Når det kommer til FFK AS så skal man ikke glemme at det var en av hjørnesteinene som bragte FFK ut av 2 divisjon.
Problemet med dagens ordning er at aksjer ble overdratt til Værste ifm stadio byggingen (forutsetning for å bygge), og dermed blir det bukken og havresekken. Hvorfor skal Værste slå FFK AS konkurs når det blir de selv som lider?
Hvis FFK klubb bryter med AS uten samtykke fra Værste så kan man nok like gjerne bestemme seg for å konvertere til å støtte Østsiden eller noe istedet, og Fredrikstad får en ny fin messehall - fra en ombygd stadio.

Men et forslag er at supportere legger et økt press på kommunen.
I flere kommuner er det jo nettop kommunen som driver idrettsanleg som klubbene benytter. Gjennom sine eierandeler i FEAS kontrollerer også kommunen et vesentlig antall askjer i Værste AS. Og det burde være i kommunens interesse å ha en klubb i eliteserien/1 div.

Det trengs 300 underskrifter for å få en sak inn på agendaen i kommunestyret.
Bør ikke kommunen gjøre noe?

---------------------------

Thomas

Opprinnelig postet av T1974

 

Det trengs 300 underskrifter for å få en sak inn på agendaen i kommunestyret.
Bør ikke kommunen gjøre noe?

Denne er jeg med på.
Tror det er viktig å jobbe konstruktivt med en sak som denne. Det hjelper i hvertfall ikke å syte og klage. Skulle ønske at vi kunne få en gruppe av medlemmer som har kunnskap og tyngde til å gå inn på stadionavtalen og jobbe for å fine alternative løsninger.
Jeg er imponert over kunnskapen til noen her inne på forumet og tror vi har masse kompetanse til å være en bidragsyter til å se på løsningsmodeller for en reforhandling av stadionavtalen.

PS.
Den dagen kommunen går inn i et større eierskap på stadion - får vi også plastikkteppe

Opprinnelig postet av rød og hvit

 

PS.
Den dagen kommunen går inn i et større eierskap på stadion - får vi også plastikkteppe

Det er vel kanskje også en nødvendighet for at det skal være regningsvarende for andre enn FFK å eie stadion

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Opprinnelig postet av Robbie

Talerør? Flere sentrale personer som tidligere har vært kritisk til avtalen har fått anledning til å uttale seg, men bare Holters og til dels Enrique Arnesen har valgt å si noe.

FB kan ikke la være å skrive om saken fordi Morgan og resten av kritikerne nekter å si noe. Men de valgte å holde kjeft!

Enkelte har hevdet at stadionkostnadene er langt høyere enn det som er beskrevet. Dermed får Værste og deres støttespillere anledning til å ukritisk legge frem dette som en gladsak.

Spørsmålene som ikke stilles er:

1. Er denne fremstillingen likelydende med det "tilbudet" Værste la frem for klubben, og som ble stemt over ved ekstraordinær generalforsamling?

2. Er det en gladsak at FFK har 6-8 ganger så høye årlige kostnader til stadion som de lagene vi konkurrerer med?

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Et kjapt søk i arkivet til FB for første halvår 2004 avdekket to interessante ledere. Disse kan leses i sin helhet ved å søke i arkivet på angitte datoer.

Først et lite utdrag fra lederen av 21/5 2004, med overskriften ”Kan FFK si nei til Værste?” (Utheving foretatt av Satch) :

”Onsdag presenterte Værste AS skisser og tegninger for nytt stadion på FMV-området. Det var utrolig spennende visjoner som ble lagt frem. – Fotballen kommer hjem, sa arkitekt Geir Hermansen i Griff. Anlegget blir bygd rundt de gamle hallene proppfulle av historie. Etter å ha sett de første foreløpige løsningene tyder dette på å bli et fremtidsrettet anlegg med historisk sus.
Det viktigste for Fredrikstad Fotballklubb er at de får et tidsriktig anlegg de har råd til å bruke. Værste AS garanterer at FFK ikke skal betale mer i leie enn de gjør på Holmen i dag. Det skal opprettes et nytt selskap som skal bygge og stå for driften av Nye Fredrikstad Stadion”

Avisen følger så den 27/5 opp med en leder med tittel ”Utidig Høili-press” – ledsaget av en lite ærbødig karikaturtegning av Terje Høili. Her er et lite utdrag:

“Terje Høili har sin del av æren for at FFK er tilbake i fotballens elitedivisjon. Høilis håndsrekning har vært mer enn kjærkommen. Nå har den «snille onkel» skiftet stil, og i gårsdagens avis fremsto han nærmest som en furten guttunge som ikke får viljen sin. Blir ikke stadion værende på Holmen, er det slutt på pengestøtten, lyder beskjeden fra byens rikeste mann. Svaret må være: Hvis det ligger slike forutsetninger bak sponsingen, får klubben heller klare seg uten Høilis hjelp. ”

Lederen m/ følgekarikatur framstår som helhet i datidens lys nesten som ren sjikane av Terje Høili.

