Opprinnelig postet av Rey

Det kan ikke sammenlignes i det hele tatt.

Supras bør gjøre opp for seg slik flere andre supportergrupperinger for andre klubber angivelig gjør.

Utdyp gjerne hvorfor det ikke kan sammenlignes.

Opprinnelig postet av jinky

Opprinnelig postet av Rey

Det kan ikke sammenlignes i det hele tatt.

Supras bør gjøre opp for seg slik flere andre supportergrupperinger for andre klubber angivelig gjør.

Utdyp gjerne hvorfor det ikke kan sammenlignes.

Flere grunner, blant annet at mange av de som ikke har gjort noe straffbart har handlet i beste mening men bare tatt dumme valg. Mens de som har gjort noe kriminelt har gjort ting som er i gråsonen. Ofte vet jo ikke skattedirektoratet selv reglene rundt dette. Så ja det er beviste handler men noe de trodde var innenfor loven.

Det Supras gjorde er 110% ikke lovlig i følge NFF og det blir alltid bot. Det er ikke noe gråsone og heller ikke bare ett dumt valg.

Så ett (noen) spørsmål tilbake til deg Jinky:

Hva er så ille med at supras gjør opp for seg? Hvorfor skal de ikke betale for en handling de har planlagt i lang tid og gjort store forbredelser for å gjennomføre? De vet jo at FFK blir straffet med bot når det blusses. Skal man tolke det som sto i Evig Aristokrat rett så er jo Supras rundt 60 mann og da blir det jo ikke mer enn 250 kr pr pers så er jo ikke store summen på de enkelte.

---------------------------

There's only one United. Leeds United

Jeg er ikke fra Norge, jeg er fra Fredrikstad ;)

Opprinnelig postet av mysthical

 

Flere grunner, blant annet at mange av de som ikke har gjort noe straffbart har handlet i beste mening men bare tatt dumme valg. Mens de som har gjort noe kriminelt har gjort ting som er i gråsonen. Ofte vet jo ikke skattedirektoratet selv reglene rundt dette. Så ja det er beviste handler men noe de trodde var innenfor loven.

Det Supras gjorde er 110% ikke lovlig i følge NFF og det blir alltid bot. Det er ikke noe gråsone og heller ikke bare ett dumt valg.

 

Så ett (noen) spørsmål tilbake til deg Jinky:

Hva er så ille med at supras gjør opp for seg? Hvorfor skal de ikke betale for en handling de har planlagt i lang tid og gjort store forbredelser for å gjennomføre? De vet jo at FFK blir straffet med bot når det blusses. Skal man tolke det som sto i Evig Aristokrat rett så er jo Supras rundt 60 mann og da blir det jo ikke mer enn 250 kr pr pers så er jo ikke store summen på de enkelte.

En kriminell handling er en kriminell handling om det var med intensjon eller ikke. En eller flere av de som ble straffet for det i ettertid handlet etter alle solemerker med intensjon om å unngå norske skattelover. Penger blir ikke bare overført til Caymanøyene eller fiktive selskaper i Estland på innstinkt. De som gjorde dårlige økonomiske valg, dog ikke straffbare i seg selv, bør selvfølgelig ikke betale noe som helst og må gjerne ta seg en tur på stadion. Dumskap er ikke en straffbar handling i dette verdenshjørnet. Der er vi enige. Problemet er når dumskap koster klubben ufattelig mye penger, men dette er en annen diskusjon. 

Poenget mitt i denne saken er at enkelte på dette forumet er raskt oppe med pekefingeren når noen "uønskede elementer" bryter med reglementet. Greit nok, vi kan debattere det og jeg er ikke fullstendig uenig i at man kunne gått sammen og dekt en del av morroa selv. Det jeg ikke kan akseptere er dobbeltmoralen som hersker blandt flere av dere. Jeg ønsker ikke at Brian West eller Raio Piiroja skal være i gjeld til klubben ved å dekke bøtene de har bidratt til. Det samme gjelder også for Jensen, Hansen og Kværneng. Men om vi skal benytte oss av den samme logikken, hvor de som påfører klubben bøter ved å utføre en ulovlig handling med overlegg skal dekke dette på egenhånd, så er vi nødt til å være konsekvente for å ikke miste kredibilitet. Nå handler det mest om trynefaktor og lite annet.

