de produserer, hvilket de jo ikke er den fulle sannhet, men siden de har fotball-gymnas så får de talenter fra andre klubber.

For de er jo den evige 4-5 er i Norge. Eller vil vi vinne noe og da finne oss i at noen halv-gode lokale talenter føler seg tilsidesatt. Mener Thomassen, Tarik og Staw er beviset for at hvis du er god nok, får du spilletid hos Grønis.

At Grønis kanskje er tøff og ikke er fintfølende nok for noen...well so be it...han leverer resultater og det er det vi vil ha. Å si noe annet er å lyve. Det finnes veldig få ledere som er likt av alle i arbeidslivet, skal man få resultater så må man tørre å såre noen mennesker, for alle kan ikke like alle, og noen er jo også da strengt tatt veldig nærtagende.

Det er ingen i arbeidslivet som blir forfremmet til sjef fordi han er ung og talentfull, man blir forfremmet fordi man er god, og til det beste for bedriften. Hvorfor skal da en junior få spilletid uten å være god nok?

MEN at FFK må satse mer på talentutvikling er jo helt klart, men da må penger på bordet og man må ansette heltidansatte trenere med faglig tyngde på linje med A-lagstrenere i 1. og 2 divisjon

I dag er det jo trenerene til mange av våre store unge talenter trent av faren til en annen på laget i stor grad, og han ble ofte valgt fordi ingen andre gadd/hadde tid.. Det er jo helt bananas egentlig.

Det er jo når de er unge de kan formes utvikles i større grad enn i 18-20 års alderen. Der har vi mye å lære av store klubber i england og Tyskland. Men igjen, det er jo også ett spørsmål om prioritering. Og vi i Fredrikstad er jo ikke akkurat langsiktige i være krav til resultater;)

Uansett akkurat DET kan jo ikke være Grønis sitt ansvar å gjøre, hans ansvar er å trene og forsterke A-laget så bra som mulig i den perioden han har kontrakt. Og å oppnå best mulig resultat med de ressurser han klarer å kjempe seg til.

At eventuelt Styret i klubben gir, etter noen av deres mening for mye ressurser i forhold til juniorlaget osv.. Vel det er styrets feil, ikke Grønhagen sin. Han gjør ett min menig bare jobben sin, nemlig å føre FFK opp blant de beste mens han er i klubben. Hvilket han har klart, kun ett lag var bedre enn FFK i fjor!  Det hadde aldri skjedd med "han likandes karen" Knut T. Eggen. Til det hadde han for snill.

Peace out;)

Spikeren i kista nå,hadde vel vært at Grönhagen ikke skrev kontrakt med klubben og forsvant.... Han også!

---------------------------

FFK,klubben i mitt hjerte :-)

Helt enig, jævlig skuffet.

Alt var for godt til å være sant.....

Hvem blir sportsjef nå ?

---------------------------

HIT ME YOU CAN`T HURT ME SUCK MY KISS

Ser at noen tror det blir vanskelig å finne kompetent sportssjef/sportsdirektør etter dette.

Tror virkelig det hadde vært mye værre å finne en kompetent trener, dersom TKK hadde klart å presse ut Grønhagen.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Opprinnelig postet av GurrBass

Spikeren i kista nå,hadde vel vært at Grönhagen ikke skrev kontrakt med klubben og forsvant.... Han også!

Grønnis sa jo at når det gjaldt forlengelse av kontrakta si, så kom det mye ann på hvordan klubben ble styrt på og samarbeidet med ledelsen....

---------------------------

Finn fram en helt ny kalender, for nå er det FFK-tid
-------
-I'll rip off your head and shit down your neck
Duke Nukem

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Opprinnelig postet av keiko99

er lett å si sånt når man er annonym da, men hvorfor er det da karlsen som må gå, hadde grønnis gått så hadde det kommet dritt om karlsen sånn er det alltid ? 
hvorfor har da hverken kvisvik eller wehrman gått ut med dette, de elsker jo pressen ?

apropå Kvisvik, så har vel lederstilen til Grønhagen vært med å bidratt til at han viser en ny holdning til å trene. Og hvis det hadde vært så ille som mange skal ha det til tviler jeg på at det hadde blitt sølv ifjor. Og ryktene om at Grønhagen er upopuær i spillegruppa har jeg vel hørt ihvertfall ett år.

         Heller sølv med en kontroversiell, sterk og litt upoulær trener, enn 8 plass med en godslig venn som alle liker....

Glem heller ikke hva som rådet under Eggen Jr, alle konflikter, mangel på profesjonalitet ang trening etc. innad i spillegruppa som Grønnis har måtte rydde opp i.

---------------------------

Finn fram en helt ny kalender, for nå er det FFK-tid
-------
-I'll rip off your head and shit down your neck
Duke Nukem

Opprinnelig postet av Ziggy Stardust

Helt enig, jævlig skuffet.

Alt var for godt til å være sant.....

Hvem blir sportsjef nå ?

Slapp av >Zigg<. Det verste scenariet nå, er faktisk at klubben setter alle kluter inn og overbetaler  Grønnis for å få han med  videre, så starter nedturen tabellmessig, og alle roper på trenerens avgang, og FFK må betale for en trener de er nødt til å si opp.

Ryktene om at Grønnis ikke har en altfor stor stjerne i klubben har jo gått lenge.Tror vel de fleste kan være enige om at FFK ikke sikret sølvet pga feiende flott fotball, men at mange forskjellige faktorer gikk i FFK sin favør. Trenerteamet sin innsats er selvsagt en av faktorene, men Grønnis er etter min mening noe overvurdert. Poenget mitt er at klubben ikke må hive seg på en desperat og kostbar kamp for å sikre Grønnis på langtidskontrakt.

Nå er det viktigere enn noen gang før å tenke igjennom veivalg.

---------------------------

Rød.... hvit... og patriot!

Er virkelig Grønhagen så vanskelig å samarbeide med som folk sier?

Eller har TKK vært for mye ute etter makta? Begynner virkelig å lure, sånn jeg har trodd det så har Grønhagen virket som en rolig bestemt men sindig type som har respekten fra spillerne.. men men...

http://f-b.no/article/20090122/FFK/701181432/1220/NYHET  - Anders eller jeg måtte gå

- Jeg er uenig med styret. Styret har valgt å følge Anders sin vei videre, og ikke min. Da ga ikke styret meg noe annet valg enn å trekke meg, mener Karlsen.

Han ønsket at Grönhagen skulle slutte som trenere i FFK.

- Hadde FFK fulgt min plan kunne ikke Anders fortsatt, ettersom han ikke var enig i den planen. Om FFK skal få et ytterligere løft mener jeg at de også måtte ha en ny trener, sier Karlsen.

Nå går han tilbake til rollen som konsulent i sitt eget firma.

http://www.tv2sporten.no/fotball/tippeligaen/article2522587.ece  - Det var Anders eller meg videre

 Ifølge Fredrikstad Blad følte ikke Karlsen at han kunne forsvare at Grönhagen fortsatte i trenerstolen.

Fredrikstad-ledelsen skal ved et par anledninger vært nære å gi Grönhagen sparken, men flere styremedlemmer satte foten ned. Årsaken skal være frykt for reaksjoner fra publikum i Østfold-byen.

Grönhagen er nemlig kjent for sitt rolige vesen og er generelt godt likt i Fredrikstad. TV 2 Sporten vet imidlertid at flere personer i klubben synes det er vanskelig, og til tider umulig, å samarbeide med svensken, som i fjor ledet laget til seriesølv.

Må si jeg lurer veldig nå ja..

---------------------------

Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK

Nå er vel Jocke tilbake som scout igjen?

Grönhagen: - Det er ingen maktkamp

---------------------------

"Hvis kassereren går på kino for klubbens penger, skal han ha en omgang med juling og flyttes ned på B-laget."
Kvikk Frydenbergs lovverk

Opprinnelig postet av djpete

Opprinnelig postet av Ziggy Stardust

Helt enig, jævlig skuffet.

Alt var for godt til å være sant.....

Hvem blir sportsjef nå ?

 

Slapp av >Zigg<. Det verste scenariet nå, er faktisk at klubben setter alle kluter inn og overbetaler  Grønnis for å få han med  videre, så starter nedturen tabellmessig, og alle roper på trenerens avgang, og FFK må betale for en trener de er nødt til å si opp.

Ryktene om at Grønnis ikke har en altfor stor stjerne i klubben har jo gått lenge.Tror vel de fleste kan være enige om at FFK ikke sikret sølvet pga feiende flott fotball, men at mange forskjellige faktorer gikk i FFK sin favør. Trenerteamet sin innsats er selvsagt en av faktorene, men Grønnis er etter min mening noe overvurdert. Poenget mitt er at klubben ikke må hive seg på en desperat og kostbar kamp for å sikre Grønnis på langtidskontrakt.

Nå er det viktigere enn noen gang før å tenke igjennom veivalg.

Utover sesongen hvis resultatene uteblir, så forlater Grønnis oss, så sitter vi der ,

Er redd visse personer i styret er litt lite framtidsrettet...

---------------------------

HIT ME YOU CAN`T HURT ME SUCK MY KISS

minner meg litt om Gustavsen saken for mange år siden

Fikk inn noen spillere han ikke var involvert i , ble grinete  og gikk tilslutt

Det meste skremmende her er at den som er utpekt som kontinuitetsbærer må gå etter 2 mnd.

Her har flere gjort feil. Uteblir resultatene nå, ryker mange ut på neste årsmøte

Bedre å ha en trener med bein i nesa, enn en sjøloppnevnt allviter!!!

Nettopp det at Grønhagen har klare meninger er årsaken til FFK sin suksess.

Han fikk Raymond til å trene, og klarte det kunststykket å få sølvmedaljene til Fredrikstad, tiltross for at Tarik forsvant, Wehrman sin langtidsskade og utallige andre skader høsten 08.

En trener skaper ikke et vinnerlag pga populæritet, men kunnskap og hardt arbeid.