Sett i etterpåklokskapens lys er jo dette et rent partsinnlegg for Værste – og er en direkte rødt kort takling bakfra på en Terje Høili som for det praktiske økonomiske innhold langt på vei hadde rett i sine påstander den gangen!

Hvem som nå framstår som utidig er vel dermed ganske klart. Sett i lys av helgens grensesprengende ”granskning” i FB framstår dette svært underlig.

Jeg venter spent på FB’s forklaring av sammenhengen mellom uthevingen i lederen foran og ”granskningen” i helgen.

Flott at du fant fram disse gamle lederne. Disse understreker desverre igjen at FB slett ikke er nøytrale i denne saken.

Vil bare minne om denne fra en gammel tråd - som underlag for den løpende "stadionavtalen og veien videre" diskusjonen. Her ligger grunnlaget for mine holdninger til stadionavtalen slik som den foreligger idag. Garantien fra Værste er ikke oppfylt - for å si det mildt.

Og jeg er glad jeg ikke holdt pusten mens jeg ventet på FB's forklaring av spriket mellom egen leder i 2004 og den sjarmoffensiven de var med på 18/8 i fjor. Den forklaringen har ikke kommet - og den tror jeg heller ikke kommer.

Opprinnelig postet av Satch

Et kjapt søk i arkivet til FB for første halvår 2004 avdekket to interessante ledere. Disse kan leses i sin helhet ved å søke i arkivet på angitte datoer.

Først et lite utdrag fra lederen av 21/5 2004, med overskriften ”Kan FFK si nei til Værste?” (Utheving foretatt av Satch) :

”Onsdag presenterte Værste AS skisser og tegninger for nytt stadion på FMV-området. Det var utrolig spennende visjoner som ble lagt frem. – Fotballen kommer hjem, sa arkitekt Geir Hermansen i Griff. Anlegget blir bygd rundt de gamle hallene proppfulle av historie. Etter å ha sett de første foreløpige løsningene tyder dette på å bli et fremtidsrettet anlegg med historisk sus.
Det viktigste for Fredrikstad Fotballklubb er at de får et tidsriktig anlegg de har råd til å bruke. Værste AS garanterer at FFK ikke skal betale mer i leie enn de gjør på Holmen i dag. Det skal opprettes et nytt selskap som skal bygge og stå for driften av Nye Fredrikstad Stadion”

Avisen følger så den 27/5 opp med en leder med tittel ”Utidig Høili-press” – ledsaget av en lite ærbødig karikaturtegning av Terje Høili. Her er et lite utdrag:

“Terje Høili har sin del av æren for at FFK er tilbake i fotballens elitedivisjon. Høilis håndsrekning har vært mer enn kjærkommen. Nå har den «snille onkel» skiftet stil, og i gårsdagens avis fremsto han nærmest som en furten guttunge som ikke får viljen sin. Blir ikke stadion værende på Holmen, er det slutt på pengestøtten, lyder beskjeden fra byens rikeste mann. Svaret må være: Hvis det ligger slike forutsetninger bak sponsingen, får klubben heller klare seg uten Høilis hjelp. ”

Lederen m/ følgekarikatur framstår som helhet i datidens lys nesten som ren sjikane av Terje Høili.

Sett i etterpåklokskapens lys er jo dette et rent partsinnlegg for Værste – og er en direkte rødt kort takling bakfra på en Terje Høili som for det praktiske økonomiske innhold langt på vei hadde rett i sine påstander den gangen!

Hvem som nå framstår som utidig er vel dermed ganske klart. Sett i lys av helgens grensesprengende ”granskning” i FB framstår dette svært underlig.

Jeg venter spent på FB’s forklaring av sammenhengen mellom uthevingen i lederen foran og ”granskningen” i helgen.

Opprinnelig postet av Asgeir

 

Hvis vi trekker fra gjeldshåndtering fra Sport AS sitt regnskap i år, og trekker fra de 5 mill. som vi fikk for Etzaz, hvordan ser da regnskapet ut? Med en av landets dårligst betalte spillertropper, minste sportslige apparat og et meget snevert administrativt apparat?

 

I tillegg har vi solgt Thomassen, Askar og Tarik.

