Husk meg
Brukernavn
Passord

FK Tønsberg - FFK

Flat Trådet Nøstet
Totalt 5 sider Alle

Costanza

Landslagsspiller

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 6579

Lagt til: 15 mar 05, 17:44
Endret: 15 mar 05, 18:30
Får nesten lage en kamptråd for morgendagens treningskamp i Tønsberg mot Biffen & co.

FFKs lagoppstilling skal være denne:
Steinar Sørlie
Pål Andre Czwartek
Bora Zivkovic
Tor Trondsen
Trond Erik Bertelsen
Dagfinn Enerly
Roger Risholt
Jose Garro
Martin Wiig
Markus Ringberg
Brian West / Kristen Viikmae

Betryggende at Dagfinn Enerly er tilbake såpass kjapt. Dette er i grunn langt fra noen svak startoppstilling, så her bør vi egentlig kunne forvente seier...

---------------------------

"Har du en fotball så har du alt!" - Ivar Hoff


ffkmufc

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 des 04
Innlegg: 4082

Lagt til: 15 mar 05, 18:22
Det hørtes ut som en veldig bra startoppstilling ja så her er kun seier godt nok. Er det sikkert at det blir den startoppstillinga?

Patrioten

Landslagsspiller

Ble medlem: 06 jun 03
Innlegg: 9586

Lagt til: 15 mar 05, 18:25
Vi mangler, Raijo, Simen Brenne, Håkan Söderstjerna så laget er vel så godt som toppet

Patrioten

Landslagsspiller

Ble medlem: 06 jun 03
Innlegg: 9586

Lagt til: 15 mar 05, 18:26
I første 11

FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 15 mar 05, 18:29
Endret: 15 mar 05, 18:40
Her bør det bli seier, i hvert fall når vi nesten stille med et toppet lag. Dette blir vel en 4-4-2-formasjon, med West/Viikmäe på topp sammen med Ringberg?

Tipper 3-1 til FFK, Biffen passer sikkert på å score... :)

---------------------------

Sesongen 2005 tar vi storeslem!


Costanza

Landslagsspiller

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 6579

Lagt til: 15 mar 05, 18:31
Opprinnelig postet av Patrioten
Vi mangler, Raijo, Simen Brenne, Håkan Söderstjerna så laget er vel så godt som toppet

Og Alexander Lund Hansen som jeg tror vil bli førstevalget når serien starter, uten at jeg er helt sikker på det... Söderstjerna er vel forresten heller ikke HELT bankers.

---------------------------

"Har du en fotball så har du alt!" - Ivar Hoff


FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 15 mar 05, 18:45
Ser forøvrig at FK Tønsberg har følere ute på Hornseth. Reine Almquist kjenner Hornseth fra tiden i Bryne når han var trener der. Han var vel ingen står suksess der men :)

Link

---------------------------

Sesongen 2005 tar vi storeslem!


Kråkerøygutt1

Landslagsspiller

Ble medlem: 13 sep 04
Innlegg: 1011

Lagt til: 15 mar 05, 19:46
Hvis ikke det blir seier med den oppstillinga, da blir jeg seriøst nervøs...

---------------------------

Spillere kommer, spillere går. FFK består.

Tippeligaen til dommedag!

www.trylleblyant.com


Fjedjik

Landslagsspiller

Ble medlem: 09 apr 03
Innlegg: 890

Lagt til: 15 mar 05, 23:24
Synes laget ser sterkt ut. Viktig å få trent inn samspillet nå. Skulle bare ønsket meg stjerna på venstre siden gitt. Men jeg føler meg sikker på seier. tipper 4-0. Optimist!

---------------------------

Show me the boys in red and white, then I can tell you about the art of football


Julekake

A-lagspiller
Ble medlem: 06 okt 04
Innlegg: 573

Lagt til: 15 mar 05, 23:42
Endret: 15 mar 05, 23:47
Nå har jeg trua.. Den lagoppstillinga der ble jeg oppriktig glad for. Med det laget vi starter med imorgen hadde vi vunnet mange tippeligakamper tror jeg. Og når vi vet at vi har tre-fire til som går inn og forsterker laget ytterligere, så ser det endelig litt lovendes ut. Om vi slipper fler skader nå, så tror jeg vi kommer til å være godt rustet til seriestarten.

Åssen står det til med ramberg forresten? Når er han tilbake?

---------------------------

Engasjert hovedtribunist!


HectorFFK

A-lagspiller

Ble medlem: 30 mar 03
Innlegg: 589

Lagt til: 16 mar 05, 00:20
Når er`e kampen starter?

---------------------------

FFK--> I hundre mot toppen!

sa-sa-sa bra-bra-bra Fred-rik-stad

Gi bort Risholt?!? Selge kapteinen midt i sessongen?!? Jævli smart...

HATER Mokkelbost!!!


Ebenfalk2

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 feb 04
Innlegg: 2291

Lagt til: 16 mar 05, 00:34
Husk at FK Tønsbeg har fått mange gode forsterkninger, en spesielt i Per Egil Swift.. Ikke det at han alene vinner en kampe, men han er en god lagspiller som kan ispirere andre spillere, annen ting er jo også att dårligere plaserte lag gjerne yter litt ekstra i treningskamper deer de møter tippeliga lag, så jeg tipper uavgjort, 1-1 eller tap 2-1. Desverre.

joko

Juniorspiller
Ble medlem: 02 jul 04
Innlegg: 93

Lagt til: 16 mar 05, 10:02
Etter det jeg har hørt er vel ikke Swift klar før etter at VIF er ferdige med Royal Leage eller?

kjell

A-lagspiller
Ble medlem: 28 jun 03
Innlegg: 516

Lagt til: 16 mar 05, 11:09
FFK skal vel vinne den ganske så greit. Satser på 3-0.

---------------------------

Ære være plankebyen!


Planken

Moderator

Ble medlem: 17 mar 04
Innlegg: 1632

Lagt til: 16 mar 05, 12:30
Får vel nesten slenge meg på tippinga da, selv om det går dritt.

Biffen scorer, Ringberg scorer, og så Garro. I den rekkefølgen. Altså vinner FFK 2-1.