Ps. Kanskje litt uvant for enkelte fotbaallspillere med for store "ego" at det ble stillt krav til de.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Synes det er bra at Grönhagen  vinner kampen, selv om jeg synes det er litt teit at det ikke går an at Karlsen er litt mer inneforstått med FFKs visjon FØR han tiltrer som sportsdirektør. Trodde ikke det var mulig å gå inn i en stilling dersom det var så forferdelig stor forskjell på Karlsen og FFKs tanker om fremtiden.

Jaja, håper FFK kan bruke Karlsen for det han er verdt i forhold til kontakter og slikt. Veldig kjipt hvis han blir snappa opp av Vålerenga nå..

---------------------------

FFK og Leeds
---------------------
He estado utilizando Google traductor para traducir algo de Inglés a Español. Estoy tan cool!

Opprinnelig postet av Gardarson

At Karlsen hadde større ambisjoner en Grøins burde blitt hyllet! Dette er nært katastrofalt for FFK.

 

Større ambisjoner enn Grønhagen? Hvor har du det fra? Det er styret som setter målsetningen. At den ikke passer Karlsen er jo bare å beklage

Veldig bra kommentar av Are Bye for 100% fotball:

«Rett og slett for stor for norsk fotball»

Kudos!

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av dracula

Bedre å ha en trener med bein i nesa, enn en sjøloppnevnt allviter!!!

Dette er da det reneste svada. Klubben vil ha en markant sportslig leder fordi man ikke er fornøyd med trenerens prioriteringer. Sportsdirektøren gjør jobben sin og legger klare føringer for hovedtreneren. Disse føringene er selvfølgelig de han har blitt bedt om å legge av klubbledelsen. Da det, selvfølgelig, blir en konflikt med hovedtreneren så feiger klubbledelsen ut. Pinlig.

Dette reddet nok en ny kontrakt for Wehrman også.

Tror litt for mange overvurderer prestasjonen bak sølvmedaljen.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Noe av grunnen til uenighetene var om nye kontrakter. Minst 7 på laget skal ha krevd forbedra kontrakt. En av de er Rajo.. Her var det klare uenigheter mellom TKK og Grønhagen..

Opprinnelig postet av Holters

Veldig bra kommentar av Are Bye for 100% fotball:

Delvis. ;-)

Jeg bet meg merke i følgende: "(D)et er ikke mye ydmykhet å spore, og det er ikke mye som tyder på vilje til samarbeid."

Og følgende, som var noe av det første som slo meg i dag morges:

"Man kastet seg over en ledig Karlsen uten å tenke på om han og Grönhagen ville finne tonen, uten å se to sterke personligheter med totalt forskjellig syn på fotball. Er det ingen som husker at Knut Torbjørn Eggen forlot FFK nettopp fordi den nyansatte sportsdirektøren Morgan Andersen og han ikke akkurat var på bølgelengde? Lærer man ikke av sine feil?"

Andre her har kommentert "skandalen" at klubben kaster en leder med ambisjoner og framtidsvyer og beholder en som tenker kortsiktig. Etter min mening er det helt motsatt!

Ambisjonene til Karlsen ser, etter informasjonen som har kommet fram (og ja, jeg er klar over at bildet garantert er forenkla i forhold til virkeligheten), til å bestå hovedsakelig i å bli kvitt alt som står for stabilitet for å gjøre FFK til et farmerlag - kjøpe unge spillere (fortrinnsvis utenlandske, virker det som?) og selge dem igjen etter et år eller to. Er dette ambisjoner og langsiktig tenkning? Den andre linja går på å gå roligere framover, beholde en stabil stamme samtidig som en bygger opp og forsterker laget nedenfra. For meg ser det mye mer ambisiøst og framtidsretta ut.

Andre ser ut til å ha sansen for konfliktsituasjoner, hvor en sterk sportsdirektør skal legge føringer for hovedtreneren, som pent skal føye seg. Men "my way or the highway" fungerer sjelden i lengden. Skal det fungere, må alle dra i i hvert fall noenlunde samme retning, samme hvilken retning det er. Dette siste tatt i betraktning, virker det rimelig at enten Grönhagen eller Karlsen måtte gå.

Jeg aner ikke om styret opprinnelig gikk inn for Karlsens visjoner eller ikke, men uansett støtter de nå opp om Grönhagens - utad, og - får vi innerlig håpe - innad. Da må de igjen ta konsekvensene av dette og få folk (og evt. ny sportsdirektør) rundt Grönhagen som støtter opp om den samme visjonen og drar i samme retning. Ikke nødvendigvis være enig hele tida, men heller ikke legge opp til noen konfrontasjonslinje ved enhver korsvei hvor det måtte være uenighet.

Så igjen dette som sies om at Grönhagen skal være vanskelig å samarbeide med, ikke bryr seg om juniorsatsinga osv. Gitt at det er riktig (og jeg utelukker det ikke. Sjøl om påstandene kom som en overraskelse på meg i dag, har tydeligvis andre hørt dem før), håper jeg noe blir gjort med det. Og det må da også være mulig? Anders Grönhagen er unektelig en voksen mann, og han virker da også som en mann det bør være mulig å snakke med. En kan komme langt med konstruktiv, respektfull kritikk og et ærlig ønske om samarbeid og å finne gode løsninger som kan fungere for alle.

Og det er jaggu på tide nå!

---------------------------

Hater hat!

Lenge siden jeg har skrevet noe her, men nå må jeg faktisk si noe...

- Ser noe diskuterer kompetanse. Jeg mener både Grönis og TKK sitter inne med stor kompetanse på sine områder. Da synes jeg heller det er på sin plass det som Holters skriver om i artikkelen fra tidligere idag. Da er det kanskje på tide å sette spørsmålstegn ved styret? Det er tross alt de som ansetter.

- Mener ellers det ville vært for galt å si opp en trener som faktisk sørget for medalje til byen for første gang på aldri så lenge...

- Samtidig skal det sies at TKK har fulgt opp hele FFK-systemet (junior og yngre) mer på 2 måneder enn det Grönis har gjort siden han kom hit.  Det begrunner jeg ut ifra førstehåndsinfo og egen erfaring.

- Synes ellers jeg ser litt av det klassiske dillemmaet mellom en trener som tenker på sine egne resultater (kort sikt) og en annen del av klubben som fokuserer på det lengre perspektivet. Trenere som ikke har tilhørlighet til klubben er ofte mer opptatt av egne resultater (naturlig nok) enn å utvikle klubben. TKK gikk inn i en rolle der det viktigste var å utvikle klubben, og han var kanskje litt vel ivrig. Dette dilemmaet er ikke noe nytt. Da Roy Hodgson var i Viking var det totalt ulikt syn mellom han og Geir Lunde som var U-landslagstrener og toppspillerutvikler.

- Det er riktig som enkelte hevder at det kun er tidligere juniorer som har kritisert Grönis for spillerbehandling, men det er heller ingen hemmelighet i byens fotballmiljø at det kun var de i overkant gode (realistisk sett) resultatene som gjorde at negative sider ved Grönis sin spillerbehandling ikke kom frem i media.

- Oppsummert: Synes det mest amatørmessige er at styret klarer å ansette en sportsdirektør som går dårlig sammen med hovedtrener fra starten av og med visjoner som tydeligvis ikke passer inn i resten av klubben.  Stiller store sprøsmålstegn ved styret her.

---------------------------

God bedring, Dagfinn!

Hvem er det som begynte med dette farmerlag-tullpratet? Tror dere virkelig at TKK ville gjøre FFK dårligere? Selv om jeg helst vil vinne allerede neste sesong, så foretrekker jeg langsiktig fremfor kortsiktig av prinsipp. For å gi et eksempel på hvor bra et såkalt "farmerlag" kan bli her til lands så kan man like gjerne trekke RBK opp av hatten med en gang. Da RBK var på sitt beste så var de et fantastisk farmerlag.Lyn som mange har trukket inn kom på andreplass (2004-2005?) med et mannskap på gj.snittelig 21.5 år. At det ikke har gått bedre med lyn i ettertid skyldes at de ikke har det samme engasjementet eller midlene som FFK.

Det skal visst ikke være mulig å skaffe flinke folk til denne byen. Når man første klarer det så er det for godt til å være sant. Selvfølgelig. Hva er det styret tenker med? "My way or the highway" var det jo klart at det var fra starten av. Det var jo et av premissene. Visste ikke styret hva de gjorde da de skrev under på det? Her i byen så er dyktige folk "arrogante mennesker som tror de er bedre", de blir effektivt skviset ut av janteloven. Helvete..

Når det er sagt så håper jeg Grønhagen ikke er så forferdelig som jeg har lest her inne i dag. Jeg hadde ikke hørt om "juniormisnøyen" eller "HarryHansen-tvisten" før i dag. Grønhagen har jo bevist, men hvis ting har endret seg så kan det jo godt hende at vi uansett trenger ny trener til sommeren.Han har vel ikke forlenget kontrakten sin ennå heller?

(Dracula: hva er det du legger til grunn for alle de superpompøse utalelsene dine om TKK rent bortsett i fra at du synes han ser arrogant ut?)

P.S. At det blir konflikter tidlig med en ny leder bør ikke bety at vedkommende er en bråkmaker eller lite samarbeidsvillig. At såkalte "rosenrøde" faser der alle tilsynelatende er bestevenner uten av man helt vet hva de andre mener er veldig skummelt for en organisasjon. For meg virker det som om TKK har drept den "rosenrøde" fasen tidlig samtidig som han er prinsippfast. Hvis man finner ut at fundamentet for sammarbeid ikke er tilstede så er det dumt å trekke det ut i lengden.

Igjen: Jævlig dårlig research av FFK!

---------------------------

FFK - "Av Østfoldinger for Østfoldinger"

http://webtv.tv2.no/webtv/sumo/?treeId=222&progId=283744&itemId=302727

skal du betale for at vi skal høre det da eller ?

---------------------------

Eu iubesc fredrikstad

Imi este dor de Dagfinn

Det er tydelig at samspillet mellom trener og sportssjef er komplisert, vanskelig å få til, og knyttet opp mot personlighet osv...

Jeg tipper at TKK har kommet til klubben med udefinert mandat, men at han i kraft av sin erfaring og renomé forventa at han skulle kunne legge premissene for langsiktig sportslig satsning.