Sandnes Ulf  som vi konkurrerer med om kvlikplassen har 26 spillere i A-lags stallen og et støtteapparat på 9 pers.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Spørsmål og svar Jon Brynildsen. Klippet fra f-b.no.

– Værste har vel også tjent på å få Stadion til Værste?

– Selvsagt har det vært positivt for området å ha stadion her med tanke på utviklingen, det er det ingen tvil om. Men ser vi det i et lengre tids- perspektiv kunne selvfølgelig den store flaten stadion dekker vært utnyttet langt mer lønnsomt, forklarer han.

Jeg jobbet hardt i Værste-styret for å få grønt lys for byggeprosjektet, og må nok innrømme at jeg til tider tenkte mer med hjertet enn hjernen.

Kommentarene til Brynildsen får det til å koke i meg!!! Skulle likt å vite hvordan han ville utnyttet dette aralet + resten av arealet til Værste mer lønnsomt UTEN FFK DER???  Denne avtalen med FFK var verdt enormt for utviklingen av området for Værste AS. 

Har den mannen noen gang fulgt hjertet når det gjelder FFK? Hvis han gir, så regner han nok med å få det dobbelte tilbake? Etter det jeg husker, så dukket han og de grådige "Værste-lakeiene" hans opp etter at Høili / med investorer (Med et stort hjerte for FFK) hadde hjulpet FFK opp av sumpa av Norsk fotball. FFK var plutselig nå et stort merkenavn i Norge og Frdrikstad som det var mulig å tjene penger på. Værste AS hadde vel heller ingen pangstart i sine første leveår med mange innbringende kontrakter, så dette må vel ha vært perfekt for Værste AS?

Stadion til FFK, Rema1000, høyskole, treningssenter, parkeringshus m.m.har Værste AS fått inn på dette areal på værsteområdet. Alle betaler høy leie for å være der. I tillegg til at FFK må betale HØY LEIE for å bruke av VIP arealer, så må de betale ned en del av bygningsmassen som blir brukt av Værste for å "HÅVE INN" store leieinntekter i overskuelig fremtid. Selv om FFK blir eier av betongdekke (tak for parkeringshus, fotballbane) og tribuner, så har de ikke mulighet til å tjene inn på innvesteringene i bygningsmassen som de er med på å finansere, slik som andre klubber i Norge har med VIP fasaliteter og utleie av lokaler. Jeg kan derfor ikke se at FFK har muligheten til å bli en "økonomisk toppklubb" i Norge, og vil derfor ikke ha store muligheter til å slåss i toppen av fremtidens proffesjonelle fotball liga i Norge.

Alt blir en negativ spiral nedover og dette oppdager selvsagt nyansatte direktørene etter hvert. De styrer et FFK som forventes å kjempe i toppen av norsk fotball, men de har ikke de samme forutsetningene som konkurrentene som skal til for å være i toppen av norsk fotball. Sponsorer og investorer ser også denne uholdbare situasjonen til FFK. De ser at de får lite igjen for sponsingen og investeringene i FFK. Mye av deres bidrag vil jo tilfalle et grådig eiendomselskap. Det vil si at sluttproduktet blir ikke et topplag uten et bidrag over markedspris fra Deres side. 

Jeg kaller dette "DJEVELENS REGNSKAP". 

Fredrikstad Blad kunne like gjerne vært informasjonskonsulent for Værste med de artiklene de har trykt om denne saken. Svak journalistikk!!!

Rapporten til dette utvalget som har gransket avtalen med Værste AS, minner meg om den fantastiske granskingen som politiet skulle gjøre av seg selv etter Behring Breivik saken.

VI (folket i Fredrikstad) er en stor eier i Værste med 19,125% gjennom Fredrikstad Kommune (51 % i Fredrikstad Energi AS).  Da skal VI selvsagt også ha innsyn i stadionavtalen Værste har med FFK. Demokrati er en fin ting når det fungerer. Håper det finnes noen folkevalgte som mener det samme?

Avtalen må frem på bordet!

---------------------------

FFK Østfold`s fotball-stolthet!

Vis Unita Fortior!
Are you a Glory Hunter? Sod Off!
Be Loyal Be Proud Be Stokie!