---------------------------

"Jeg driter i hvilke lag som kommer bak oss på tabellen, bare det er mange"

- Egil Drillo Olsen.


Fredd

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 mar 03
Innlegg: 1206

Lagt til: 16 mar 05, 13:34
Tror nok Biffen får mål jeg også. Blir 4-1 til guttane. Enerly 1, Ringberg 1, West 1, og Viikmae 1.

---------------------------

Fredd


Fjedjik

Landslagsspiller

Ble medlem: 09 apr 03
Innlegg: 890

Lagt til: 16 mar 05, 14:03
Men, er det noen som vet når kampen begynner ?

---------------------------

Show me the boys in red and white, then I can tell you about the art of football


mayadan

A-lagspiller
Ble medlem: 24 mar 03
Innlegg: 292

Lagt til: 16 mar 05, 14:11
I følge nettsidene til FK Tønsberg er kampstart 17:30


Drillo topper laget

FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 16 mar 05, 16:22
Endret: 16 mar 05, 16:27
Sitat fra linken over:

"FK Tønsberg mangler fortsatt en brikke i stallen ettersom drakt nummer 10 fortsatt er ledig. Onsdag ettermiddag får tilskuerne se litt av en av kandidatene."

Kan vi tolke det dit hen at også FFK mangler en slik spiller, siden også nr 10 i stallen til FFK ikke har fått noen eier ennå? :)

Link

---------------------------

Sesongen 2005 tar vi storeslem!


Patrioten

Landslagsspiller

Ble medlem: 06 jun 03
Innlegg: 9586

Lagt til: 16 mar 05, 16:47
Draktnumrene er nå klare og kun drakt nummer 10 og 27 er ledige. De kan bety to spillere

HectorFFK

A-lagspiller

Ble medlem: 30 mar 03
Innlegg: 589

Lagt til: 16 mar 05, 17:36
Noen som vet om det er no sted å få lese oppdateringer fra kampen? Noen her inne som har noen kontakter som vil legge ut noe info her?

---------------------------

FFK--> I hundre mot toppen!

sa-sa-sa bra-bra-bra Fred-rik-stad

Gi bort Risholt?!? Selge kapteinen midt i sessongen?!? Jævli smart...

HATER Mokkelbost!!!


Snæbbuss-aristokrat #78

Landslagsspiller

Ble medlem: 10 des 03
Innlegg: 954

Lagt til: 16 mar 05, 17:37
1-0 Lars Petter Hansen!!

---------------------------

Lenge leve "hjørnet"!


FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 16 mar 05, 17:41
Var det et tips eller oppdatering? :)

---------------------------

Sesongen 2005 tar vi storeslem!


Snæbbuss-aristokrat #78

Landslagsspiller

Ble medlem: 10 des 03
Innlegg: 954

Lagt til: 16 mar 05, 17:43
Oppdatering etter ca.7 min. Ellers kan jeg rapportere at Tor spiller ikke, blixt er flyttet inn i midten isteden og gjorde en slett jobb på målet!!

---------------------------

Lenge leve "hjørnet"!


Patrioten

Landslagsspiller

Ble medlem: 06 jun 03
Innlegg: 9586

Lagt til: 16 mar 05, 17:44
Trondsen skadet måtte ut, hælskade

Snæbbuss-aristokrat #78

Landslagsspiller

Ble medlem: 10 des 03
Innlegg: 954

Lagt til: 16 mar 05, 18:06
2-0 til Eik

---------------------------

Lenge leve "hjørnet"!


Fjedjik

Landslagsspiller

Ble medlem: 09 apr 03
Innlegg: 890

Lagt til: 16 mar 05, 18:12
Vel, så blir det dette preiket om skadene igjen da. Rajo ute, Trondsen ute (igjen) Det er nok slik at vi trenger Vidar Martinsen for å være godt nok skolert på midtstopper plass....Men ærlig talt, vi snakker om et nederlagsdømt 1. divisjonslag her.....

---------------------------

Show me the boys in red and white, then I can tell you about the art of football


Costanza

Landslagsspiller

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 6579

Lagt til: 16 mar 05, 18:12
Endret: 16 mar 05, 18:13
De heter ikke Eik lenger... :)

Men resultatmessig er jo dette - igjen - veldig, veldig svakt.

Fjedjik: FKT er vel ikke et nederlagsdømt lag i år?? Trodde de var antatt å kjempe på øvre halvdel.

---------------------------

"Har du en fotball så har du alt!" - Ivar Hoff


Kråkerøygutt1

Landslagsspiller

Ble medlem: 13 sep 04
Innlegg: 1011

Lagt til: 16 mar 05, 18:14
Altså, nesten toppa lag mot Tønsberg?
Dette skal vi vinne!
Skjerpings guttær!! :(

---------------------------

Spillere kommer, spillere går. FFK består.

Tippeligaen til dommedag!

www.trylleblyant.com


Snæbbuss-aristokrat #78

Landslagsspiller

Ble medlem: 10 des 03
Innlegg: 954

Lagt til: 16 mar 05, 18:14
2-1 West på corner!!!

---------------------------

Lenge leve "hjørnet"!


HectorFFK

A-lagspiller

Ble medlem: 30 mar 03
Innlegg: 589

Lagt til: 16 mar 05, 18:15
deilig å få den før pause

---------------------------

FFK--> I hundre mot toppen!

sa-sa-sa bra-bra-bra Fred-rik-stad

Gi bort Risholt?!? Selge kapteinen midt i sessongen?!? Jævli smart...

HATER Mokkelbost!!!


Fjedjik

Landslagsspiller

Ble medlem: 09 apr 03
Innlegg: 890

Lagt til: 16 mar 05, 18:31
Costanza fult mulig du har rett i at dem er tippet på øvre halvdel...... skal ikke hevde nederlagsdømt så hardt....Jeg kunne jo påstått nederlagsdømt i denne kampen, men jeg g:)ir meg

---------------------------

Show me the boys in red and white, then I can tell you about the art of football


Snæbbuss-aristokrat #78

Landslagsspiller

Ble medlem: 10 des 03
Innlegg: 954

Lagt til: 16 mar 05, 18:35
3-1 er det nå!!

---------------------------

Lenge leve "hjørnet"!