Grönhagen, derimot, har hatt forholdsvis frie tøyler, siden vi verken har hatt skarpt definerte visjoner om fotballutvikling, eller en sportssjef med skarpt definerte visjoner om fotballutvikling.

Når disse to utgangspunktene skal møtes i dag-til-dag-samarbeid er det klart at det blir clash. Jeg vil påstå såpass at dette høyst sannsynlig IKKE er noen av partenes feil.

Hvorfor gikk det derfor galt? Jeg har noen idéer om hvorfor:

FFK har ikke, som klubb, en sportslig visjon som innebefatter viktige punkter som hvordan egne talenter skal utvikles, hvor lenge en importert spiller skal spille i klubben, hva slags fotball vi skal spille, hvor aktive vi skal være mht spillerkjøp

Dette forårsaker at trener, siden han sitter i en nøkkelposisjon i en fotballklubb, vil styre det sportslige i stor grad, om ikke alt på en gang, så vil hans ansvar etterhvert akkumuleres til å bli en meget sterk stemme i dag-til-dag-avgjørelser som angår det sportslige.

Når man ansetter folk i et sportslig apparat må det ligge til grunn en gjennomtenkt, utdypa, og detaljert visjon om hvordan utvikling skal foregå, og dette må være et svært viktig premiss for at en gitt ressursperson takker ja til en jobb. Nyansatte må inngå i klubbens klubbens filosofi uten reservasjoner eller betenkeligheter. Først DA kan man få til et fruktbart samarbeid mellom trener og sportssjef, for her må alle dra i nøyaktig samme retning. Hvis ikke blir det en fortløpende "det blir meg eller han"-stemning, og dette gavner aller minst klubben det gjelder.

Det som for meg står klart som klubbens store første utfordring nå er å komme opp med en detaljert, gjennomtenkt og veldefinert fotballfilosofi. Den neste utfordringen blir å få med de ansatte på denne fotballfilosofi, noe som kan være svært vanskelig jmf en trener som har fått utforme sitt ansvar over lengre tid i mangel av definert fotballfilosofi. Det er selvfølgelig svært vanskelig å få med treneren på dette med mindre han brukes i nettopp utforminga av nevnte filosofi. Dette heter "medvirkning", er nedfelt i arbeidsmiljøloven, og er helt avgjørende for at folk skal samarbeide.

Det var i spriket mellom det treneren mente om fotballfilosofi og det klubben mente om samme sak (Drillo, TKK/Grönis, Morgan/KTE) som konfilktene ble født. Enkeltpersoner, uansett om de heter trener eller sportsdirektør skal ikke kunne lansere krav/ønsker  om filosofi som på noen måte skjærer med klubbens filosofi. Men dette er noe som må flagges FØR folk blir ansatt, ikke etterpå. Og her ligger hele nøkkelen til å få til en langsiktig OG kortsiktig satsning som går hånd i hånd.

Men først må vi komme opp med en detaljert fotballfilsofi, som i stor grad legger premissene for både trener og sportssjef. Vi må ha et sett med fotballverdier som alle er enige om, hvis ikke blir destruktive drakamper resultatet.

Opprinnelig postet av Shadar

Hvem er det som begynte med dette farmerlag-tullpratet? Tror dere virkelig at TKK ville gjøre FFK dårligere? Selv om jeg helst vil vinne allerede neste sesong, så foretrekker jeg langsiktig fremfor kortsiktig av prinsipp. For å gi et eksempel på hvor bra et såkalt "farmerlag" kan bli her til lands så kan man like gjerne trekke RBK opp av hatten med en gang. Da RBK var på sitt beste så var de et fantastisk farmerlag.Lyn som mange har trukket inn kom på andreplass (2004-2005?) med et mannskap på gj.snittelig 21.5 år. At det ikke har gått bedre med lyn i ettertid skyldes at de ikke har det samme engasjementet eller midlene som FFK.

Det er overhodet ikke snakk om å velge "kortsiktig/Grönhagen" eller "langsiktig/TKK". Det finnes virkelig ingen motsetning mellom de to perspektivene; hvis det er sprik mellom langsiktig og kortsiktig er det fordi man ikke har definert det ene eller det andre, og enkeltpersoner fyller et sett med oppgaver med tiltak som vedkommende føler er rett.

Hvis man ansetter folk som skal samarbeide med hvert sitt perspektiv (kort-/langsiktig) er det helt avgjørende at de deler den samme fotballfilosofien, de samme fotballverdiene og de samme visjonene. Det eneste problemet med TKK/Grönhagen har vært akkurat dette, de har ikke delt filosofi/verdier/visjoner.

I FFK har vi faktisk en fotballfilosofi. Den er sågar sterk, mye sterkere enn i de aller, aller fleste andre norske lag. Den er ikke definert noe sted, og den eksisterer som en spøkelse i systemet, som kicker inn med jevne mellomrom. Dette vil den fortsette å gjøre, INNTIL vi definerer den, begynner å lage korte og lange planer etter den, og ansette folk med den som premiss.

I FFK vil vi ikke ha leiesoldater som kommer og går fra kamp til kamp. Vi vil gjerne ha lokale spillere på laget. Vi skal spille offensivt, vi skal spille hurtig med ballen på bakken. Vi skal spille fair og rent, ha høy grad av sportsmanship osv. Alt dette er det mulig å nedfelle i en visjon som ligger i bånn av alle årsplaner, langtidsplaner, tiltaksplaner, budsjett osv osv. Men det er ikke opp til en trener å gjøre dette, ei heller en sportssjef med stort (muligens med god grunn) stort ego. Dette arbeidet er det klubben som må gjøre som helhet ved hjelp av alle gode krefter. Personlig mener jeg at klubbens medlemmer og tilskuere  er de helt naturlige stedene å begynne, for det er tross alt denne gruppa som legger det finansielle grunnlaget for en klubb som FFK.

Veldig mange momenter som folk ikke ser her uavhengig av hvem som vant "maktkampen" og hvem av de involverte aktørene som har hvilke egenskaper og kvaliteter. Utgangspunktet for problemet ligger i sportdirektørfunksjonen. En funksjon som langt på vei er for stor for lille Norge, men som innføres av klubbene som en følge av en visjon om å "bli som resten av verden". Men når dette skal settes ut i praksis snubler man gang på gang. Bare FFK har vi sett det ved to anledninger, og vi kjenner jo alle konflikten Nordlie vs. Fjørtoft. Vi ser helt klart sportsdirektører i Norge som fungerer, men dette mener i hovedsak skyldes enkeltpersonene som har rollene i de klubbene, enn selve rollen (Bjarmann og Østenstad er f.eks trolig i sine roller mye på grunn av et hjerte for klubben). TKK er, som mange påpeker, trolig meget dus med sportsdirektørrollen og hierarikiet som kan eksistere i en fotballklubb. Han er nemlig vant med å jobbe i tyske klubber hvor denne rollen og hierarikiet er meget godt innarbeidet og akseptert. Men ser vi til andre land i Europa ser vi hvordan det stadig pågår en maktkamp mellom sportsdirektører og sterke managere. Det er nemlig et faktum at sportsdirektøren ofte legger seg opp i, og hevder og ha rett til å han ansvar for områder som manageren ser på som hans. Slike konflikter MÅ da TKK kjenne til etter lang fartstid i Europa?

I FFKs tilfelle her kan man sitte å tjase om hvem som gjorde hva og hvem som har hvilke egenskaper, hvem som burde blitt, gått osv. Men det er ikke først og fremst de spm jeg stiller meg. Etter all den informasjonen som har kommet fram, både bekreftet og ubekreftet, lurer jeg blant annet på hva styret i klubben tenkte da de ansatte TKK. Greit nok, han er dyktig i sitt talenfag og har konkrete og imponerede ting å vise til der. Men er det det samme som å være kapabel til å inneha en rolle som sportsdirektør? Jeg mener det er en forskjell på å tråle etter talenter for en klubb, og det og også være sportsdirektør. Sistnevnte rolle krever nemlig en del egenskaper som involverer klubbens daglige drift, hvor konflikter er en del av hverdagen. Flott at en ung leder har ting å vise til, har visjoner og tar tak i ting. Men med tanke på TKKs korte fartstid i klubben lurer jeg litt hvor det ble av diplomaten? Det eneste jeg finner av diplomati i Karlsens uttalelser om saken er evnen til å uttale seg tydelig om sin meningmotstander på en fin måte. Diplomati egenskap en sportsdirektør absolutt bør ha. Hvor på kant er det mulig å komme med en trener i løpet av to måneder? Visste ikke Karlsen hva han gikk til? Hvordan var hans kjennskap til klubben? Hadde han ikke gjort research?

Og når det gjelder Grønhagen: Sitter klubben egentlig på en stabeis av en trener man egentlig ikke lengre ønsker i klubben, men likevel ikke hadde baller til å bli kvitt da man til slutt måtte velge side?

---

Vil forøvrig gi heder til Asgeir for at han trekker frem det med visjonene som "bare ligger der" uten å være nedfelt.

---------------------------

math

Opprinnelig postet av math

I FFKs tilfelle her kan man sitte å tjase om hvem som gjorde hva og hvem som har hvilke egenskaper, hvem som burde blitt, gått osv. Men det er ikke først og fremst de spm jeg stiller meg. Etter all den informasjonen som har kommet fram, både bekreftet og ubekreftet, lurer jeg blant annet på hva styret i klubben tenkte da de ansatte TKK. Greit nok, han er dyktig i sitt talenfag og har konkrete og imponerede ting å vise til der. Men er det det samme som å være kapabel til å inneha en rolle som sportsdirektør? Jeg mener det er en forskjell på å tråle etter talenter for en klubb, og det og også være sportsdirektør. Sistnevnte rolle krever nemlig en del egenskaper som involverer klubbens daglige drift, hvor konflikter er en del av hverdagen. Flott at en ung leder har ting å vise til, har visjoner og tar tak i ting. Men med tanke på TKKs korte fartstid i klubben lurer jeg litt hvor det ble av diplomaten? Det eneste jeg finner av diplomati i Karlsens uttalelser om saken er evnen til å uttale seg tydelig om sin meningmotstander på en fin måte. Diplomati egenskap en sportsdirektør absolutt bør ha. Hvor på kant er det mulig å komme med en trener i løpet av to måneder? Visste ikke Karlsen hva han gikk til? Hvordan var hans kjennskap til klubben? Hadde han ikke gjort research?