Jeg har observert debatteringen på dette forumet en god stund og jeg må innrømme at jeg misliker retorikken flere av dere bruker mot enkelte fraksjoner av supporterne. Det går forsåvidt begge veier. Dere skal selvfølgelig få fortsette med dette, jeg er hverken moderator eller for å kneble de med andre synspunkter enn meg selv. Samtidig vil jeg minne dere på at dere omtaler unge mennesker i vendinger som ikke hører hjemme på et seriøst forum eller i det offentlige rom. Det eneste det resulterer i er at grupperinger distanserer seg fra hverandre og at meningsmotstandere på et forum som dette ender opp med krangel i stedet for fruktbare dialoger. Er dette en krangleplass vi ønsker for å lette på trykket eller er ffksupporter.no en samlingsplass hvor alle type supportere kan møtes for å diskutere uten å bli kalt "drittunger" og "juletrær"?

Opprinnelig postet av jinky

Opprinnelig postet av mysthical

 

Flere grunner, blant annet at mange av de som ikke har gjort noe straffbart har handlet i beste mening men bare tatt dumme valg. Mens de som har gjort noe kriminelt har gjort ting som er i gråsonen. Ofte vet jo ikke skattedirektoratet selv reglene rundt dette. Så ja det er beviste handler men noe de trodde var innenfor loven.

Det Supras gjorde er 110% ikke lovlig i følge NFF og det blir alltid bot. Det er ikke noe gråsone og heller ikke bare ett dumt valg.

 

Så ett (noen) spørsmål tilbake til deg Jinky:

Hva er så ille med at supras gjør opp for seg? Hvorfor skal de ikke betale for en handling de har planlagt i lang tid og gjort store forbredelser for å gjennomføre? De vet jo at FFK blir straffet med bot når det blusses. Skal man tolke det som sto i Evig Aristokrat rett så er jo Supras rundt 60 mann og da blir det jo ikke mer enn 250 kr pr pers så er jo ikke store summen på de enkelte.

En kriminell handling er en kriminell handling om det var med intensjon eller ikke. En eller flere av de som ble straffet for det i ettertid handlet etter alle solemerker med intensjon om å unngå norske skattelover. Penger blir ikke bare overført til Caymanøyene eller fiktive selskaper i Estland på innstinkt. De som gjorde dårlige økonomiske valg, dog ikke straffbare i seg selv, bør selvfølgelig ikke betale noe som helst og må gjerne ta seg en tur på stadion. Dumskap er ikke en straffbar handling i dette verdenshjørnet. Der er vi enige. Problemet er når dumskap koster klubben ufattelig mye penger, men dette er en annen diskusjon. 

Poenget mitt i denne saken er at enkelte på dette forumet er raskt oppe med pekefingeren når noen "uønskede elementer" bryter med reglementet. Greit nok, vi kan debattere det og jeg er ikke fullstendig uenig i at man kunne gått sammen og dekt en del av morroa selv. Det jeg ikke kan akseptere er dobbeltmoralen som hersker blandt flere av dere. Jeg ønsker ikke at Brian West eller Raio Piiroja skal være i gjeld til klubben ved å dekke bøtene de har bidratt til. Det samme gjelder også for Jensen, Hansen og Kværneng. Men om vi skal benytte oss av den samme logikken, hvor de som påfører klubben bøter ved å utføre en ulovlig handling med overlegg skal dekke dette på egenhånd, så er vi nødt til å være konsekvente for å ikke miste kredibilitet. Nå handler det mest om trynefaktor og lite annet.

