Opprinnelig postet av benksliter`n

Det er meget beklagelig at Lars-Thomas Stene måtte slutte. Han virket som en som kunne ha gjort en meget god jobb for FFK. Men det er ikke lett når forutsetningene er som de er.

Jeg har tro på at han har et stort hjerte for klubben i sin, FFK. Husker han fortalte om hvor lenge han hadde hatt sesongkort med fast plass på stadion, og hvor brennende engasjert FFK-supporter han var. 

Jeg tror grunnen til at han sluttet er ganske enkel. Han så et FFK som blir utnyttet av et grådig Værste AS, som gir med den ene hånden og tar det dobbelt tilbake med den andre hånden. Et Værste AS som holder på og sluke hele FFK og ødelegge klubben vår.

Jeg synes det virker som om FFK er en kasteball mellom et antall enkeltpersoner og organisasjoner i skjønn forening (hvor mange hatter som finnes i dette systeme vet gudene) som alle vil bestemme. Den sannsynlige grunnen til at Stene sa opp var at han hadde fryktelig mange sjefer som alle mente han hadde forskjellig mandat og som instruerte ham etter hjertens lyst. Blir umulig å bli en samlende faktor da. Blir umulig å rydde opp. Osv.

Vårt store problem er at pengefolka hele tida griper inn i de sportslige avgjørelsene. Høili gjør det, Brynildsen gjør det, Værste gjør det, Sport AS gjør det. Og i det siste har jaggu kommunen begynt å gjøre det og (kunstgress-saken). I det siste har vi hatt en helt absurd nedskjæring i det sportslige apparatet uten at det har funnet sted nedskjæring i f.eks leieavtaler om lokaler på stadion. Mistenkelig? Absolutt. Frustrerende for supportere? Definitivt!!

Hadde FFK vært styrt uten et Sport AS, med full kontroll over egen økonomi ville vi ha sett en helt annen klubb. En klubb med god økonomi, fornuftig ressursbruk og gjennomtenkt sportslig satsning. Og uten press utenfra hadde høyst sannsynlig klubben fortsatt spilt sine kamper på Holmen. Vi hadde kanskje ikke ligget på toppen av tabellen, for ingenting er så vanskelig som å garantere sportslig suksess. Men det hadde ikke gjort noe om vi hadde vært lenger nede, fordi vi hadde hatt en økonomi som hadde tålt varierende resultater.

Det er dette jeg hele tida har snakka om når jeg sier at vi må "ta tilbake fotballklubben vår". De sportslige avgjørelser skal tas i klubben, og intet annet sted. Med fornuftig ledelse ville også klubben ha klart seg uten rike onkler og spillerinvest-grupper.

I Sarpsborg 08 har de ikke AS. Bare tradisjonell klubb-drift. Og de sliter i perioder med økonomien. Men de har skjea i egen hånd! De har reell mulighet til å fikse på ting! Sånn som jeg ser det er FFK i dag bundet på hender og føtter, uten makt over egen skjebne. Avtalene om stadion må gjerne være juridisk perfekt for alt jeg vet, men det driter jeg en lang marsj i all den tid FFK og FFKs årsmøte, IKKE har noe å si for FFKs framtid. Dette er følelsen jeg har sittet igjen med etter de siste års årsmøter, og det viser seg at den følelsen holder stikk, mener jeg.

Hele konstruksjonen med Klubb og AS skulle vært forkasta! Og ja, klubb vil da være gjenstand for konkurs hvis ting går gæernt, men da er man ihvertfall sjef i eget hus og har makt over sin egen framtid.

Som supporter har jeg følelsen av å bli tygd på for så å bli spøtta ut igjen. Igjen og igjen. Det er fullt mulig å rasjonalisere bort den følelsen, men man skal ta sånne opplevelser på alvor, for det er supporterne som ER klubben. Og uten supportere kan vi bare slå kroken på døra.

Jeg har stilt samme spørsmål som mahbge her inne tidligere,men hva mener dere ?

Er det bedre å kutte ut dette A/S selskapet,og heller være en klubb? En klubb der klubben bestemmer-altså medlemmer?

Det du skriver er akkurat det Morgan Andersen sa til meg uka etter han trakk seg :-)

---------------------------

Heia FFK

Opprinnelig postet av Kai Roger

Jeg har stilt samme spørsmål som mahbge her inne tidligere,men hva mener dere ?

Er det bedre å kutte ut dette A/S selskapet,og heller være en klubb? En klubb der klubben bestemmer-altså medlemmer?

Jeg er helt enig med deg, Kai Roger.

Vi er kanskje 20-40 000 FFK-supportere og vi bestemmer hvilken klubb vi vil støtte. Vi kan kutte ut Værste-eide-FFK og la ASet gå konkurs.

Mange med meg har allerede begynt å boikotte kampene. Det er tragisk at FFK skal bli ødelagt av noen grådige og hensynsløse mennesker. Bedre å gå ned i 2 eller 5 div. og begynne på nytt på en ny bane etter over 100 års stolt fotballhistorie. 

---------------------------

FFK Østfold`s fotball-stolthet!

Vis Unita Fortior!
Are you a Glory Hunter? Sod Off!
Be Loyal Be Proud Be Stokie!

Opprinnelig postet av benksliter`n

Opprinnelig postet av Kai Roger

Jeg har stilt samme spørsmål som mahbge her inne tidligere,men hva mener dere ?

Er det bedre å kutte ut dette A/S selskapet,og heller være en klubb? En klubb der klubben bestemmer-altså medlemmer?

Jeg er helt enig med deg, Kai Roger.