Og når det gjelder Grønhagen: Sitter klubben egentlig på en stabeis av en trener man egentlig ikke lengre ønsker i klubben, men likevel ikke hadde baller til å bli kvitt da man til slutt måtte velge side?

Jeg tolker utfallet av konflikten dithen at styret til slutt returnerte til de fotballverdier vi har i FFK, og at de følte at TKKs planer ikke gikk så godt sammen med dem som de verdiene Grönhagen representerer, blant annet mht hvordan en spillerstal skal røktes. De fotballverdiene skal naturligvis foreligge idet man ansetter en sportsdirektør, hvis ikke vil samarbeidet aldri fungere optimalt.

Opprinnelig postet av math

Og når det gjelder Grønhagen: Sitter klubben egentlig på en stabeis av en trener man egentlig ikke lengre ønsker i klubben, men likevel ikke hadde baller til å bli kvitt da man til slutt måtte velge side?

Det er min store skrekk. Men la oss håpe på det beste. Mye har blitt sagt om Alex Ferguson opp igjennom også, men at han gjør en god jobb er det ingen tvil om

---------------------------

FFK - "Av Østfoldinger for Østfoldinger"

Opprinnelig postet av Asgeir

Opprinnelig postet av math

I FFKs tilfelle her kan man sitte å tjase om hvem som gjorde hva og hvem som har hvilke egenskaper, hvem som burde blitt, gått osv. Men det er ikke først og fremst de spm jeg stiller meg. Etter all den informasjonen som har kommet fram, både bekreftet og ubekreftet, lurer jeg blant annet på hva styret i klubben tenkte da de ansatte TKK. Greit nok, han er dyktig i sitt talenfag og har konkrete og imponerede ting å vise til der. Men er det det samme som å være kapabel til å inneha en rolle som sportsdirektør? Jeg mener det er en forskjell på å tråle etter talenter for en klubb, og det og også være sportsdirektør. Sistnevnte rolle krever nemlig en del egenskaper som involverer klubbens daglige drift, hvor konflikter er en del av hverdagen. Flott at en ung leder har ting å vise til, har visjoner og tar tak i ting. Men med tanke på TKKs korte fartstid i klubben lurer jeg litt hvor det ble av diplomaten? Det eneste jeg finner av diplomati i Karlsens uttalelser om saken er evnen til å uttale seg tydelig om sin meningmotstander på en fin måte. Diplomati egenskap en sportsdirektør absolutt bør ha. Hvor på kant er det mulig å komme med en trener i løpet av to måneder? Visste ikke Karlsen hva han gikk til? Hvordan var hans kjennskap til klubben? Hadde han ikke gjort research?

Og når det gjelder Grønhagen: Sitter klubben egentlig på en stabeis av en trener man egentlig ikke lengre ønsker i klubben, men likevel ikke hadde baller til å bli kvitt da man til slutt måtte velge side?

Jeg tolker utfallet av konflikten dithen at styret til slutt returnerte til de fotballverdier vi har i FFK, og at de følte at TKKs planer ikke gikk så godt sammen med dem som de verdiene Grönhagen representerer, blant annet mht hvordan en spillerstal skal røktes. De fotballverdiene skal naturligvis foreligge idet man ansetter en sportsdirektør, hvis ikke vil samarbeidet aldri fungere optimalt.

Enig at det er elendig av styret å ikke sørge for en samkjøring mellom filosofi og ansettelse av sports.dir. ja. Mye som tyder på at man har vært "blendet" av TKKs talentkvalifikasjoner og status hos mediene, og man derfor har ansatt i hui og hast når man fikk nyss om at han var tilgjengelig. Men, hvis ryktene om at TKK fra 2010  ønsket å radere ut alt i stallen som bevega seg mot over 30 år stemmer, så stiller jeg et aldri så lite spørsmålstegn ved hans realisme i sine planer for klubben ...

---------------------------

math

Du trekker frem Ferguson Shadar. Andre bestemte menn som ikke tar hva som helst fra en sportsdirektør er Benitez og Mourinho.

---------------------------

math

Opprinnelig postet av math

Du trekker frem Ferguson Shadar. Andre bestemte menn som ikke tar hva som helst fra en sportsdirektør er Benitez og Mourinho.

Jeg nevnte Ferguson fordi han er Number one, ikke bare "the special one" . Benitez who?

---------------------------

FFK - "Av Østfoldinger for Østfoldinger"

Dersom intervju av TKK i F-B idag inneholder snev av sanhet, blir jeg mer og mer overbevisst om at TKK aldri skulle hatt noe i FFK og gjøre.

Han framstår som en sutrete oppblåst uprofesjonell guttunge, uten den minste sjølinnsikt.

" jeg er profesjonell, jeg vet best, jeg er enkel og forholde seg til osv" Det er til å grine av.

Profesjonelt er den linja Grønhagen velger, eventuelle diskusjoner / uenigheter tar man innad.

Ikke i media, hvor man framhever seg sjøl og kaster dritt på de som er uenige.

Synd at F-B bestandig lytter til og ofrer spalteplass til de som iikke klarer å tilpasse seg ett system, men må sverte andre.

At enkelte spesielt Holters som opptrer som reineste "klakkører" for TKK og tar alt han sier for sanhet, minner meg om den ensidigheten man fant i det gamle sanhetsorganet Pravda. Holters du bidrar så godt du kan med nesten alle midler til å undergrave FFK , skape misnøye osv.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Opprinnelig postet av dracula

Holters du bidrar så godt du kan med nesten alle midler til å undergrave FFK , skape misnøye osv.

Ja, fyttirakkern, Holters. Nå må du slutte å være så slem. Best å være snilll, vet du.

---------------------------

"Hvis kassereren går på kino for klubbens penger, skal han ha en omgang med juling og flyttes ned på B-laget."
Kvikk Frydenbergs lovverk

Opprinnelig postet av Shadar

Hvem er det som begynte med dette farmerlag-tullpratet?

Jeg har en følelse av at det er "classified information".

---------------------------

Hater hat!

Opprinnelig postet av Asgeir

Alt dette er det mulig å nedfelle i en visjon som ligger i bånn av alle årsplaner, langtidsplaner, tiltaksplaner, budsjett osv osv. Men det er ikke opp til en trener å gjøre dette, ei heller en sportssjef med stort (muligens med god grunn) stort ego. Dette arbeidet er det klubben som må gjøre som helhet ved hjelp av alle gode krefter. Personlig mener jeg at klubbens medlemmer og tilskuere  er de helt naturlige stedene å begynne, for det er tross alt denne gruppa som legger det finansielle grunnlaget for en klubb som FFK.

her er vi helt klart inne på en fremtidsrettet måte å unngå denne type konflikt i fremtiden. hadde vi hatt en klar visjon nedfelt da vi var i ansettelsesprosessen, hadde begge parter hatt et ansvar i å se faresignalene. TKK burde da innsett at dette er ikke slik han ønsker å jobbe og styrt unna jobben (og tatt en speiderjobb i ffk i stedet :) )

forsøkte å google litt for å finne ut hvordan andre klubber i norge presenterer sin visjon. tenkte jeg skulle starte med rosenborg hvor gutta på brakka sitter og detaljstyrer trenerne som kommer innom klubben. for noen år siden var det vel til og med bestemt av styret at formasjonen skulle være 4-3-3. 'rosenborg visjon' gir 'Virksomhetsplan for Rosenborg barnehage' som første treff. gikk videre til hjemmesiden til stabæk hvor reklamemannen stenn jensen sikkert har dratt med litt teori om kommunikasjon inn i klubben, men nei. visjon blir nevnt en gang, og det er visjonen til et av selskapene som bygger den nye fotball/håndball-hallen. tromsøs visjon er ikke akkurat noe å skryte av. rett og slett ubrukelig.

hvis man vet hvor man vil, vil det være lettere å styre (til og med) ffk.

---------------------------

med ffk til champions league!

Opprinnelig postet av dracula

At enkelte spesielt Holters som opptrer som reineste "klakkører" for TKK og tar alt han sier for sanhet, minner meg om den ensidigheten man fant i det gamle sanhetsorganet Pravda. Holters du bidrar så godt du kan med nesten alle midler til å undergrave FFK , skape misnøye osv.

Nå syns jeg vel kanskje du tar litt hardt i.

Jeg er enig med deg når det gjelder TKK (ut fra den informasjonen jeg har og de inntrykka jeg har fått), og det skinner vel gjennom at Holters åpenbart har en annen oppfatning. Jeg syns da allikevel han har uttalt seg ganske diplomatisk og åpent og bragt fram alle synspunkter. Det har ikke vært, og er veldig sjelden, noen absolutter og kjepphester fra Holters side. Han har ofte klare meninger, men jeg oppfatter ham som alltid åpen for og med respekt for andres.

Hadde det vært flere som Holters i FFK-systemet, så hadde vi kanskje sluppet gårsdagen?

---------------------------

Hater hat!

Dette var et bra innlegg som ligger nederst under denne linken...

http://fotball.aftenposten.no/eliteserien/article127089.ece

 Kanskje mistet FFK en god mann, i den rette kontekst er nok Karlsen suveren, men en sjef av som i løpet av to måneder i jobben har klart å stille ultimatum og forlate posten ville sannsynligvis tæret på omgivelsene på sikt, selv med et samlet styre bak seg - med eller uten Grønhagen.

---------------------------

Heia FFK

Hadde FFK hatt en plass fra 7 og nedover i fjor, så hadde gårsdagen vært en annen.

 TKK måtte tape pga 2. plass.

Visjonene til TKK tror jeg er rett vei å gå, halvparten av klubbene i Norge er på konkursens rand. DA må man begynne å tenke  anderledes. Det som skjedde i går ga en forsinkelse på iverksettelse av av en slik kurs , mulig at den ikke blir like bastant , men med en justering.