Patrioten

Landslagsspiller

Ble medlem: 06 jun 03
Innlegg: 9586

Lagt til: 16 mar 05, 18:56
Og dette mot ett lag som spilte i 2. divisjon i fjor

HectorFFK

A-lagspiller

Ble medlem: 30 mar 03
Innlegg: 589

Lagt til: 16 mar 05, 18:58
noen som vet hvem som fører kampen eller? har vi no sjangs til å komme tilbake?

---------------------------

FFK--> I hundre mot toppen!

sa-sa-sa bra-bra-bra Fred-rik-stad

Gi bort Risholt?!? Selge kapteinen midt i sessongen?!? Jævli smart...

HATER Mokkelbost!!!


fredrikstadpatriot

Landslagsspiller

Ble medlem: 25 okt 03
Innlegg: 3249

Lagt til: 16 mar 05, 19:00
Endret: 16 mar 05, 19:02
synes dette er for dårlig altså, men selvfølgeli, vi stiller ikke med best manskap og det teller jo ikke noe, men kanskje det ser litt stygt ut nå??!!

FFK, laget som spiller uavgjort mot Lyn og taper(??) mot tønsberg...:confused:

Snæbbuss-aristokrat #78: Hvor får du info fra??

---------------------------

Jørn Moum, FFK, Stjernen og MUFC supporter

Røde, hvite, sterk som stålet sender ballen inn i målet, klem ivei nå går det bra, HEIA HEIA FREDRIKSTAD

FFK, the pride of Norway!


HectorFFK

A-lagspiller

Ble medlem: 30 mar 03
Innlegg: 589

Lagt til: 16 mar 05, 19:03
det er vel bare brenne og raio som mangler fra fult lag, så det nytter ikke å skylde på skader i den kampen her syns jeg....Men det er jo sannsynlig at flere spillere savner kamptrening...vi får håpe det er det

---------------------------

FFK--> I hundre mot toppen!

sa-sa-sa bra-bra-bra Fred-rik-stad

Gi bort Risholt?!? Selge kapteinen midt i sessongen?!? Jævli smart...

HATER Mokkelbost!!!


fredrikstadpatriot

Landslagsspiller

Ble medlem: 25 okt 03
Innlegg: 3249

Lagt til: 16 mar 05, 19:04
Endret: 16 mar 05, 19:05
Opprinnelig postet av HectorFFK
det er vel bare brenne og raio som mangler fra fult lag, så det nytter ikke å skylde på skader i den kampen her syns jeg....Men det er jo sannsynlig at flere spillere savner kamptrening...vi får håpe det er det


ligger nok mye i det med kamp trening, men liker fortsatt ikke helt at det ser litt stygt ut nå....

Det positive er jo at West scora igjen da...

---------------------------

Jørn Moum, FFK, Stjernen og MUFC supporter

Røde, hvite, sterk som stålet sender ballen inn i målet, klem ivei nå går det bra, HEIA HEIA FREDRIKSTAD

FFK, the pride of Norway!


Anne

A-lagspiller
Ble medlem: 03 mar 05
Innlegg: 446

Lagt til: 16 mar 05, 19:08
Bare gjøre oppmerksom på at av de 5 bakerste er det kun Blixt og Bertelsen som spilte mot Lyn.Trondsen før skade.

Snæbbuss-aristokrat #78

Landslagsspiller

Ble medlem: 10 des 03
Innlegg: 954

Lagt til: 16 mar 05, 19:08
Bora har gått ut med skade og Berthelsen ligger akkurat nå nede

---------------------------

Lenge leve "hjørnet"!


bjorn

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 mar 03
Innlegg: 1606

Lagt til: 16 mar 05, 19:08
:(

HectorFFK

A-lagspiller

Ble medlem: 30 mar 03
Innlegg: 589

Lagt til: 16 mar 05, 19:13
åssen har wiikmae klart seg idag a?

---------------------------

FFK--> I hundre mot toppen!

sa-sa-sa bra-bra-bra Fred-rik-stad

Gi bort Risholt?!? Selge kapteinen midt i sessongen?!? Jævli smart...

HATER Mokkelbost!!!


Vidar

A-lagspiller
Ble medlem: 09 aug 04
Innlegg: 239

Lagt til: 16 mar 05, 19:14
Tror ikke FFK er noe særlig gode til å spille fotball på vinterføre. Dessuten så er det forskjell på treningskamp og viktig kamp. Tap er irriterende, men det betyr ikke en dritt. Tror nok Drillo i slike kamper får føle sin egen medisin på en måte. Jeg mener, det er han som er stjerne og Fredrikstad blir sett på som storlag av smålag som Tønsberg. Og når de ikke er helt uten kvaliteter så kjemper de som guder og tar en skalp, omtrent som Moss. Men bare vent til gresset blir grønt og kampene viktige, da er det Fredrikstad skal leke..

fredrikstadpatriot

Landslagsspiller

Ble medlem: 25 okt 03
Innlegg: 3249

Lagt til: 16 mar 05, 19:20
Opprinnelig postet av Vidar
Tror ikke FFK er noe særlig gode til å spille fotball på vinterføre. Dessuten så er det forskjell på treningskamp og viktig kamp. Tap er irriterende, men det betyr ikke en dritt. Tror nok Drillo i slike kamper får føle sin egen medisin på en måte. Jeg mener, det er han som er stjerne og Fredrikstad blir sett på som storlag av smålag som Tønsberg. Og når de ikke er helt uten kvaliteter så kjemper de som guder og tar en skalp, omtrent som Moss. Men bare vent til gresset blir grønt og kampene viktige, da er det Fredrikstad skal leke..


du sier det så fint...:ffk: er helt enig med deg, men tror du ikke også de andre lagene i TL også har lyst til å vise seg fram? er nok ikke bare FFK som skrur opp "dampen" når serien begynner...

---------------------------

Jørn Moum, FFK, Stjernen og MUFC supporter

Røde, hvite, sterk som stålet sender ballen inn i målet, klem ivei nå går det bra, HEIA HEIA FREDRIKSTAD

FFK, the pride of Norway!


