Opprinnelig postet av Holters

Ikke akkurat mors beste barn vi har med å gjøre her og vi kan vel konkludere med at BBB gjennom sitt norgesbesøk har fullt og helt bekreftet sitt ryktet.

Vi kan vel bare konkludere at ca 30 av de ikke er mors beste synes jeg. Akkurat som du sikkert har sagt endel ganger selv også Holters så synes jeg ikke vi skal "skjære alle over en kam" 
(  håper ikke jeg dret meg ut nå men glemte om det er skjære eller dra som brukes i utrykket )

snæbbis. Jeg ser en vis likhet mellom ultras og Hooligans p.g.a. være måten. Ta ultras være måte: Her støtter en pesoner som bryter regler + at ultras støtter opp om BBB Gruppe. BBB gruppen er en gjeng som kan være lett bråkete av seg og en vet jo hva slags tilstander det er i Zagreb.  så Hooligans gjenger. ja dem er båkete og dem skyr vel ikke noe for å derpe andre folk og det er vel det eneste som skiller ultras og Hooligans

---------------------------

http://keiko99.net

Opprinnelig postet av Hajduk_babe

Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot

At noen kan kalle disse for helter skremmer meg! Hiver bluss på andre supportere??? Helt??? fy f... at det går an!

Jaja, dere skjønner jo faktisk ingen ting heller da.. Dere klarer å få med dere en episode av kastede bluss. Men ikke minnesmerkene utenfor begge stadioner.. Ganske utrolig egentlig!  Du drar ting ut av sammenheng og det vet du utrolig godt!

Håper du har lagt merke til det tidligere, enkelte av gjengangerne her inne har rett og slett ikke evnen til se mer enn rett frem.

---------------------------

...savner byen, folket, Stjernen og FFK!

(I`ll be back)

Jeg bemerker meg som vanlig at et fåtall mennesker føler seg angrepet og legger opp til en skyttergravskrig. Jeg har mottatt både e-post og private meldinger fra folk som tar mine innlegg som personlige angrep. Det er for meg ufattelig at noen føler det, men greit nok.

Med skyttergravskrig så mener jeg at noen ikke oppfatter hva BBB og andre ultrasgrupper faktisk blir kritisert for. I stedet unngås sakens kjerne; det er faktisk ikke støtten til laget eller innsamlingsaksjoner som kritiseres, det er de uønskede elementene man retter kritikken mot. Man er ikke interessert i å gå på akkord med folks sikkerhet, men man ønsker å følge de gjeldende lover og regler som faktisk er til stedet.

Det er dette som er sakens kjerne, og det må BRH med flere snart få med seg. BBB har ikke tatt et standpunkt overfor de medlemmene som blusser, stjeler, sloss og lager faenskap. Indirekte betyr det at man aksepterer denne form for oppførsel, og det er her vi har en real kulturkrasj.

Vi må aldri – ALDRI – finne på å akseptere oppførsel av denne typen her til lands.

Derfor er det viktig at det snart går opp et lys for alle parter involvert, slik at man nå på et tidlig stadium fortsatt kan unngå at BRH (og/eller Plankehaugen) utvikler seg i samme retning.

Men jeg må ærlig innrømme at når jeg leser reisebrevet til BRH, så mister jeg troen på det. Jeg synes det faktisk er skremmende å lese hva dere skriver. Her er det faktisk noe helt grunnleggende bagasje som mangler.

PS! Dersom det er dugnadsånden og innsamlingene til BBB dere elsker, så fatter jeg ikke hvorfor Ulf Berg har fått så mye kritikk. På dette området ligger (lå?) jo Plankehaugen foran de fleste. Dette er vås fra ende til annen. Det er for øvrig ikke den delen som har blitt kritisert, og det er vel heller ikke den delen dere har latt dere fascinere av.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av Snæbbuss-aristokrat #79

Opprinnelig postet av Holters

Ikke akkurat mors beste barn vi har med å gjøre her og vi kan vel konkludere med at BBB gjennom sitt norgesbesøk har fullt og helt bekreftet sitt ryktet.