Tro også om man skal holde oppe interessen på sikt , må man se et innslag av lokale spillere, og ikke bare halvgamle innkjøpte fotball nomader.

Om FFK skal ansette en ny sportsdirektør, håper jeg de ansetter en med ben i nesa, det er jo en kjensgjerning at omtrent havlvparten av spillerene i en klubb må styres knallhardt. Sportsdirektøren bør være kontinuitetsbæreren som skal sørge for iverksette langsiktig strategi og ha kontroll på spillemateriellet. Trenere kommer og går på en annem måte, kortsiktig tankegang er vel normalen for den yrkesgruppen. Det er jo ikke unormalt, men det blir viktig å ha en i klubben som kan balansere dette.  

....men er det noen som vet hva dette instrukset inneholdt, som fikk Grönhagen til å hisse seg sånn opp?

Dette hadde vært tidenes utfall nå:

- Grønhagen på vei ut

Da kan man i så fall begynne å snakke om å sitte igjen med skjegget i postkassa.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

En "hemmelig " avtale med TKK  Vi snakkes neste år. Ut ned Grønis og inn med Karlsen...

TKK sa jo det at det ikke var umulig for han og komme tilbake ved en senere anledning...

---------------------------

Heia FFK

Opprinnelig postet av dracula

Han framstår som en sutrete oppblåst uprofesjonell guttunge, uten den minste sjølinnsikt.

" jeg er profesjonell, jeg vet best, jeg er enkel og forholde seg til osv" Det er til å grine av.

At enkelte spesielt Holters som opptrer som reineste "klakkører" for TKK og tar alt han sier for sanhet, minner meg om den ensidigheten man fant i det gamle sanhetsorganet Pravda. Holters du bidrar så godt du kan med nesten alle midler til å undergrave FFK , skape misnøye osv.

 

I dette innlegget klarer du både å forankre den fraværende integreteten din og å beskylde en av de mest "profilerte" ildsjelene i supportermiljøet for å ungrave FFK med vilje. DET er til å grine av.

Om ordene du legger i munnen på TKK ovenfor: Han ER faktisk profesjonell (definisjonen av profesjonell er at man lever av det). Han har aldri sagt direkte at "jeg vet best" (selv om ikke det er utenkelig), og at han er enkel å forholde seg til er som han selv sier på grunn av at han er strukturert, metodisk og analytisk (På denne måten forhindrer man effektivt at andre irrasjonelle omstendigheter spiller inn).

---------------------------

FFK - "Av Østfoldinger for Østfoldinger"

Opprinnelig postet av Lex

En "hemmelig " avtale med TKK  Vi snakkes neste år. Ut ned Grønis og inn med Karlsen...

TKK sa jo det at det ikke var umulig for han og komme tilbake ved en senere anledning...

Det hadde vært konge!!

---------------------------

Rødhvitelite-ultrasmentalitet

Undersøkelsen på f-b.no gir et tydelig bilde av at det er stor sprik "på grasrota" også:

Var det riktig av sportsjefen å trekke seg?

Ja, best for klubben (48%)
Nei, Grönis burde trukket seg (36%)
Bryr meg ikke (16%)
 
(530 stemmer totalt)

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!

Opprinnelig postet av Lex

En "hemmelig " avtale med TKK  Vi snakkes neste år. Ut ned Grønis og inn med Karlsen...

TKK sa jo det at det ikke var umulig for han og komme tilbake ved en senere anledning...

Jeg tenkte akkurat det samme når Henriksen sa de inledet samtaler om TKK som mulig scout for Fredrikstad. Jeg ser på det som en måte å holde TKK inne i klubben til Grönis går. Jeg tror styret faktisk er mer enig med TKK om fremtiden, enn det de er mer Grönis - men som det har vært sagt er det for tøft å sparke suksesstreneren. En perfekt løsning for min del, ser da for meg en yngre trener, mer moderne og en som faktisk kan adlyde "ordre".

---------------------------

Forza ACF
Forza ACF Forza ACF Forza ACF

Opprinnelig postet av TurnipZ

En perfekt løsning for min del, ser da for meg en yngre trener, mer moderne og en som faktisk kan adlyde "ordre".

Nei til den moderne fotballen!

---------------------------

Hater hat!

Likte uttalelsen til Grønis i FB:

- Han er 33 år, har aldri jobbet i en fotballklubb, har aldri spilt fotball eller vært trener for noe lag. Han kommer fra et kontor. Det han hadde var et godt nettverk av agenter, sier Grönis.

Er vel ingen her som tror at Grønis som har spilt og trent fotball på et høyt nivå i 35 år vil la en ung fyr uten faktisk erfaring fortelle han hvordan han skal gjøre jobben sin?

Opprinnelig postet av teflon

Likte uttalelsen til Grønis i FB:

- Han er 33 år, har aldri jobbet i en fotballklubb, har aldri spilt fotball eller vært trener for noe lag. Han kommer fra et kontor. Det han hadde var et godt nettverk av agenter, sier Grönis.

Er vel ingen her som tror at Grønis som har spilt og trent fotball på et høyt nivå i 35 år vil la en ung fyr uten faktisk erfaring fortelle han hvordan han skal gjøre jobben sin?

Opprinnelig postet av teflon

Likte uttalelsen til Grønis i FB:

- Han er 33 år, har aldri jobbet i en fotballklubb, har aldri spilt fotball eller vært trener for noe lag. Han kommer fra et kontor. Det han hadde var et godt nettverk av agenter, sier Grönis.

Er vel ingen her som tror at Grønis som har spilt og trent fotball på et høyt nivå i 35 år vil la en ung fyr uten faktisk erfaring fortelle han hvordan han skal gjøre jobben sin?

Poenget er vel at visjonen til TKK ikke var "realistisk" for en fotballklubb, ihvertfall i øynene til Grönis og resten av FFK. Kanskje TKKs visjon hadde passet bedre i en klubb som faktisk mangler stabilitet og tyngde, som f.eks. Sarpsborg Sparta Borg fotballklubb 08-09.

Er ihvertfall glad for at Grönis er med videre. Liker den mannen og er trygg på at er den rett for FFK også neste sesong.

---------------------------

FFK og Leeds
---------------------
He estado utilizando Google traductor para traducir algo de Inglés a Español. Estoy tan cool!

RuneT, rett mann for Sarpsborg Sparta Borg fotballklubb 08-09 og kanskje Leeds?

Opprinnelig postet av RuneT

Poenget er vel at visjonen til TKK ikke var "realistisk" for en fotballklubb, ihvertfall i øynene til Grönis og resten av FFK. Kanskje TKKs visjon hadde passet bedre i en klubb som faktisk mangler stabilitet og tyngde, som f.eks. Sarpsborg Sparta Borg fotballklubb 08-09.

Er ihvertfall glad for at Grönis er med videre. Liker den mannen og er trygg på at er den rett for FFK også neste sesong.

Ta en kikk på hvor mange landslagsspillere på aldersbestemte landslag det fås fram i sarpsborg kontra fredrikstad, så vil du se at karlsen ikke trengs i sarpsborg. Når tarik har gått, så er vel thommassen det nærmeste man kommer et ungt talent i ffk. Det bør også noteres at landslagsarpingene nå sier nei til ffk og hvis ffk hadde fått hodet ut av sin egen navle, så hadde det kanskje vært greit å stille seg spørsmålet om hvorfor..

FFK må gjerne krige i andedammen, så skal nok karlsen få selge sarpinger til utlandet for store summer etterhvert..

Det beste hadde vært TKK som speider og Grönis som trener

---------------------------

«Ligner på Ballack» blir selvsagt til «den nye Ballack» i rikspressen TKK

Liker godt dette utdraget fra toppsaken på f-b.no nå:

"FB vet derimot at en mulig Grönhagen-avgang er blitt diskutert gjentatte ganger. Det skal ha vært enighet om at treneren enten måtte forlenge kontrakten med FFK i vinter, eller så ville klubben avslutte forholdet før seriestart i år. Det har ikke vært formeldt tema på noen styremøter, og er ikke protokollført.

For få dager siden skiftet Gjeldnes & Co. mening, og resultatet ble at Tor-Kristian Karlsen istedet sluttet i klubben i går."

Opprinnelig postet av Holters

Dette hadde vært tidenes utfall nå:

- Grønhagen på vei ut

Da kan man i så fall begynne å snakke om å sitte igjen med skjegget i postkassa.

Skulle så skje tar jeg meg et friår fra hele FFK-såpeoperaen, dette er rett og slett ikke bra for blodtrykket.

Jeg har hørt at golf skal være beroligende å se på, eller kansje lære seg origami?

---------------------------

Godt nytt Darwin år til alle!

Fra herregud.com. Irilar: Jeg har merket meg at de aller fleste som skriver rasende innlegg her først og fremst er opptatt av å forsvare sin rett til å onanere.

Opprinnelig postet av Snæbbis

Skulle så skje tar jeg meg et friår fra hele FFK-såpeoperaen, dette er rett og slett ikke bra for blodtrykket.

Jeg har hørt at golf skal være beroligende å se på, eller kansje lære seg origami?

Da tar jeg et friår sjøl òg, gitt. Trur jeg skal få lest gjennom en del av bøkene jeg har liggende og få tegna og malt litt igjen. Kan bli koselig det au.

Jeg slutta å se på såpeoperaer på 80-tallet, og hadde ingen planer om å begynne igjen nå.

---------------------------

Hater hat!

- Pass deg, Grönhagen!

- Du har null å tjene på en ordkrig i media, advarer Tor-Kristian Karlsen.

http://www.nettavisen.no/sport/fotball/tippeligaen/article2514455.ece

Opprinnelig postet av Patrioten

- Du har null å tjene på en ordkrig i media, advarer Tor-Kristian Karlsen.

Skal vi se... hvem har slengt mest med leppa siden i går?

---------------------------

Hater hat!

Hehe. 

Karlsens uttalelser oversatt til norsk: 

Grönis, den idioten, har ikke noe å tjene på at vi kaller hverandre idioter i media. 