Patrioten

Landslagsspiller

Ble medlem: 06 jun 03
Innlegg: 9586

Lagt til: 16 mar 05, 19:26
4-2, Stian Johnsen scoret FFKs mål

Patrioten

Landslagsspiller

Ble medlem: 06 jun 03
Innlegg: 9586

Lagt til: 16 mar 05, 19:26
Kampen er ferdig

FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 16 mar 05, 19:42
Endret: 16 mar 05, 19:43
Sukk, begredelige greier egentlig, samme om det var treningskamp som ikke betyr en dritt, noen skadede spillere og andre fantasifulle unnskyldninger.

Lurer på om spillerne på FFK har samme innstilling som noen av de positive her inne, nemlig at til seriestart så snur det sikkert, da kommer det sikkert til å gå så mye bedre... Sannheten er vel at dette overhodet ikke holder mål. Det ser ut som mange bare skyver problemene foran seg til sesongstart. Da gjør en seg selv en bjørnetjeneste, enten det er snakk om de her inne eller de som på banen.

Er man profesjonell fotballspiller skal en ikke bare gi hundre prosent i seriekamper som betyr noe, da skal man gi hundre prosent året rundt for sin arbeidsgiver.

---------------------------

Sesongen 2005 tar vi storeslem!


Lex

Landslagsspiller

Ble medlem: 03 feb 05
Innlegg: 1446

Lagt til: 16 mar 05, 19:58
Dette er katastrofe...:mad:

---------------------------

Heia FFK


JonFT

A-lagspiller
Ble medlem: 05 apr 04
Innlegg: 281

Lagt til: 16 mar 05, 20:03
Endret: 16 mar 05, 20:03
Nå må det vel snart snu ? Kan jo ikke fortsette å tape kamper slik vi gjør nå, da går det på ræva. Å tape for Tønsberg med et lag som på papiret skal være et godt lag, er rett og slett ille og det finnes ikke noen unnskyldning for et slikt tap. Får inderlig håpe at ting snur ellers kan det bli en skummel sesong. En annen ting som bekymrer meg, hvorfor får vi skader på spillere i så og si hver eneste kamp ? Høres ikke helt normalt ut ..:(

Vidar

A-lagspiller
Ble medlem: 09 aug 04
Innlegg: 239

Lagt til: 16 mar 05, 20:03
Treningskamp er treningskamp, det betyr at man skal øve på ting, teste ut kombinasjoner osv. Kanskje man øvet på ting som ville være for vågalt å prøve i en kamp hvor poeng ble delt ut, men som sitter etterhvert?

Dessuten vil jeg nevne i rekken av mer og mindre dårlige unnskyldinger at Brian West neppe løp med toppfart. Det ville være risikabelt på en så kald og hard bane. Og West uten toppfart er nok ingen klassespiss.

Patrioten

Landslagsspiller

Ble medlem: 06 jun 03
Innlegg: 9586

Lagt til: 16 mar 05, 20:05
Sjefen ser ikke fornøyd ut Se her

FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 16 mar 05, 20:06
Endret: 16 mar 05, 20:10
Opprinnelig postet av Vidar
Dessuten vil jeg nevne i rekken av mer og mindre dårlige unnskyldinger at Brian West neppe løp med toppfart. Det ville være risikabelt på en så kald og hard bane. Og West uten toppfart er nok ingen klassespiss.


Nå slapp vi jo tross alt inn fire mål da, det har i hvert fall ikke noe med West eller farten hans å gjøre... :)

Vi scorer to mål, det bør og skal være nok til å slå et førstedivisjonslag. Det laget vi stilte med i dag er bedre enn det vi mønstret i førstedivisjon når vi spilte der.

Vi får nesten håpe at hele laget er så avhengig av mye publikum i ryggen at de gir en del ekstra når Stadion igjen fylles til randen...

---------------------------

Sesongen 2005 tar vi storeslem!


Fredd

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 mar 03
Innlegg: 1206

Lagt til: 16 mar 05, 20:27
Skal innrømme at jeg ikke var bekymret før fjoråret. Men i år er det noe annet.......

---------------------------

Fredd


Costanza

Landslagsspiller

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 6579

Lagt til: 16 mar 05, 20:30
Som FFK1903 skrev i et tidligere innlegg: Her er det mange fantasifulle unskyldninger...

Det er vel egentlig så enkelt som at dette er for dårlig, altfor dårlig!

---------------------------

"Har du en fotball så har du alt!" - Ivar Hoff


kanogvetalt

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 jul 04
Innlegg: 5519

Lagt til: 16 mar 05, 20:35
Skikkelig skuffet over at FFK taper en så viktig kamp. Eller....?

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.


fkt

Bedriftsspiller
Ble medlem: 16 mar 05
Innlegg: 1

Lagt til: 16 mar 05, 20:38
Fredrikstad gav FK Tønsberg dårlig motstand, forsvaret deres var åpent som en låvedør. Er imponert over keepern deres Steinar Sørlie, takket være han unngikk dere et enda større tap.

Ikke undervurder FKT i år, håper vi møttes i cupen.

Lykke til i år Fredrikstad!!!

Carlsberg

A-lagspiller
Ble medlem: 14 mai 04
Innlegg: 366

Lagt til: 16 mar 05, 21:08
Å komme med unskyldninger som "det er bare en treningskamp" etc. blir bare dumt. Det var bare en treningskamp for FKT også.

Gutta begynner å bli vant til å tape, vant til å si at et tap ikke betyr noe, for det er først når serien begynner at kampene teller, og når vi taper de første seriekampene, så gjør ikke det noe heller, for det er mange kamper igjen av sensongen....OSV. Dette er veien til 1. div.

Tror dette handler om holdninger hos en del av spillerne. Hamburger, playstation, cola, øl, ikke noe egentrening.... Nå er jeg skikkelig forbanna:mad:

---------------------------

La oss selge hele laget!!


Holters

Ansvarlig redaktør

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 10060

Lagt til: 16 mar 05, 21:10
Endret: 16 mar 05, 21:29
Opprinnelig postet av fkt
Er imponert over keepern deres Steinar Sørlie, takket være han unngikk dere et enda større tap.

Tippeligakeeper han seh! ;)

Hei hvor det går! Ingen vet hvor FFK står! Men medalje? Jadda - DET blir det i år!