Jeg har observert debatteringen på dette forumet en god stund og jeg må innrømme at jeg misliker retorikken flere av dere bruker mot enkelte fraksjoner av supporterne. Det går forsåvidt begge veier. Dere skal selvfølgelig få fortsette med dette, jeg er hverken moderator eller for å kneble de med andre synspunkter enn meg selv. Samtidig vil jeg minne dere på at dere omtaler unge mennesker i vendinger som ikke hører hjemme på et seriøst forum eller i det offentlige rom. Det eneste det resulterer i er at grupperinger distanserer seg fra hverandre og at meningsmotstandere på et forum som dette ender opp med krangel i stedet for fruktbare dialoger. Er dette en krangleplass vi ønsker for å lette på trykket eller er ffksupporter.no en samlingsplass hvor alle type supportere kan møtes for å diskutere uten å bli kalt "drittunger" og "juletrær"?

Tro det eller ei, det er faktisk ikke ulovlig å prøve å minke hvor mye man betaler i skatter og avgifter. Det er jo dette de rikingen gjør om det er moralsk riktig er en annen sak. De trikser og mikser og flytter penger slik at de betaler minimalt med skatt og det helt lovlig. Det er altså her da noen i FFK trodde de hadde funnet ett smutthull og jobbet da i gråsonen. FFK og de involverte kunne nok sikkert gått gjennom en lang og kostbar rettsak hele veien til høyesterett og kanskje blitt frifunnet. Men det hadde skadet FFK i lang tid siden dette hadde tatt mange år, så derfor valgte de den enkle veien ut og godtok en foretakstraff. Man har altså her opperert i det som kalles gråsoner. Så igjen det kan ikke sammenlignes med det Supras gjorde som ikke akkurat er noe gråsone.

Hva med å svare på spørsmålet:

Hva er så ille med at Supras gjør opp for seg til klubben de elsker?

---------------------------

There's only one United. Leeds United

Jeg er ikke fra Norge, jeg er fra Fredrikstad ;)

Opprinnelig postet av mysthical

Tro det eller ei, det er faktisk ikke ulovlig å prøve å minke hvor mye man betaler i skatter og avgifter. Det er jo dette de rikingen gjør om det er moralsk riktig er en annen sak. De trikser og mikser og flytter penger slik at de betaler minimalt med skatt og det helt lovlig. Det er altså her da noen i FFK trodde de hadde funnet ett smutthull og jobbet da i gråsonen. FFK og de involverte kunne nok sikkert gått gjennom en lang og kostbar rettsak hele veien til høyesterett og kanskje blitt frifunnet. Men det hadde skadet FFK i lang tid siden dette hadde tatt mange år, så derfor valgte de den enkle veien ut og godtok en foretakstraff. Man har altså her opperert i det som kalles gråsoner. Så igjen det kan ikke sammenlignes med det Supras gjorde som ikke akkurat er noe gråsone.

Hva med å svare på spørsmålet:

Hva er så ille med at Supras gjør opp for seg til klubben de elsker?

Det blir ulovlig når man som et foretak i Norge lønner sine arbeidstakere ved å forkle lønnsutbetalingen som tilfeldige overføringer til skatteparadis for å unngå norske skatter og avgifter. Sist jeg sjekket så er det ikke lov å jobbe svart i Norge. Det samme kan sies om å overgangssummer og agentavgifter som ikke figurerte i regnskapene.

Det er kun de involverte partene i denne saken som kjenner omfanget av dette, Piiroja- og West-sakene kan omfavne vesentlig mer enn hva vi vanlige dødelige aner og sannsynligvis inkluderer dette flere spillere. Siden jeg ikke har noe mer innsikt i saken enn noe informasjon fra innsiden samt det jeg har lest i media så vil jeg ikke spekulere så mye i det annet enn at vi fortsatt betaler for gammel moro. Moro som bevegere seg mer over i svartsonen enn gråsonen du er inne på. Om datidens administrative ledelse var sikre på at avtalene som ble gjort i denne perioden var vanntette så hadde det vel ikke vært noe problem å ta saken til retten? I stedet ble det vedtatt en skyhøy bot for å unngå ringvirkningene en slik rettsak ville skapt. En rettsak som potensielt kunne vært kroken på døra for klubben. Nå lever vi som kjent på lånt tid.