:)= 

Sitter med en vond smak i munnen nå. Spørs om ikke feil mann gikk. Har liten tro på at Karlsen hadde tenkt å gjennomføre den strategien sin så fort som det er påstått. Endelig hadde vi en person i FFK som kunne realisere ting vi bare har drømt om, så lar vi han gå!!!

Bare kast det jævla styret, det er bare arrogante mennesker uten handlingskraft og visjoner...

Irriterer meg at det alltid er noe dritt og grufs som motarbeider oss å ta steget videre

---------------------------

HIT ME YOU CAN`T HURT ME SUCK MY KISS

Opprinnelig postet av morradi

Hehe.

Karlsens uttalelser oversatt til norsk:

Grönis, den idioten, har ikke noe å tjene på at vi kaller hverandre idioter i media.

:)=

"Men jeg, derimot..."

---------------------------

Hater hat!

Det har gått opp et lys etter at jeg har lest Karlsens uttalelser i media, samt hørt Grønhagen på TV-2sporten i kveld.

Rett mann blir værende i klubben og rett mann gikk ut.

Jeg har en følelse av at Karlsen har provosert fram sin egen avgang, da han har erkjent i sine egne tanker at denne jobben var han ikke forberedt på. Hans intensjoner om å skape en talentfabrikk av ærverdige FFK passet ikke inn i virkelighetens verden, dette gikk ikke an å markedsføre for resten av FFK-organisasjonen. Hans teorier som bare var teorier, basert ut i fra hans suksessrike karriere som talentspeider, lot seg ikke gjennomføre i en norsk klubb, kanskje ikke i så mange andre klubber heller.

I Karlsens øyne ser man taperen, mannen som erkjente sitt nederlag, men på grunn av sin arrogante og selvsikre holdning ikke en gang ville innrømme det for seg selv, langt mindre overfor media, taperen som framprovoserte sin egen avgang.

---------------------------

Forget Metallica !
Guiseppe Verdi rules !

Da har Grønhagen gått ut med noe som ligner farmeklubb-metaforen benyttet i ffksupporter.nets kommentar:

"Hele ni FFK-spillere står uten kontrakt etter kommende sesong, deriblant Raymond Kvisvik og Kasey Wehrman.

FFK-treneren ville ikke stå og se på at de skulle fjernes.

- Alle disse spillerne skulle bort og det skulle skje kjapt. Så skulle vi kjøpe en del spillere fra Sør-Amerika og Øst-Europa, beholde de i ett år før vi solgte. Det ville jeg ikke være med på, sier Grönhagen."

Kilde: www.tv2sporten.no/fotball/tippeligaen/article2525114.ece

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av Willy Renè

Det har gått opp et lys etter at jeg har lest Karlsens uttalelser i media, samt hørt Grønhagen på TV-2sporten i kveld.

Rett mann blir værende i klubben og rett mann gikk ut.

Dæng! Jeg ser altfor lite på reklamekanaler, og har selvfølgelig ikke sett TV2-sporten i kveld heller. Kort sammendrag?

Edit: Fant det

---------------------------

Hater hat!

Der må jeg si meg enig med Grønis. Hva var poenget til Karlsen her da? Kun at klubben skulle tjene penger men ikke ha noen sportslig suksess?

http://bengteriksen.tv2blogg.no/article512216.ece  bra skrevet

---------------------------

Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK

har vært på sidelinjen helt frem til jeg fikk bestemt meg om styret har gjort riktig ved å satse på grønhagen fremfor karlsen.

etter tv2 sporten idag så vil jeg si at klubben har handlet riktig. jeg vil ikke ha et lag bestående av bare unggutter fra alle verdens kanter, som vi skal selge etter 1-2 år.

men hadde karlsen vært litt mer realistisk. så kunne vi kanskje kvitta oss med 3-4 spillere. å fått inn noen nye som han hadde funnet for oss. så hadde det vært greit for meg. men jeg vil ikke bytte bort 7-8 spillere som det er snakk om. jeg vil ha et forhold til spillerene på laget i mitt hjerte. ikke ha 6-7 utskiftinger hvert eneste år.

for meg så virker det som om karlsen bare tenker penger. å ikke på selve laget. skjønner godt at grønhagen satte ned foten for dette.

jeg trur ikke grønhagen er så dårlig likt av spillere å styret som noen her skal ha det til. da trur jeg ikke de hadde gått inn i nye forhandlinger med han om en ny kontrakt.

men hvis det har seg sånn at han er så dårlig likt som folk sier. så synes jeg det er merkelig at de satser videre på han. greit at han fikk bra resultater ifjor, men et lag må stå sammen. nytter ikke hvis både styret å spillere ikke liker treneren.

har sett på dt her fra sidelinja sjøl, men må si at jeg er fornøyd med hvordan det har blitt nå.. har fortsatt vanskeligheter med at Grønhagen er så vanskelig å samarbeide med..

---------------------------

Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK

Jeg tror også vi ville ha sett det på spillerenes prestasjoner hvis de hadde misslikt Grønnhagen, desuten sa jo Tarik at Grønnis var den beste treneren han hadde hatt.  Denne artikkelen på f-b.no gjør jo det også enda merkeligere om at Grønnis skulle være misslikt.... Og jeg må bare si det, hadde FFK blitt en farmerklubb uten tanke på sportslig suksess tror jeg vi hadde fått mannfall på stadion, meg inkludert.. Klubber uten supportere, som lyn , er passende klubber til å være farmerklubber. Hvem vet, kan hende det er noe av grunnen til at så "få" følger Lyn...

Så ifølg min egen mening, så var det riktig av FFK-styret å følge Grønnis sin vei. en annen ting er jo hva styret tenkte på da de ansatte Karlsen. de kunne i alle tilfelle umulig ha vist om hans fotballteori og visjoner for FFK....

---------------------------

Finn fram en helt ny kalender, for nå er det FFK-tid
-------
-I'll rip off your head and shit down your neck
Duke Nukem

Opprinnelig postet av FFKgutt1

http://bengteriksen.tv2blogg.no/article512216.ece  bra skrevet

Bengt Eriksen er en klok mann! Han ville jeg sett som Direktør, men han valgte vel en annen klubb for litt siden??

---------------------------

Nei, Rom ble ikke bygget på en dag, men den hadde vel også fått opp mer enn et par stolper i løpet av fem (?) år.
(FFK1903 om Plankehaugen.no)

Opprinnelig postet av Ziggy Stardust

Sitter med en vond smak i munnen nå. Spørs om ikke feil mann gikk. Har liten tro på at Karlsen hadde tenkt å gjennomføre den strategien sin så fort som det er påstått. Endelig hadde vi en person i FFK som kunne realisere ting vi bare har drømt om, så lar vi han gå!!!

Bare kast det jævla styret, det er bare arrogante mennesker uten handlingskraft og visjoner...

Irriterer meg at det alltid er noe dritt og grufs som motarbeider oss å ta steget videre

 

 

 

Bengt Eriksen som sportsdirektør høres ikke helt feil ut. Karismatisk fyr virker det som....

Så kan heller FFK jobbe hardt for å pleie TKK, så vi fortsatt kan benytte oss av hans tjenester

MEN DET STYRET VI HAR ER JEG FORTSATT VELDIG KRITISK TIL......

---------------------------

HIT ME YOU CAN`T HURT ME SUCK MY KISS

Når Bengt Eriksen som VIF supporter takker nei til sportsdirektørstilling i VIF, tviler jeg på at han vil bli det i kaos-FFK gitt..

---------------------------

Rødhvitelite-ultrasmentalitet

F-B og Geir Bakken sin agenda!!

Hvor langt skal egentlig Geir bakken gå i sitt "korstog"  mot FFK/Anders Grønhagen og for TKK.

Han siste taktikk, har benyttentden flere ganger er at han vet at AG sin stilling i FFK er blitt diskutert på styremøter, hevder han. Når dette blir avvist, så bare fortsetter han med det samme, men hevder da at han vet at dette ikke er blitt referat ført.

Snakk om journalistisk etikk.

Dette kalles på ondsinnet sladder, ala Se og Hør.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Mener bestemt jeg hørte mye om at Grönhagen hadde en tendens til å ha gode resultater første året i en klubb før det datt litt sammen. Er det dette vi ser nå? Er han en Tom Nordli-type likevel?

---------------------------

NM 2006. Seriesølv 2008. The double 2010?

Har tenkt det samma sjøl.. Håper ikke det går sånn, men frykter at vi kan få en tung sesong nå...

Ja, la oss hente Bengt Eriksen uten å vite hva han står for i det hele tatt! Eller hva med Nils Johan Semb? Kanskje Åge Hareide ville passet til sportsdirektørrollen? Eller hvorfor ikke forhøre oss om Drillo hvis han ikke får landslagsjobben permanent?

Nei, la oss ikke gå i den fella at vi hopper på første og beste navn som dukker opp igjen! Neste gang må det foregå ryddig, og man må være helt sikre på hva man får. Med litt grundigere research neste gang går det forhåpentligvis bedre.

Nå håper jeg FFK har langt en slagplan for å få kontinuitet både på ledersiden og i det sportslige. Den sportsplanen som nå ble lagd, som Karlsen var uenig i, får man stå ved i flere år fremover. Så får man ansette trenere, ledere og spillere etter den sportsplanen og ikke bare shoppe villt når man hører et kjent navn.

Det er litt sånn jeg gjør på FM, og jeg driter meg ut hver gang. Shopper villt, får mange overflødige spillere som ikke passer inn og som blir sure for lite spilletid, kjører økonomien til helvete og får sparken. Vi må skaffe oss folk(som sagt, både spillere, trenere og ledere) som passer inn i den sportsplanen vi har nå. Ikke endre hver gang vi får en ny sportsdirektør, trener eller leder.

---------------------------

Pondus beskriver kvinner på en elegant måte:

"Menn og kvinner er skrudd sammen på helt forskjellig måte! Det blir som en trehulsykkel mot en romferge. En enkel og grei konstruksjon mot et absurd komplisert maskineri, som titt og ofte eksploderer!"