Opprinnelig postet av Ellis

Flott å få en redegjørelse i forhold til avtalen mellom Værste og FFK. Det var på høy tid at vi fikk denne. Joda, vi kan velge å fortsette spekulasjonene i de nærmeste årene. Det finnes alltid en annen versjon eller en annen mulig tolkning av avtalen eller andre grep som er gjort. Hva vil vi egentlig sitte igjen med hvis vi fortsetter? Jo, en klubb med et stadig synkende omdømme og stadig vanskeligere grunnlag for drift. Det som må gjøres nå er å gi arbeidsro og gi støtte til klubben i den vanskelige situasjonen den har kommet i. Det er kanskje ikke så farlig med oss som jevnlig er her inne. Vi er nok å finne på stadion nærmest uansett. Det er nå på tide å vise hele byen at vi har noe å være stolt over. Være glad for den totale forandringen som har skjedd med henblikk på åpenheten og den økonomiske ansvarligheten som vises. Vi trenger på ny å få fram engasjementet som vi fikk i kvalikkampene for to år siden og som vi fikk i bøttevis når vi først kjempet med ryggen mot veggen de første årene i TL. Jeg ønsker meg tilbake på stadion med den unike følelsen av samhold som jeg har fått ved de nevnte periodene. Det er da vi viser Fredrikstads befolkning og klubbens potensielle støttespillere at det er verdt å identifiseres med klubben! Første mulighet er neste helg. Hadde det ikke vært fantastisk med 10 000+ tilskurere, sang og engasjement gjennom hele kampen. Er helt sikker på at gutta ikke kunne tapt med en slik forvandling. Jeg skal ihvertfall gjøre hva jeg kan for å dra med meg alt som kan krype og gå på den kampen!

 

Dette innlegget hadde jeg virkelig sansen for:  Vi er der vi er, vi har fått den åpenheten vi har bedt om og hvordan kan vi bidra for å få til det løftet som må til for å få tilbake engasjementet, tilhørigheten, stoltheten - og gjennom det: økonomiske og sportslige resultater.  Og om vi bidrar betyr det ikke bare bedre fremtidsutsikter for klubben, men for hele byen.

Herlig.  La oss fylle stadion!  La oss vise resten av landet at det årnær sæ i Fredrikstad!!

Artikkelen viser jo tydelig at tallene som har vært lagt til grunn for kritikken her og i josimar (18 og 21 mill i året) er helt på jordet. Hvordan du kan ha tillit til Josimar etter å ha lest dagens f-b er for meg fullstendig uforståelig. Der er det ikke snakk om meninger, det er snakk om grove faktafeil.

Etter å ha lest artikkelen et par ganger.....sovet på det...og tenkt igjennom ,har jeg kommet til følgende spørsmål:

Hva skjer neste år,når vi ikke kan selge spillere som Hussain og Tarik? Vi kan gå i pluss minus 1 million iår,og vi har fått tillført ca 5 millioner ifra disse 2 salgene. Hva da med neste år? 2013 blir et år,hvor vi ikke har banemann,vi har skåret ned på ansatte i viktige funksjoner,og er kanskje i Adecoen itillegg.

Hvor skal jeg som supporter,finne et HÅP for klubben her? En DRØM og en VISJON om at vi kan få suksess en gang i blant? Dette sier meg heller,at Stadion saken har kosta klubben altfor mye penger.....vi er ikke store nok,til å klare dette kjempeløftet det var å få en slik stadion. Når jeg vet at neste år,året etter der,og året etter der,vil vi hele tiden slite med økonomi,så gir ikke det akkurat KJEMPETRO på klubben.

Vi må kanskje rett og slett nedover i systemet igjen,men med disse faste kostnadene ,har vi jo ikke mulighet. 

Et sted MÅ jo penga ifra salg av Tarik (første gangen),Gamboa,Vallace osv ha tatt? Eller hadde Whermann og co lønninger i størelseorden 2-3 milioner pr år,sånn at vi rett og slett  brukte mye mere penger enn vi hadde? Samtidig som 'markedet' gikk nedover?

Mange av dere har kjempegod greie på budsjetter osv,og jeg har et par spørsmål: Er det liv laga for at vi skal være i TL neste år,sånn økonomisk,eller er det 'bedre å ta noen år i Adecoen? Eller vil økonomien bli enda værre hvis vi spiller i Adecoen?

Det jeg ikke skjønner er: dette året har vi solgt spillere for ca 7-8 millioner (Thomassen,Askar,Tarik,Hussain),og enda går vi mest sansynlig ikke i pluss. Neste år har vi muligens ikke noen spillere å selge...hva da? Neste år vil vi også merke skikkelig at vi ikke har Banemann,ikke har vi Torjussen,og alt ...nesten alt skal drives på dugnad.

Opprinnelig postet av Kai Roger

Mange av dere har kjempegod greie på budsjetter osv,

Virkelig også.. Hvor var dere når den nye stadion skulle bygges? Hehe. Imponerende uansett. Mye kompetanse her inne. Gøy å lese, dog ikke alltid lett å forstå ;-)

---------------------------

Stolt og trofast motgangssupporter, men sier heller ikke nei til medgang..!