Opprinnelig postet av fkt
Lykke til i år Fredrikstad!!!

Hyggelig! Og takk det samme! Kommer til å holde et øye med biffen!

---------------------------

Ansvarlig redaktør

"Solen smiler til glade gutter..."


Husgutt

Landslagsspiller

Ble medlem: 08 aug 04
Innlegg: 4381

Lagt til: 16 mar 05, 21:19
fy faen, dette er så jævla tragisk.. det finnes ingen unnskyldninger. det er under 1 mnd til seriestart!! slippe inn 4!!! mål. herregud. så ræva.... har ikke ord for hvor skuffa jeg er

Julekake

A-lagspiller
Ble medlem: 06 okt 04
Innlegg: 573

Lagt til: 16 mar 05, 21:31
det har vært noe positivt på gang de siste par treningskampene, men dette her var en stor nedtur. Jeg begynner faktisk og bli oppriktig bekymret for treningsgrunnlaget til noen av spillerne. Når de antatt nest beste gjør det langt bedre enn de beste er det noe feil.

Men er det noen som har fått med seg om noen fra klubben har uttalt seg om kampen? Kunne jo hvert interessant og høre noen bortforklaringer fra andre enn de her inne..

---------------------------

Engasjert hovedtribunist!


guggen

Knøttespiller
Ble medlem: 12 jan 05
Innlegg: 29

Lagt til: 16 mar 05, 21:45
Lars Petter Hansen straffer Fredrikstad!

A9$h

Landslagsspiller

Ble medlem: 22 feb 04
Innlegg: 1845

Lagt til: 16 mar 05, 21:45
"BRA JOBBA"

jaja,nå kommer vel snæbbus1 med en kommentar snart om hvor BRA det er å slippe inn 4 mål i en tringskamp og ikke mer..Og at det ikke er noe dårlig med dagens ffk mannskap:eek:

---------------------------

– Og med prestere mener jeg ta poeng. Ikke dette underholdningstullet.

Drillo


TAG

Bedriftsspiller
Ble medlem: 02 mar 05
Innlegg: 4

Lagt til: 16 mar 05, 21:54
Er for dårlig å tape denne kampen.

Det som skremmer meg er den mentale biten, å tape fotballkamper kan bli en "vane". Man går ikke ut på banen 1.seriekamp og vinner etter å ha tapt nesten alle treningskampene, der kan vi bare se på fjoråret.

Håper at dette snur seg når vi får spilt inn en 11`er (har jo spilt med forskjellige 11`ere i hele vinter)

A.Scheie

Landslagsspiller

Ble medlem: 11 apr 04
Innlegg: 857

Lagt til: 16 mar 05, 22:21
Endret: 16 mar 05, 22:28
1. Om kampen:
Sier som Costanza: "Det er vel egentlig så enkelt som at dette er for dårlig, altfor dårlig!"

2. Om enkelte brukere her:
Er vel ikke akkurat imponert over sakligheten til enkelte...:confused:

EDIT: Hadde tenkt til å drøye dette, men klarte ikke la vær:
Hva i alle dager er poenget med å gå til angrep på Snæbbus #1 fordi FFK gjør en dårlig kamp?!? Han har ikke en gang vært med i denne tråden!!! Skjerping!:mad:

---------------------------

"Det hjælp itj å vær like rask som en sprinter når du aldri start"



Knut Torbjørn Eggen om tidligere Mosse- og Vikingspiller Jerry Månsson...


bjorn

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 mar 03
Innlegg: 1606

Lagt til: 16 mar 05, 22:29
Dette er grusomt.

Begynner å tvile...


Culemart

Landslagsspiller

Ble medlem: 25 mar 03
Innlegg: 1077

Lagt til: 16 mar 05, 22:34
ser spøkelser her nå... nedryksspøkelser... heldigvis tror jeg ikke på spøkelser men er litt i tvil hva jeg skal tro her nå... :confused::confused:

---------------------------

Sommer`n er herlig i Fredrikstad!

Besøk tippeligasiden.no


Vidar

A-lagspiller
Ble medlem: 09 aug 04
Innlegg: 239

Lagt til: 16 mar 05, 22:35
Opprinnelig postet av A.Scheie
1. Om kampen:
Sier som Costanza: "Det er vel egentlig så enkelt som at dette er for dårlig, altfor dårlig!"

2. Om enkelte brukere her:
Er vel ikke akkurat imponert over sakligheten til enkelte...:confused:


Hvor saklig er det å si "dette er for dårlig, altfor dårlig" om en kamp man ikke har sett? Selve resultatet er iallefall ikke noe man trekker med seg.
Utfra kommentaren til Tønsberg-patrioten så ser det ut som problemet i kampen var akkurat det samme som man kjente så godt i vårsesongen ifjor: intet trygt stopperpar. Men det har FFK jo. bare ikke akkurat nå.
FFK er helt avhengige av et suverent stopperpar, når laget ellers er så spillende og offensivt i stilen.

pølse

A-lagspiller

Ble medlem: 15 mar 04
Innlegg: 525

Lagt til: 16 mar 05, 22:36
Ikke bare er jeg skuffa og flau, men er også redd! FFK stilte med en omtrent toppa lag, også klarer de ikke å slå et nyopprykka lag som spiller i 1.divisjon!:mad::confused:

---------------------------

We play with 2 stoppers and 3 spisses...

Nils Arne Eggen


Costanza

Landslagsspiller

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 6579

Lagt til: 16 mar 05, 22:40
Endret: 16 mar 05, 22:41
Vidar: Man bør ikke trenge å ha sett kampen for å si i en kort kommentar "dette er for dårlig, altfor dårlig" når man taper 4-2 for FK Tønsberg med et toppet mannskap. Spesielt når rapportene samtidig sier at FFK nesten ikke skapte noe som helst fremover på banen.

---------------------------

"Har du en fotball så har du alt!" - Ivar Hoff


A.Scheie

Landslagsspiller

Ble medlem: 11 apr 04
Innlegg: 857

Lagt til: 16 mar 05, 22:46
Endret: 16 mar 05, 22:50
Vidar: Hvordan vet du at jeg ikke så denne kampen???:mad:

Dessuten så velger jeg å basere mine påstander på MIN oppfatning og ikke hva en Tønsbergpatriot skriver her på forumet....