Opprinnelig postet av DrDRE

Mener bestemt jeg hørte mye om at Grönhagen hadde en tendens til å ha gode resultater første året i en klubb før det datt litt sammen. Er det dette vi ser nå? Er han en Tom Nordli-type likevel?

Nå må vi ikke svartmale alt. Og er det som du sier at "før det datt litt sammen" og det betyr 5-6 plass så er det "ok" i mine øyne. 2 plassen i fjor var vel mer enn noen av oss forventet. At vi i de neste årene klarer å etablere oss i den øvre delen av tabellen er bra. (men for all del... jeg drømmer og håper jo at vi vinner serien i år).

Nå har jo Grønnhagen også en mulighet til å bevise at han ikke har en "Tom Nordli effekt", men at han klarer å levere gode resultat også i fremtiden. Jeg håper bare han ønsker å bli her!

---------------------------

..."og ballen er rund"

Ja, nå gir vi Grønis en kjangs her. Han har vært en fantastisk trener, med geniale grep under kamp med bytter og andre ting. Han er ingen Nordli...

Stå på Anders...

---------------------------

Heia FFK

Her er jeg helt enig med Lex og theodora. 08 sesongen var kanskje mer enn det vi kunne håpe på. Meget gode prestasjoner av trenerteamet og spillere. Samt skuffende prestasjoner av såkalte 'storlag', hva nå enn det måtte bety. Og hvis vi skulle falle ned blant de 6 beste i 09 sesongen, så vil det nok skuffe mange. Men vi må huske på at da er vi faktisk i ferd med å etablere oss i toppen av tippeligaen. Det vil si ett topplag. Jeg håper, og tror faktisk, at vi vil klare en 4. plass eller bedre. Men skulle vi falle ett par plasser utifra det jeg håper, så trur jeg ikke det er noe 'Grønis-effekt'. Vi fikk en veldig god plassering i 08 sesongen, og vi kan ikke forvente at vi skal ha pallplassering hvert år bare fordi vi fikk en veldig fin, og fortjent sølvmedalje sesongen før. Men det er lov å håpe, og jeg er selvsagt en av dem som ønsker dette

Jeg har som mange andre sittet litt på gjerde og ikke gjort meg opp noen bastant mening om hvem som har rett og ikke. Som oftest er det 2 sider av en sak der begge sider har sine gode poeng. Men hvis det stemmer det som kom frem i går, så er jeg glad at det er grønis som sitter igjen i FFK. Hvor hadde identiteten blitt av hvis vi skulle hatt spillere i 2 år, for så å selge unna. Og jeg må jo innrømme at jeg synes det er underholdende å se Kvisvik briljere på stadioen, Wherman pløye seg frem som ett godstog i snøstorm, Ramberg med sin kule sveis vise fotballforståelse på midtbanen. OK, man får sikkert bedre spillere enn Ramberg, men det har litt med å vite at de spillerene virkelig vil være i FFK. Og ikke spillere som ser på FFK som en liten mellomstasjon der de skal være i ett år eller 2 før de går videre til en storklubb i utlandet.. Jeg vet det er flere som er uenige med meg i dette, og det respekterer jeg. Men personelig vil jeg gi bort en plassering eller 2, imot å ha spillere på laget som ser på FFK som en arbeidsplass, og ikke en mellomstasjon..

Jeg velger å være positiv, og trur vi får mange fine stunder på stadioen i 09 sesongen. Mandag reiser jeg til Spania, og skal besøke La Manga. Håper på stolte øyeblikk allerede da...

---------------------------

ballen er rund......

Er ikke sikkert at Grønnis vil ha Borges, han uttaler følgende til FB.

-Han er interessant spiller, men det er kun en itensjonsavtale vi har tegnet, så jeg vet ikke hvordan det går.

Han vil heller satse pengene på en svenske, for å vise hvem som er sjefen nå og ikke la TKK få fortjeneste hvis han skulle gjøre det bra.

Ser ut til anntagelsene mine stemmer, Levon Pachajyan blir for FFK om han spiller en ok kamp mot Ørebro 14.feb.

Opprinnelig postet av dracula

F-B og Geir Bakken sin agenda!!

Hvor langt skal egentlig Geir bakken gå i sitt "korstog"  mot FFK/Anders Grønhagen og for TKK.

Han siste taktikk, har benyttentden flere ganger er at han vet at AG sin stilling i FFK er blitt diskutert på styremøter, hevder han. Når dette blir avvist, så bare fortsetter han med det samme, men hevder da at han vet at dette ikke er blitt referat ført.

Snakk om journalistisk etikk.

Dette kalles på ondsinnet sladder, ala Se og Hør.

Hehe, du kan ikke forestille deg at FB har rett, da? Kan jo alltids spørre Holters hva han vet - det er vel sannsynligvis mye de samme kildene inne i bildet. Informasjonen kommer nok helt sikkert fra noen som sitter høyt oppe i systemet. Jeg må si det høres svært plausibelt ut at styret har foretatt en "snuoperasjon" i denne saken. 

Opprinnelig postet av Patrioten

Er ikke sikkert at Grønnis vil ha Borges, han uttaler følgende til FB.

-Han er interessant spiller, men det er kun en itensjonsavtale vi har tegnet, så jeg vet ikke hvordan det går.

Han vil heller satse pengene på en svenske, for å vise hvem som er sjefen nå og ikke la TKK få fortjeneste hvis han skulle gjøre det bra.

Det blir for dumt!

---------------------------

«Hvis det ikke fantes fotball, ville vi alle vært frustrerte fotballspillere.» (Mick Lyons)


AHA!! vinner av tabellkonken 2006!!

Han spåmannen fra Asia som spådde at Grønhagen mistet jobben først av alle tippeligatrenerne var jammen ikke langt unna sin spådom. Kanskje han "så" uroen innad i FFK-systemet?

Har han tippet plasseringen til FFK i serien i år forresten?

Hvis jeg skal forsøke meg som spåmann så vil jeg spå at vi kommer til å angre på at vi ikke satset på Karlsen isteden for Grønnhagen. Når det gjedler vår asiatsike venn har jo ingen fått sparken ennå derfor vet vi fortsatt ikke hvem som får sparken først.

Opprinnelig postet av Patrioten

Er ikke sikkert at Grønnis vil ha Borges, han uttaler følgende til FB.

-Han er interessant spiller, men det er kun en itensjonsavtale vi har tegnet, så jeg vet ikke hvordan det går.

Han vil heller satse pengene på en svenske, for å vise hvem som er sjefen nå og ikke la TKK få fortjeneste hvis han skulle gjøre det bra.

Da er i såfall Grönhagen en barnslig klovn. Velger å tro at han ikke er det.

Fortsatt står FFK uten forsterkningene til seriestart som "ble lovet".

Everton ja, saken er OK, men Borges er jo sannsynligvis klar før 1.juli. Kan ha gått glipp av viktige poeng i den ventetida, samt den tida Borges trenger til aklimatisering. Mao kanskje en konflikt mer også mellom topp 4 i år og en eventuelt langsiktig sjangse satsning!!!

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Opprinnelig postet av dracula

Fortsatt står FFK uten forsterkningene til seriestart som "ble lovet".

Everton ja, saken er OK, men Borges er jo sannsynligvis klar før 1.juli. Kan ha gått glipp av viktige poeng i den ventetida, samt den tida Borges trenger til aklimatisering. Mao kanskje en konflikt mer også mellom topp 4 i år og en eventuelt langsiktig sjangse satsning!!!

Føler meg ikke sikker på at Borges kommer heller

---------------------------

FFK Østfold`s fotball-stolthet!
Bygg på stadion til 20 000!

Vis Unita Fortior!
Are you a Glory Hunter? Sod Off!
Be Loyal Be Proud Be Stokie!

Opprinnelig postet av dracula

Fortsatt står FFK uten forsterkningene til seriestart som "ble lovet".

Everton ja, saken er OK, men Borges er jo sannsynligvis klar før 1.juli. Kan ha gått glipp av viktige poeng i den ventetida, samt den tida Borges trenger til aklimatisering. Mao kanskje en konflikt mer også mellom topp 4 i år og en eventuelt langsiktig sjangse satsning!!!

Hvem sier at nye spillere betyr flere poeng?? Ingen automatikk i det. Heller ikke med Borges.

Jeg er fornøyd med den stallen vi har, i forhold til feks TIL og Stabæk er vi ikke svekket hvertfall. Kan ikke se at noen av de andre "store" er så veldig styrket ennå heller.

Vær litt tålmodig folkens.

Helt enig med plankekæll. Vi kan sikkert ønske oss forsterkninger på flanken, backen etc., men når laget tar sølv er pri 1 å beholde stjernene/stammen i laget. Stabæk har allerede mistet veigar pall som i mine øyne var deres viktigste spiller ifjor etterfulgt av alanzinho som snart blir solgt til Tyrkia. I tillegg usikkert rundt nannskog, samt johan andersson ute leeenge med alvorlig kneskade.

FFK derimot har "mistet" leiesoldaten ørlund, men med staw tilbake i fjorårsform er ikke det et stort problem. Ophaug og kasey er tilbake etter langvarige skader, samt er everton signert for ut sesongen som gir oss flere valgmuligheter på topp. Borges vil gå rett inn på laget i sommer, så sant ikke gashi og kasey spiller over evne. Vi har kontinuitet i det minste på spillersiden, og laget blir ikke mindre samspilt i år kontra fjoråret. Har per dags dato troa på medalje, men samtidig kan man ikke regne med at samtlige av "de store" feiler så grassialt i år igjen(rbk, brann, viking, vif).

---------------------------

Fredrikstad tar medalje i TL 2008

Innlegget ikke ment som noen forkleinelse av stallen til FFK, men her kanskje noe isvann i årene til alle som så/ser på alt TKK sto/står er gull og glitter.

Realistisk sett tror/håper jeg på blant topp4/5 med dagens stall.

Et forbehold, la Grønhagen få fred til å konsentrere seg om jobben sin, og legg denne TKK saken dø!!!!!

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Opprinnelig postet av dracula

Et forbehold, la Grønhagen få fred til å konsentrere seg om jobben sin, og legg denne TKK saken dø!!!!!

Det skjer nok ikke med det første. 

---------------------------

Hater hat!