Vi kan vel bare konkludere at ca 30 av de ikke er mors beste synes jeg. Akkurat som du sikkert har sagt endel ganger selv også Holters så synes jeg ikke vi skal "skjære alle over en kam" 

Ser poenget ditt, men mitt poeng er at når BBB som gruppe ikke har tatt et standpunkt overfor denne typen oppførsel, så aksepterer de indirekte oppførselen. Da hjelper lite om ikke samtlige 100% lager faenskap, så lenge de 10-20% som gjør det ikke opplever noen som helst form for sanksjoner fra de andre medlemmene. Av den grunn blir også BBB som gruppe forbundet med bråk.

Les for øvrig hva jeg skrev over.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Sånn som jeg ser det så må du skille Ultras fra Ultras også. Uten at jeg skal dra på meg en professorkappe, og være verdensmester. Du har folk som har en livstil og folk som imiterer en livstil! Det er to forskjellige ting!

Jeg har en viss int. for Hooligans, ikke for deres væremåte, men mer på hvorfor! Nå har jeg bodd i London i 3 måneder og jeg har faktisk ikke hørt ordet hooligan en eneste gang! Ordet her er Chaws eller Chavs, uten at jeg bryr meg en stor grad. Men "vanlige" folk er redd for å bli assosiert med de!
Og ved min uvitenhet, så spurte jeg en kompis, han kan få være navnløs i dette tilfellet, hva en Chav var, og han sa noe som for meg er i stikk motsetning til hva jeg har forstått hva en Chav er her til lands. Så for å ro meg inn til det jeg skulle si, det er ikke rart at folk har forskjellig oppfatning av ting, for man hører så mye forskjellig, og folk har forskjellig oppfatning av ting og hvordan det skjer!

Men jeg syns fortsatt du skal være forsiktig med hvordan du fremstiller forskjellen mellom Ultras og Hooligans, for JEG tror du vet den generelle forskjellen....
Hooligans har som sin generelle basis å sloss, og er ikke int. i å se fotballkampen i så øyemed
Men en ultras er for å støtte laget sitt på TRIBUNEN på de måter de føler riktig, dette er det en stor forskjell på!
(Håper ikke jeg bommet helt her nå)

---------------------------

døm som sier at andre er domme, døm er domme døm!

Opprinnelig postet av Holters

J
Det er dette som er sakens kjerne, og det må BRH med flere snart få med seg. BBB har ikke tatt et standpunkt overfor de medlemmene som blusser, stjeler, sloss og lager faenskap. Indirekte betyr det at man aksepterer denne form for oppførsel, og det er her vi har en real kulturkrasj.

Vi må aldri – ALDRI – finne på å akseptere oppførsel av denne typen her til lands.

Derfor er det viktig at det snart går opp et lys for alle parter involvert, slik at man nå på et tidlig stadium fortsatt kan unngå at BRH (og/eller Plankehaugen) utvikler seg i samme retning.

Interessant diskusjon å følge fra utsiden. Slik jeg ser det var plankehaugens familieprofil nødt til å sprekke som offisiell stil. Om man liker det eller ikke, så er fotball til en viss grad represenetert ved maskulinitet, alkohol, oss/de osv osv. Østfold området har industribakgrunn med dragning mot en engelske fotballkultur; hockeyen har oppdratt mange av de som følger fotballen i dag.

Plankehaugen sto på mange måter ovenfor et veiskille; skulle man gå mot en britisk retning eller en mer mellomeuropeisk stil. Jeg kjenner best til den engelske og den hadde nok vært mer naturlig å adoptere samt at den ville vært lettere å akspeptere fra utenforstående. Den mellomeuropeiske kan være fantastisk men den er vanskelig å få tak på samt og kunne forsvare ovenfor andre.

Ta en kikk på hard-core liverpool prøve å få til med en "Reclaim The Kop" kampanje

http://www.reclaimthekop.co.uk/cgi-bin/main.pl?action=charter