Og hvis noen skulle misforstå, jeg mener ikke at Costanza var usaklig, men det å begynne å "angripe" brukere som ikke en gang har vært med i denne debatten (ref Snæbb 1), DET mener jeg er USAKLIG. Ikke er det relatert til kampen en gang...

---------------------------

"Det hjælp itj å vær like rask som en sprinter når du aldri start"



Knut Torbjørn Eggen om tidligere Mosse- og Vikingspiller Jerry Månsson...


kjo

A-lagspiller
Ble medlem: 04 apr 03
Innlegg: 367

Lagt til: 16 mar 05, 22:52
4-2 tapet et tragisk dårlig. Mulig at baneforhold osv spiller inn, men FKT har vel heller ikke trent spes på spill på vinterføre? Likt for begge, mao. Dette var et sviende, knusende tap. Etter mange dårlige resultater med et skadeskutt mannskap, skulle vi smake en seier igjen, mot en "enkel" motastander, og bra med friske 1.lagsspillere. Så ender det med 4 i rævva. Trist, akkurat nå er FFK langt, langt nede.
Når snur det?

dette var et sviende nederlag

jarl

Bedriftsspiller
Ble medlem: 16 mar 05
Innlegg: 2

Lagt til: 16 mar 05, 23:10
for å si det sånn: kampen ble spilt på noe av det beste kvalitets kunstgress som er å få tak i, så underlaget var nok noe av det nærmeste man kan komme "grønnt gress" på denne årstiden.

og når det gjelder en "enkel" motstander, så er det sånn at FKT har tidligere i år slått danmarks nest beste lag for øyeblikket (FC Midtjylland) 2-1, og med flere førstevalg utilgjengelige vant vi lett 2-0 over et sogndal som stilte med sitt sterkeste mannskap...

FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 16 mar 05, 23:13
Endret: 16 mar 05, 23:14
Til Jarl: Et lag fra Tippeligaen skal ikke tape 4-2 mot et nyopprykket lag fra 2. divisjon, uansett hvor mye hvor bra de har spilt i kampene før... Det skal være klasseforskjell egentlig, det var det jo i dag også, men feil lag dominerte.

Hadde dette enda vært et engangstilfelle, men dette tapet føyer seg bare inn i rekken av dårlige resultater fra FFKs side...

---------------------------

Sesongen 2005 tar vi storeslem!


jarl

Bedriftsspiller
Ble medlem: 16 mar 05
Innlegg: 2

Lagt til: 16 mar 05, 23:18
Hadde det vært engangstilfelle ja :p hehe.. er ikke det for FKT`s del heller nei..!

men vi fikk det iallfall litt moro vi tønsberg-gensere også :D men lykke til videre..! har all respekt for Fredrikstad som fotballby!!

Fjedjik

Landslagsspiller

Ble medlem: 09 apr 03
Innlegg: 890

Lagt til: 16 mar 05, 23:20
Det hersker liten tvil om at dette resultatet var forferdelig dårlig! En ting slår meg : Spiller FFK for mange treningskamper ? Ser at andre lag har langt færre treningskamper ref : RBK, LSK, Viking, Molde, Glimt. Treningskamper kan gå litt utover samspillet og inntrening i samhandling ettersom man blir for resultatorientert. Kanskje det hadde vært bedre med færre kamper og litt mere opptrening i fred og ro. Hva da med skade situasjonen...Hadde belastningene på spillerne blitt mindre ?

---------------------------

Show me the boys in red and white, then I can tell you about the art of football


Vidar

A-lagspiller
Ble medlem: 09 aug 04
Innlegg: 239

Lagt til: 16 mar 05, 23:24
Endret: 16 mar 05, 23:28
Opprinnelig postet av A.Scheie
Vidar: Hvordan vet du at jeg ikke så denne kampen???:mad:


Du kom jo sent inn i diskusjonen, så det er mulig det er fordi du faktisk har sett kampen, ja.. men du sa ingenting om det i den første postingen..så jeg klarte ikke å gjette. :confused:

Opprinnelig postet av A.Scheie
Dessuten så velger jeg å basere mine påstander på MIN oppfatning og ikke hva en Tønsbergpatriot skriver her på forumet....

Og hvis noen skulle misforstå, jeg mener ikke at Costanza var usaklig, men det å begynne å "angripe" brukere som ikke en gang har vært med i denne debatten (ref Snæbb 1), DET mener jeg er USAKLIG. Ikke er det relatert til kampen en gang...


Jeg trodde det var rettet mot meg. Men synes ikke at det å instinktivt være patriotisk og forsvare Fredrikstads ære bør regnes som noen stor synd.

A9$h

Landslagsspiller

Ble medlem: 22 feb 04
Innlegg: 1845

Lagt til: 16 mar 05, 23:47
Opprinnelig postet av A.Scheie


2. Om enkelte brukere her:
Er vel ikke akkurat imponert over sakligheten til enkelte...:confused:

EDIT: Hadde tenkt til å drøye dette, men klarte ikke la vær:
Hva i alle dager er poenget med å gå til angrep på Snæbbus #1 fordi FFK gjør en dårlig kamp?!? Han har ikke en gang vært med i denne tråden!!! Skjerping!:mad:


Vel,har ikke gått til angrep på han Pga at ffk gjør en dårlig kamp..Men han har jo vært så utrolig fornøyd med hvordan ffk har spillt treningskampene,laget og alt annet generellt...Og denne kampen var jo et ypperlig eksempel på at alt ikke er så bra..og dette er min måte å poengtere at alt ikke er som det skal være til Snæbbus #1 på...Hva er det som er så usaklig med det?

---------------------------

– Og med prestere mener jeg ta poeng. Ikke dette underholdningstullet.

Drillo


FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 17 mar 05, 00:10
Selv Drillo er bekymra nå leser jeg. Tønsberg dominerte kampen i følge f-b. Baneforholdene så ut til å være gode etter bildene å dømme, så det er ingen god unnskyldning. Drillo vet ikke hvem som har størst oppgave, han og trenerteamet eller de som skal lappe sammen spillerne.