Opprinnelig postet av Plankekæll

Opprinnelig postet av Patrioten

Er ikke sikkert at Grønnis vil ha Borges, han uttaler følgende til FB.

-Han er interessant spiller, men det er kun en itensjonsavtale vi har tegnet, så jeg vet ikke hvordan det går.

Han vil heller satse pengene på en svenske, for å vise hvem som er sjefen nå og ikke la TKK få fortjeneste hvis han skulle gjøre det bra.

Da er i såfall Grönhagen en barnslig klovn. Velger å tro at han ikke er det.

Aldri verden om han tør å fucke opp den overgangen. Det siste Grønhagen vil er å få hele byen mot seg.. Tror nok også resten av  det sportslige apparaetet presser på for å få gjennom overgangen. At Grønhagen svarer som han gjør, er jo bare for å markere seg.

---------------------------

Rødhvitelite-ultrasmentalitet

Opprinnelig postet av Husgutt

Opprinnelig postet av Plankekæll

Da er i såfall Grönhagen en barnslig klovn. Velger å tro at han ikke er det.

 

Aldri verden om han tør å fucke opp den overgangen. Det siste Grønhagen vil er å få hele byen mot seg.. Tror nok også resten av  det sportslige apparaetet presser på for å få gjennom overgangen. At Grønhagen svarer som han gjør, er jo bare for å markere seg.

Worst case scenario, både for FFK og Borges, er vel at han kommer hit og får en kald skulder av treneren. Med de erfaringer man har med Grönhagens evne til å ta seg av og utvikle unge talenter så er det naturlig å frykte dette. Det vil være dyrt for FFK, og kanskje helt ødeleggende for Borges sin fotballkariere. Vil nok ikke bli lett for FFK å hente unge spillere senere heller.

Så lenge man valgte å la Grönhagen kjøre løpet, så bør man kanskje slippe Borges.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

hvis han er så god som det ryktes, så bør det gå greit. uansett, så er ikke Grønhagen her mer enn 1 år (antakeligvis).

---------------------------

Rødhvitelite-ultrasmentalitet

Opprinnelig postet av kanogvetalt

 Med de erfaringer man har med Grönhagens evne til å ta seg av og utvikle unge talenter så er det naturlig å frykte dette. Det vil være dyrt for FFK, og kanskje helt ødeleggende for Borges sin fotballkariere. Vil nok ikke bli lett for FFK å hente unge spillere senere heller.

Er det virkelig Grönhagen som skal ta seg av og utvikle unge spillere - jeg trodde en hadde egne ansatte til det. Ellers har jeg ikke opplevd annet enn at Grönhagen har benyttet unge spillere og latt de få prøve seg.

Jeg tror ingen av oss hadde opplevd det positivt at unge hadde klippekort på a- laget bare fordi de var unge. Da hadde jeg heller gått for å se en juniorkamp.

Det er lett å komme med en profeti om at dette går rakt ned i addeco ligaen. Om mange nok gjentar den profetien har den en tendens til å bli selvoppfyllende.

Kanskje vi alle burde besinne oss på å se på alt det positive som skjer i klubben vår. Vær konstruktive på hva som kan gjøres bedre.

La oss jobbe for å få en kontinuitet også på trenersiden - la de som jobber med unge lokale talenter få lov til å gjøre jobben sin - la oss heie dem fram når de får prøve seg. Og la oss ha tålmodighet til at de skal få lov til å utvikle seg på en god måte.

Opprinnelig postet av rød og hvit

Er det virkelig Grönhagen som skal ta seg av og utvikle unge spillere - jeg trodde en hadde egne ansatte til det. Ellers har jeg ikke opplevd annet enn at Grönhagen har benyttet unge spillere og latt de få prøve seg.

Det er Grönhagen som tar ut laget.

Jeg tror mange av våre unge spillere hadde fått betydelig mer spilletid i en del andre TL klubber(ikke alle). Dessuten har nok unge spillere mer behov for å "bli sett" og å få klapp på skulderen av treneren enn andre mer rutinerte leiesoldater. Hvorfor Grönhagen unlater å gi dem denne oppmerksomheten vites ikke da det ikke kan koste ham mange kaloriene. Om han velger å holde avstand for å opprettholde sin autoritet så er det slett lederskap. Ass trenerene blir nok farget av Grönhagens lederstil, med mindre de får instrukser av sin sjef om noe annet.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

http://www.f-b.no/article/20090126/FFK/898504065/1220/NYHET

Her sier Runar Henriksen (om Celso Borges)

- Han er fortsatt ønsket i FFK, og vil vil prøve å få han hit før 1. juli, sier Henriksen.

- Den daglige driften går som vanlig selv om Karlsen ikke er her lengre. Når troppen er tilbake fra LaManga vil vi ha et møte for å gå igjennom hvordan vi skal bygge laget videre, sier Henriksen.

Ni spillere har kontrakter som går ut etter denne sesongen.

- Alle spillere vil etter møtet få beskjed om når vi vil snakke med dem om fremtiden, sier Henriksen.

Så det blir spennende å se hvem de ønsker å ha med videre....

---------------------------

..."og ballen er rund"

Jeg mener fremdeles at man må definere FFK-identiten, vårt fotballverdisyn og våre utviklingsvisjoner før man ansetter en sportsdirektør, eller trener, for den saks skyld.

Denne FFK-identiteten skal være så konkret at den gir føringer for hvordan man håndterer rekruttering, prioriterer egenutvikla spillere. Den må gi generelle føringer for hvordan spillerkjøp skal foregå, den må gi føringer for spillertropputvikling.

Hvis FFK ikke har et solid og veldefinert fundament i bånn i det man ansetter trener, direktør eller annen rolle knytta til det sportslige apparatet, så vil det bli til dels stor uenighet som sannsynligvis i blant vil forårsake stor turbulens, og skjevt fokus.

Hvis TKK hadde visst at FFK var en klubb hvor det er uaktuelt å ha målsetning å få inn et nytt lag hver sesong, med ditto avgang av et helt lag, så ville han sannsynligvis aldri ha tatt jobben.

Det var mangel på denne visjonen som utløste problemene nå: TKK kom til klubben, satte igang med sin måte å gjøre tingene på i mangel av noe bedre, med tildels kraftige implikasjoner for FFK, trener tok affære siden han mente at dette var en uholdbar måte å drive FFK på, det oppsto en konflikt som styret til slutt tok part i, men avgjørelsen var egentlig ikke knytta til TTK kontra Grönhagen, den var knytta til den overliggende fotballvisjonen og verdisynet som finnes i FFK.

Mitt store poeng er at det altfor sent å gå inn med justering/presisering av fotballvisjonen når bråket allerede har oppstått. Dette bør foregå lenge før man ansetter en trener/sportsdirektør, og den samme visjonen bør justeres langsomt og evolusjonært sånn at FFK blir en merkevare og at alle som kommer til klubben som spillere, trenere eller andre i det sportslige apparatet skal ha full forutsigbarhet i alle sportslige prosesser.

Opprinnelig postet av Asgeir

Jeg mener fremdeles at man må definere FFK-identiten, vårt fotballverdisyn og våre utviklingsvisjoner før man ansetter en sportsdirektør, eller trener, for den saks skyld.

Denne FFK-identiteten skal være så konkret at den gir føringer for hvordan man håndterer rekruttering, prioriterer egenutvikla spillere. Den må gi generelle føringer for hvordan spillerkjøp skal foregå, den må gi føringer for spillertropputvikling.

Hvis FFK ikke har et solid og veldefinert fundament i bånn i det man ansetter trener, direktør eller annen rolle knytta til det sportslige apparatet, så vil det bli til dels stor uenighet som sannsynligvis i blant vil forårsake stor turbulens, og skjevt fokus.

Hvis TKK hadde visst at FFK var en klubb hvor det er uaktuelt å ha målsetning å få inn et nytt lag hver sesong, med ditto avgang av et helt lag, så ville han sannsynligvis aldri ha tatt jobben.

Det var mangel på denne visjonen som utløste problemene nå: TKK kom til klubben, satte igang med sin måte å gjøre tingene på i mangel av noe bedre, med tildels kraftige implikasjoner for FFK, trener tok affære siden han mente at dette var en uholdbar måte å drive FFK på, det oppsto en konflikt som styret til slutt tok part i, men avgjørelsen var egentlig ikke knytta til TTK kontra Grönhagen, den var knytta til den overliggende fotballvisjonen og verdisynet som finnes i FFK.

Mitt store poeng er at det altfor sent å gå inn med justering/presisering av fotballvisjonen når bråket allerede har oppstått. Dette bør foregå lenge før man ansetter en trener/sportsdirektør, og den samme visjonen bør justeres langsomt og evolusjonært sånn at FFK blir en merkevare og at alle som kommer til klubben som spillere, trenere eller andre i det sportslige apparatet skal ha full forutsigbarhet i alle sportslige prosesser.

Jeg tror nok FFK hadde denne visjonen klar da de ansatte Karlsen, og at Karlsen forsøkte å gjennomføre det han og arbeidsgiver var enige om.

Problemet var at Grönhagen satte seg på bakbena. Og hvorfor gjorde han det? Grönhagen, som det siste året hadde sportsdirektør og adm dir på vikariat og forholde seg til, har hatt full styring over det sportslige. Det er klart han ikke vill gi fra seg den styringen uten kamp. Med sølvmedaljen i lommen visste han også at han hadde folkeoponionen med seg. Og hva hadde han å tape? Om han ble den som måtte gå så ville han ha en bra CV takket være den samme sølvmedaljen, og ville dermed vært attraktiv på markedet. Han hadde mao lite å tape og mye å vinne på denne konflikten.

Jeg tror og mener at klubbledelsen feiget ut da de etterhvert stilte seg Grönhagens side. De var nok redd den samme folkeoponionen som Grönhagen stolte på. Feige valg gir ofte harmoni, men ingen heder.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Grönhagen, som det siste året hadde sportsdirektør og adm dir på vikariat og forholde seg til, har hatt full styring over det sportslige.

Ja, og det gikk jo skikkelig til helvete. Bare sølv æ gett. Uff