Samme hva min mening er rundt hvem som skal dekke blusseboten, så må vi se det store bildet. Hvorfor skal vi i blussesaken peke ut unge privatpersoner som vi ikke en gang vet hvem er, når vi i langt mer omfattende og skadelige saker for klubben skal la utgiftene dekkes internt? Er dette riktig? Man må som kjent feie for egen dør.

Opprinnelig postet av jinky

Hvorfor skal vi i blussesaken peke ut unge privatpersoner som vi ikke en gang vet hvem er, når vi i langt mer omfattende og skadelige saker for klubben skal la utgiftene dekkes internt? Er dette riktig? Man må som kjent feie for egen dør.

Ja, for oss supportere er det helt riktig å peke ut de som blusset til å gjøre opp for seg. At de er unge er irrelevant. At man ikke vet hvem det er er heller ikke riktig. En av dem har til og med skrevet i Evig Aristokrat og skrytt av stuntet.

Det som er relevant er at disse privatpersonene visste meget godt at klubben kom til å få bot for dette. Jeg syns faktisk det er værre at det er privatpersoner som påfører klubben disse utgiftene enn noen i klubben. De andre hadde fått mandat til å handle på vegne av klubben. De dret seg riktignok ut, men de handlet på vegne av klubben. Det gjorde ikke Supras . De handlet helt på egenhånd uten tanke på den vansklige økonomiske situasjonen klubben er i. I fjor hadde ikke klubben råd til bananer som en del av restitusjonen engang. De burde tenkt på hvor mange bananer man kunne fått for disse 15000.

Og hvis de ikke tar ansvar for sine handlinger nå, hvordan skal man da kunne stole på dem ved neste korsvei? Jeg tviler sterkt på at de har lyst til å slutte med blussingen. Neste gang dem blusser vil boten være større. Hvis de ikke bryr seg om å betale denne boten, hva er sannsynligheten for at de kommer til å betale neste? Nei, da er det bedre å nekte dem inngang på stadion. Dem bryr seg tydligvis ikke om klubben.

---------------------------

The colour of her eyes
Were the colour of insanity

Her får vi være uenige Rey. I mine øyne er det skjerpende at de var ansatte i klubben. Det er en tillitserklæring å lede en av de viktigste institusjonene i Fredrikstad og en av de mest tradisjonsrike klubbene i Norge. "Med stor makt følger stort ansvar" var det en luring som sa back in the days. Derfor ønsker jeg en mer konsekvent tone blant forumets brukere. Om man ønsker å hogge hånda av tyven så kan man ikke la drapsmannen slippe unna med å miste tuppen av lillefingeren, for å skrive litt i metaforer. 

Men kjære, vakre, vene.

For min del må gjerne de som har rotet klubben inn i problemer med skatteetaten og politiet rulles i tjære og fjær og tvinges til å betale hver krone de har påført klubben av utgifter, av egen lomme.

Det endrer ikke det faktum at Supras oppfører seg som en gjeng jævla drittunger, når de først gjør noe de utmerket godt vet at klubben vil få straff for (siden andre klubber har blit straffet for det samme før) og deretter åpent står fram og sier at ja, vi gjorde dette, men nei, vi vil ikke påta oss straffen!

FFK som organisasjon kunne forhindret skattesnusket ved å hatt gode varslingsrutiner og gode etiske retningslinjer internt. Det skjedde ikke, og FFK som organisasjon får straff.

FFK som organisasjon kunne ikke, med sikkerhet, hindret blussing på tribunen uten å kroppsvisitere hver fordømrade tilskuer, og det grundig. Dette vet både jeg som sittende, ikke-blussende og sporadisk syngende langsidesupporter og de kjempesuperoptifantafenomenalistiske supersupporterne i Supras. Men forbundet har bare myndighet til å straffe FFK, ikke de individene som har utnyttet dette faktum til å medbringe pyrotekniske effekter inn på stadion. Resultatet er at FFK straffes for noe FFK ikke har hatt mulighet til å hindre uten å gjøre uforholdsmessige inngrep mot den gjengse tribunesliter. Kan ikke Supras-gjengen ta inn over seg dette, og betale? Heltene deres i Ultras Felt C og Ikaros har tydeligvis det.