Vi har vel ennå ikke spilt med en komplett førsteellever til nå, og det gjenstår to treningskamper før alvoret starter, og det er folk her inne som ikke skjønner hvorfor andre debanter er negative til hvordan denne sesongen kommer til å arte seg? I følge Drillo startet FFK kampen med en tropp på 17 mann, avsluttet kampen med 10.

Noe må gjøres, og det må gjøres nå! Denne sesongen kan det være for sent å handle først når vi er halvspilt i serien. Vi klarte det så vidt i år, har vi tiltro til flaksen i år også?

---------------------------

Sesongen 2005 tar vi storeslem!


Snæbbussaristokrat 1

Landslagsspiller

Ble medlem: 15 feb 04
Innlegg: 2571

Lagt til: 17 mar 05, 01:33
Endret: 17 mar 05, 01:35
I motsettning til de fleste andre (kanskje alle) som utttaler seg her på forumet, så var jeg tilstede på kampen idag.
Jeg har ingen bortforklaringer denne gangen og må bare konstatere at dette var overraskende dårlig og deprimerende.

Dette er etter min mening grunnen til at det hele ble et lite mareritt:

1. Ikke fordi vi taper 4-2.

2. Men fordi innsatsen til de fleste var rett og slett for dårlig. FK Tønsberg kjempet oss i senk, vant dueller og andreballer over hele banen og gikk raskt i angrep. FFK kom med mange spillere på feil side av ballen gang på gang og faktisk var alle fire Tønsbergmålene et resultat av dette.
Det var jo nettopp denne måten vi skulle spille på, men her ble vi knust med vårt eget våpen.

3. Nøkkelspillere som Bora og West var ikke i nærheten av sitt optimale nivå.
Timingen til Bora var dårlig og han virket langt fra sikker.
Brian West hadde vel knapt et riktig løp i den omgangen han spillte og farten så ut til å være justert ned til 65-70 %.

4. Lars Blix spillte meget godt mot Lyn sist, som høyreback, men avslørte idag at han ikke kan brukes som midtstopper. Behøver ikke å utdype det nærmere.

5. Ringberg var kanskje en av dem som prøvde å kjempe, men ble alikevel helt usynlig i 90 minutter. Han vant nesten ikke en hode duell og fikk ikke løsnet et eneste skudd i løpet av hele kampen.

6. Så litt om det positive.
Steinar Sørlie spillte en solid kamp og var FFK beste. God var også Bertelsen og Krister Viikmae den omgangen han spillte. Risholt var minst dårlig av resten og prøvde i det minste med litt innsats.
Resten av spillerne var enten pingler, redd for å bli skadet, var ubesluttsomme, eller manglet totalt interesse for å hente hjem en etterlengtet seier.

Som en liten motvekt eller forklaring til at vi tapte denne kampen, så må jeg jo være så ærlig å si at FK Tønsberg spillte meget godt til å være et nyopprykket 1. divisjonslag.
Det vil ikke forundre meg om de vil bli et av lagene som vil være med å kjempe om de tre øverste plassene i 1. divisjon i 2005.
I dag knuste de FFK først og fremst med innsats og tæl, men vil utvilsomt bli et farlig kontringslag for alle de andre lagene i 1. divisjon i år. Og kan sikkert også bli et farlig cup lag.

Tror bare spillere og supportere bør glemme denne kampen fortest mulig. Kanskje allerede imorgen, for da vil det bli annonsert minst en positive nyhet. :D

---------------------------

FFK på toppen i 2005


tomroar

Landslagsspiller
Ble medlem: 10 des 03
Innlegg: 1010

Lagt til: 17 mar 05, 07:57
Får da håpe at den andre positive nyheten er nok en forsvarsspiller og at det er bevilget midler til ogås en tanksenter på midten som kan gå foran som et godt eksempel med innsats .


orion

Juniorspiller
Ble medlem: 09 feb 04
Innlegg: 192

Lagt til: 17 mar 05, 09:09
Vi diskuterte dette i fjor også - dårlig innsats/moral gjennomsyrerspillerne.

Så fikk vi påfyll av nye friske spillere på sensommeren/høstkanten - det blåste en nye vind gjennom laget og vinnerinnstiktet kom tilbake - plassen i TL ble reddet.

Nå har "de nye" trent med FFK en stund og laget er tilbake til det samme moral-nivået som i fjor vår.

stenhard

A-lagspiller

Ble medlem: 14 jun 03
Innlegg: 587

Lagt til: 17 mar 05, 09:12
INNSTILLING!!!
Det virker på meg som om det er der problemet ligger. Jeg for min del tåler knapt å tape i ludo. Hater å tape. Hater. Det er det minste man kan forlange av en Tippeliga spiller. Er så lei av den sytinga når det gjelder skader. Virker som om hele troppen er gjennomsyret av en negativ holdning. Trodde Drillo skulle luke vekk de med feil holdning. Var fortvilet over akkurat det samme under oppkjøringen 2004. Så er det verre enn noengang. Virker som om det har en viss status å være skadet.
Når t.o.m. sa1 ikke finner lyspunkt i kampen mot Tønsberg, da blir jeg virkelig skremt.
De er så heldige å spille for laget vårt, da skal de fa.. i meg blø for drakta hver jæv.. gang de har den på.

---------------------------






pss

A-lagspiller

Ble medlem: 27 mar 03
Innlegg: 673

Lagt til: 17 mar 05, 09:14
"stengodt" sagt....

---------------------------

Vi mistet aldri troen - Vi har oppnådd mer en forventet år etter år, vi møtte motgang, og snudde den til seier. Pass dere Fotball Norge: "Man leker ikke med ild"


Carlsberg

A-lagspiller
Ble medlem: 14 mai 04
Innlegg: 366

Lagt til: 17 mar 05, 09:25
Som så ofte før, så er det bare å slutte seg til det stenhard skriver.

"Blø for drakta"

---------------------------

La oss selge hele laget!!


orion

Juniorspiller
Ble medlem: 09 feb 04
Innlegg: 192

Lagt til: 17 mar 05, 09:28
Jeg likte din innstilling ang. ludo, jeg pleier å si når jeg er ute å løper ;
en som jogger - er trening
to som jogger - er konkurranse

Husk at spillerne selv har valgt å være fotballspillere - de har stilt seg til vår disposisjon og da kan vi forlange at de yter maksimal til enhver tid.

pss

A-lagspiller

Ble medlem: 27 mar 03
Innlegg: 673

Lagt til: 17 mar 05, 09:33
og 22 kæll som springer - det skal være krig!

---------------------------

Vi mistet aldri troen - Vi har oppnådd mer en forventet år etter år, vi møtte motgang, og snudde den til seier. Pass dere Fotball Norge: "Man leker ikke med ild"


Carlsberg

A-lagspiller
Ble medlem: 14 mai 04
Innlegg: 366

Lagt til: 17 mar 05, 09:37
Endret: 17 mar 05, 09:37
Godt å se at det ikke bare er FFK som sliter: Viking sliter de og.

---------------------------

La oss selge hele laget!!


FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 17 mar 05, 12:00
Endret: 17 mar 05, 12:14
Carlsberg; Dette var et engangstilfelle (eller togangstilfelle om det er noe som heter det) for Vikings del, de har jo gruset mange lag i løpet av vinteren. Når det er sagt, så er ikke det positivt for Viking. Laget er hypa veldig opp her nå (Rogaland) og når alle forventer noe av Viking går det som regel den andre veien :)

Takk til Snæbbus #1 for et ærlig kampreferat uten bortforklaringer. Som jeg skrev i et tidligere innlegg så forventer jeg at spillerne yter hundre prosent året rundt, ikke bare når sesongen starter. Er man en profesjonell fotballspiller skal en gjøre seg fortjent til lønna året rundt, ikke kun i 26 seriekamper og en og annen cupkamp.

Jeg for litt følelsen av at Drillo er for snill med spillerne. Hadde det vært Eggen sr som hadde vært trener hadde spillerne vært døve i øra en uke etterpå og aldri gjort en så dårlig kamp igjen. Det virker som spillerne er trygge på sine plasser uansett hvordan de gjør det i treningskampene.

Det virker som om treningskampene betyr like mye for spillerne som for enkelte her inne, nemlig ikke en dritt. Jeg ser det heller på muligheter for å spille seg inn på et lag. Gir de ikke hundre prosent skal de heller ikke føle seg for trygg på en plass på laget. Det høres ut som flere av spillerne har troen på at de kommer til å spille uansett.

Jeg blir i hvert fall bekymra når Sørlie slipper inn fire mål og er kampens beste, det sier vel alt om hvem som dominerte kampen...

---------------------------

Sesongen 2005 tar vi storeslem!


Snæbbussaristokrat 1

Landslagsspiller

Ble medlem: 15 feb 04
Innlegg: 2571

Lagt til: 18 mar 05, 01:15
Tønsberg kampen var den første treningskampen i vinter, som vi stillte med et lag, som minnet veldig sterkt på det de fleste betrakter som en 1. ellver.

Hvorfor spillte vi da så dårlig i den kampen i forhold til kampen mot Lyn, hvor vi stillte med et B/junior lag, forsterket med et par sikre 1. lagsspillere?

Jeg tror svaret er enkelt.

De ellve som spillte kampen mot Lyn har ikke vært vesentlig skadet i vinter, har trent godt hele tiden og var sultne etter å vise seg frem mot en, på papiret, god motstander.

Mot Tønsberg var det på en måte motsatt.
Der spillte vi mot en motstander, som på papiret burde være mye dårligere enn Lyn. Og med flere av våre sentrale spillere tilbake på laget, så følte nok både vi supportere og spillerne selv at nå skulle vi virkelig vise at vi kan spille god fotball og begynne å vinne kamper igjen.
Men det er nok slik at spillere som har vært borte lenge, er redde for å få nye skader og er bla. på grunn av det, rett og slett ikke i stand til å yte i nærheten av normal standard.

Derfor kan man kanskje trekke den konklusjonen at de nest beste spillerne i øyeblikket, som ikke har vært utsatt for skader er minst like gode som "stjernene " på laget, som har vært langtidsskadet, og det er selvfølgelig bekymringsfullt.

Derfor er nok det store spørsmålet nå, med 2 treningskamper igjen og 3 uker til seriestart:

Kan Drillo klare å få Bora, Raio, Enerly, Ramberg, Brenne, Røn og West kampklare til 10. april?

Vi får bare tro, håpe og glede oss til den datoen og satse på at med 110 % innsats og tæl fra samtlige spillere, så vil vi få en god start på sesongen med seier over Lyn 10. april. :D



---------------------------

FFK på toppen i 2005


aavdst

Landslagsspiller
Ble medlem: 29 jan 04
Innlegg: 1169

Lagt til: 18 mar 05, 08:43
jeg fortsetter litt på resonnementet ditt;
Hvorfor ikke heller benytte de nest beste spillerne, de som er sultne og skadefrie? Og la de etablerte (halvskadede) hvile til de virkelig er friske nok (og sultne nok) - om det så er et stund etter at serien har begynt.
Drill da en ny første 11`er (den som spilte mot Lyn) de neste to treningskampene og mot Lyn 10. april.

kjo

A-lagspiller
Ble medlem: 04 apr 03
Innlegg: 367

Lagt til: 18 mar 05, 22:00
Opprinnelig postet av aavdst

Hvorfor ikke heller benytte de nest beste spillerne, de som er sultne og skadefrie? Og la de etablerte (halvskadede) hvile....

Drillo vet bedre enn de fleste at INNSTILLING er avgjørende i fotball, og tar ut de som han i øyeblikket tror vil prestere best. Dette er kanskje den største forskjellen mellom Drillo og KTE, som ser ut til å kvie seg veldig for å benke etablere og erfarne selv om prestasjoene er synkende, og andre er på vei opp. Hvor mange ganger fikk ikke Drillo kritikk for utakk og disponeringer under landskampene, kritikk som ofte forstummet etter kampslutt.
Slik det ser ut nå, et hvem som er i sesongens første startelver et helt åpent spørsmål, og ikke bare pga skadesituasjonen.


Flat Trådet Nøstet
Totalt 5 sider Alle

Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net

Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net

26/04/2024 22:15 | c8124340