---------------------------

"Football eh? Bloody hell!"

- Sir Alex Ferguson

Det er vel enkelt;
Har man hjertet for FFK så gjør man opp for det man påfører den klubben man støtter.

Er det en gjeng med drittunger som bruker supporter betegnelsen for å unnskylde fantestreker gjør man ikke opp for seg.

---------------------------

Thomas

Jøss, det er liv i det forumet her enda? Mysthical, keiko99, plankekæll, rasle og resten av fansen vår holder fortsatt ut, godt å se! Nå har ikke jeg lest gjennom hver bidige post her, men det har kommet meg for øre at dere har tolket det dit hen at vi ikke skal betale for oss, det er selvsagt bare oppspinn. I motsetning til andre i FFK systemet så har vi faktisk planer om å gjøre opp for oss, vi har startet kronerulling internt og har satt i gang en idémyldring for hvordan vi kan tjene inn litt cash så vi får betalt boten FFK har blitt ilagt. Jeg Så også det var en som nevnte lenger opp her at Ikaros og Ultras Felt C betaler bøtene selv, dette er faktisk noe Klanen og Kanarifansen hjelper til med å betale ned, da de også har vært delaktige i pyroshow og er generelt tilhenger av kontrollert pyro på tribunen (som de fleste andre supportergrupper i Norge også er).

Mvh: En gjeng hjernedøde drittunger, Supras Fredrikstad.

---------------------------

Det ordner seg alltid for snille gutter!

Supras Fredrikstad, loud and proud since 11.09.09.

Opprinnelig postet av danan

har vi faktisk planer om å gjøre opp for oss, vi har startet kronerulling internt og har satt i gang en idémyldring for hvordan vi kan tjene inn litt cash så vi får betalt boten FFK har blitt ilagt.

Så bra. Jo før jo bedre :-)

---------------------------

The colour of her eyes
Were the colour of insanity

Opprinnelig postet av danan

Jøss, det er liv i det forumet her enda? Mysthical, keiko99, plankekæll, rasle og resten av fansen vår holder fortsatt ut, godt å se! Nå har ikke jeg lest gjennom hver bidige post her, men det har kommet meg for øre at dere har tolket det dit hen at vi ikke skal betale for oss, det er selvsagt bare oppspinn. I motsetning til andre i FFK systemet så har vi faktisk planer om å gjøre opp for oss, vi har startet kronerulling internt og har satt i gang en idémyldring for hvordan vi kan tjene inn litt cash så vi får betalt boten FFK har blitt ilagt. Jeg Så også det var en som nevnte lenger opp her at Ikaros og Ultras Felt C betaler bøtene selv, dette er faktisk noe Klanen og Kanarifansen hjelper til med å betale ned, da de også har vært delaktige i pyroshow og er generelt tilhenger av kontrollert pyro på tribunen (som de fleste andre supportergrupper i Norge også er).

Mvh: En gjeng hjernedøde drittunger, Supras Fredrikstad.

Så flott. 

Fint at en av dere endelig (det tok sin tid) kom på banen og bekreftet/avkreftet om dere ville gjøre opp for dere.

Flott å se at dere tar ansvar for det dere har gjort.

Opprinnelig postet av danan

Jøss, det er liv i det forumet her enda? Mysthical, keiko99, plankekæll, rasle og resten av fansen vår holder fortsatt ut, godt å se! Nå har ikke jeg lest gjennom hver bidige post her, men det har kommet meg for øre at dere har tolket det dit hen at vi ikke skal betale for oss, det er selvsagt bare oppspinn.

Men da bør du sette deg ned å lese igjennom alt før du trekker konklusjoner.

Det jeg hele tiden har ment og flere andre fortsatt mener er at dere enten bør betale for dere og bli på tribunen eller stikke av hvis dere ikke betaler. Så bra at dere har kommet frem til det eneste riktige i denne saken og betaler for dere.

At du forresten trekker egne konklusjoner uten å ha lest igjennom alt får stå for din egen regning.

---------------------------

There's only one United. Leeds United

Jeg er ikke fra Norge, jeg er fra Fredrikstad ;)

Opprinnelig postet av jinky

 

Skal vaktene på Fredrikstad Stadion få rettigheter selv ikke politiet i Norge har? Det må jeg si. Kanskje vi skal lage en egen FFK-domstol hvor Odd Bøsen har lovgivende, utøvende og dømmende makt? 

Forresten, hvor var dette hylekoret når FFK ble ilagt bøter på 400 000kr for skattesnusk? Krevde dere at Frode Kværneng, Bjørn Jensen, Harry Hansen, Brian West og Raio Piiroja skulle gjøre et spleiselag ut av det? Heldigvis er dere kun et par stykker som bruker tiden deres på denne opphausingen, men det er et tankekors at det på ffksupporter.net er mer interessant å diskutere bluss og alternative supportergrupperinger enn det faktum at klubben har blitt kjørt i grøfta økonomisk av noen få personer som over en relativt kort periode har fattet flere fatale beslutninger, beslutninger med langt større ringvirkninger enn hva 2-3 bluss noen gang vil gjøre.

Vås fra ende til annen. Rettigheter selv ikke politiet har? Selv en billettkontrollør på bussen har rett til å avkreve identifikasjon ved mistanke om sniking.

Hvor var dette hylekoret? Det har jammen vært her hele tiden. Piiroja-saken har da blitt diskutert side opp og side ned. Disse som du nevner har vært ansatt i FFK og begått lovbrudd i sine stillinger i FFK, men de kan utmerket godt komme til å få sin personlige straff også - når bare politiet får somlet seg ferdig med etterforskningen.

Folk som har løst billett, derimot, er ikke ansatt av FFK. Men når disse, kun fordi de ønsker å vise at de er så JÆVLA alternative, gjør noe som de vet vil medføre straff for FFK, så synes jeg de får være menn nok til å påta seg ansvaret og spleise på bota. Hvis du låner noens bil og knipses i en fotoboks, og så ilegges 5000 spennadas i bot, er det ikke rett og rimelig at du selv betaler boten, selv om den sendes bilens eier?

Hvorfor er det så denne boten som diskuteres nå, og ikke skattesaken? Vel, det har ikke skjedd noe nytt i saken på månedsvis, er det da så rart det ikke blir diskutert for tiden? At FFK ble ilagt bot pga Supras' oppførsel ligger nærmere i tid, og boten som VIF og LSK ble ilagt for lignende forhold ble gjort kjent i går og ga saken litt ny relevans.

---------------------------

"Football eh? Bloody hell!"

- Sir Alex Ferguson

Opprinnelig postet av Tøfflus

Hvorfor er det så denne boten som diskuteres nå, og ikke skattesaken? Vel, det har ikke skjedd noe nytt i saken på månedsvis, er det da så rart det ikke blir diskutert for tiden? At FFK ble ilagt bot pga Supras' oppførsel ligger nærmere i tid, og boten som VIF og LSK ble ilagt for lignende forhold ble gjort kjent i går og ga saken litt ny relevans.

 

Må supporterene til LSK og VIF betale bøtene eller betaler klubbene disse?

Opprinnelig postet av Oleg

Må supporterene til LSK og VIF betale bøtene eller betaler klubbene disse?

Det vites ikke, men det har vel i tidligere saker vært snakk om at Klanen har påtatt seg bot (og sikkert bedt de ansvarlige for å betale av egen lomme). Men fra NFFs side er det klubbene som er bøtelagt.

---------------------------

"Football eh? Bloody hell!"

- Sir Alex Ferguson

Opprinnelig postet av Tøfflus

Opprinnelig postet av Oleg

Må supporterene til LSK og VIF betale bøtene eller betaler klubbene disse?

Det vites ikke, men det har vel i tidligere saker vært snakk om at Klanen har påtatt seg bot (og sikkert bedt de ansvarlige for å betale av egen lomme). Men fra NFFs side er det klubbene som er bøtelagt.

Skal ikke si det 100%, men tror både KFL og Klanen har gjort opp for seg tidligere. Kronerulling har ofte vært nevnt på KFL sitt forum

---------------------------

The colour of her eyes
Were the colour of insanity

Opprinnelig postet av Tøfflus

Vås fra ende til annen. Rettigheter selv ikke politiet har? Selv en billettkontrollør på bussen har rett til å avkreve identifikasjon ved mistanke om sniking.

Hvor var dette hylekoret? Det har jammen vært her hele tiden. Piiroja-saken har da blitt diskutert side opp og side ned. Disse som du nevner har vært ansatt i FFK og begått lovbrudd i sine stillinger i FFK, men de kan utmerket godt komme til å få sin personlige straff også - når bare politiet får somlet seg ferdig med etterforskningen.

Folk som har løst billett, derimot, er ikke ansatt av FFK. Men når disse, kun fordi de ønsker å vise at de er så JÆVLA alternative, gjør noe som de vet vil medføre straff for FFK, så synes jeg de får være menn nok til å påta seg ansvaret og spleise på bota. Hvis du låner noens bil og knipses i en fotoboks, og så ilegges 5000 spennadas i bot, er det ikke rett og rimelig at du selv betaler boten, selv om den sendes bilens eier?

Hvorfor er det så denne boten som diskuteres nå, og ikke skattesaken? Vel, det har ikke skjedd noe nytt i saken på månedsvis, er det da så rart det ikke blir diskutert for tiden? At FFK ble ilagt bot pga Supras' oppførsel ligger nærmere i tid, og boten som VIF og LSK ble ilagt for lignende forhold ble gjort kjent i går og ga saken litt ny relevans.

 

Jeg vil bare understreke dobbeltmoralen som hersker på dette forumet. Når det var snakk om bøter i 100 000kr-klassen, så var det ingen som nevnte at de ansvarlige for dette skulle dekke det fra egen lomme, selv om det utvilsomt førte klubben i større økonomiske problemer enn hva en bot på 15 000kr vil gjøre. Ikke bare sendte de klubben i økonomisk uføre, men de svindlet også AS Norge for penger. Det sitter folk i spjellet for mindre alvorlig kriminalitet i dag, det var vel derfor Hansen, Kværneng og Jensen godtok forelegget på 25 000kr hver uten å blunke.

Les deg opp på dine rettigheter som borger i Kongeriket Norge Tøfflus, kun ved innreise fra land utenfor Schengen er man pliktig til å legitimere seg. 

Opprinnelig postet av Tøfflus

La vaktene få myndighet til å avkreve identifikasjon av dem som fyrer bluss, slik at disse kan utestenges fra senere kamper, eventuelt avkreves penger til bøter. Det er lettere å sanksjonere i ettertid enn å hindre folk i å ta med seg pyrotekniske effekter inn.

Enig med deg i utgangspunktet, men det blir jo problemer når man gjør som supras. Drar over ett stort banner for å skjule seg for kamera osv. Det er jo da umulig å finne ut hvilke enkelt personer som gjorde dette.

Derfor jeg mener at supras som gruppe bør bannlyses for evig tid hvis de ikke gjør opp for seg

---------------------------

There's only one United. Leeds United

Jeg er ikke fra Norge, jeg er fra Fredrikstad ;)

Opprinnelig postet av keiko99

klart det er vanskelig for vakter og stoppe dette, men er det strenge nok regler så frister det kanskje ikke....

om det er strenge nok regler så har du løsningen, for gjør dem det da så kan dem bare takke seg selv...

 

så hvis jeg drar på meg smurfe drakta og blusser oppe i 08 land, så skal de få tomme tribuner og poeng trekk?

sier seg selv at det ikke vill fungere.

jeg ganske enige med mange her, at de brude betale boten selv. eller bli sperret ut fra stadion( de som blusset).