Vi er kanskje 20-40 000 FFK-supportere og vi bestemmer hvilken klubb vi vil støtte. Vi kan kutte ut Værste-eide-FFK og la ASet gå konkurs.

Mange med meg har allerede begynt å boikotte kampene. Det er tragisk at FFK skal bli ødelagt av noen grådige og hensynsløse mennesker. Bedre å gå ned i 2 eller 5 div. og begynne på nytt på en ny bane etter over 100 års stolt fotballhistorie. 

 

Det er ikke opp til "oss" å slå AS'et konkurs, men kreditorene og eierne. Vi vet heller ikke hvilke forutsetningenh som skal ligge til grunn for at klubben skal kunne si opp avtalen med AS. Dessuten er det klubben, og ikke AS, som er bundet opp til stadion avtalen gjennom "Fredrikstad Stadion AS". Leiekontrakten på kontore/restaurantlokalene er på 40 år, og ikke vet jeg om den er mulig å si opp.

Dessuten er det stort sprik mellom de 20-4000 supporterne og antall medlemmer i klubben.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av benksliter`n

Opprinnelig postet av Kai Roger

Jeg har stilt samme spørsmål som mahbge her inne tidligere,men hva mener dere ?

Er det bedre å kutte ut dette A/S selskapet,og heller være en klubb? En klubb der klubben bestemmer-altså medlemmer?

Jeg er helt enig med deg, Kai Roger.

Vi er kanskje 20-40 000 FFK-supportere og vi bestemmer hvilken klubb vi vil støtte. Vi kan kutte ut Værste-eide-FFK og la ASet gå konkurs.

Mange med meg har allerede begynt å boikotte kampene. Det er tragisk at FFK skal bli ødelagt av noen grådige og hensynsløse mennesker. Bedre å gå ned i 2 eller 5 div. og begynne på nytt på en ny bane etter over 100 års stolt fotballhistorie. 

 

Det er ikke opp til "oss" å slå AS'et konkurs, men kreditorene og eierne. Vi vet heller ikke hvilke forutsetningenh som skal ligge til grunn for at klubben skal kunne si opp avtalen med AS. Dessuten er det klubben, og ikke AS, som er bundet opp til stadion avtalen gjennom "Fredrikstad Stadion AS". Leiekontrakten på kontore/restaurantlokalene er på 40 år, og ikke vet jeg om den er mulig å si opp.

 

Dessuten er det stort sprik mellom de 20-4000 supporterne og antall medlemmer i klubben.

Flisespikkeri! Du skjønner sikkert hva jeg mener?

Hvis ikke supporterene støtter opp om "Værste-FFK" så er det ikke grunnlaget for drift og inntektsgrunnlaget  forsvinner og følgene vil med neste 100% sikkerhet bli at ASet og klubben vil bli slått konkurs. Supporterene er grunnlaget for lagets ekistens. Vi kan gjøre som i Særp eller Wimbledon . Bare forandre litt på navnet og starte egen klubb. Fredrikstad fotball el. liknende.

AFC Wimbledon  ble opprettet i 2002 som en protest mot at man flyttet klubben Wimbledon FC

Vanskelig å si hvor mange supportere FFK har. Du har kanskje et mer nøyaktig tall å komme med?

---------------------------

FFK Østfold`s fotball-stolthet!

Vis Unita Fortior!
Are you a Glory Hunter? Sod Off!
Be Loyal Be Proud Be Stokie!

Opprinnelig postet av benksliter`n

 

Flisespikkeri! Du skjønner sikkert hva jeg mener?

Hvis ikke supporterene støtter opp om "Værste-FFK" så er det ikke grunnlaget for drift og inntektsgrunnlaget  forsvinner og følgene vil med neste 100% sikkerhet bli at ASet og klubben vil bli slått konkurs. Supporterene er grunnlaget for lagets ekistens. Vi kan gjøre som i Særp eller Wimbledon . Bare forandre litt på navnet og starte egen klubb. Fredrikstad fotball el. liknende.

AFC Wimbledon  ble opprettet i 2002 som en protest mot at man flyttet klubben Wimbledon FC

Vanskelig å si hvor mange supportere FFK har. Du har kanskje et mer nøyaktig tall å komme med?

Hvis 20-40000 hadde meldt seg inn i klubben ville de kunnet påvirke ved generalforsamling.

Og, hvis stadion hadde vært fullt til hver hjemmekamp ville klubben kunne betjene gjelden og kostndene med stadion

Klubb og AS blir kun slått konkurs hvis kreditorene ønsker det. Skal du starte ett nytt Fredrikstad Fotballklubb mens det gamle eksisterer.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Nå har det virkelig blitt mange sannheter her inne! Vi kan alle velge hva vi vil tro på av forklaringer rundt den økonomiske situasjonen i klubben. Det er så mange teorier om konspirasjon mot klubben og oss supportere at jeg ikke lenger klarer å holde oversikt. Hva hvis det er slik F-B artikkelen sier? Når nåværende representanter i klubben forteller om hvordan klubben drives, hvordan økonomien (og gjelden) håndteres og hvordan eierforholdene er, skal vi ikke støtte opp om den versjonen da? Hva tjener vi på å spekulere i dette? Joda, det er jo slik at vi engasjerte supportere skal være kritiske til driften, men nå har det gått så langt i kritikken at den er direkte skadelig for fotballklubben vår! Et annet poeng er også dette: vil virkelig noen med lokal forankring, som er avhengig av støtte i det området man også skal drive en vellykket bedrift med viten og vilje rive ned byens sterkeste merkevarenavn? Vil det tjene bedriften?

Jeg skal ihvertfall støtte klubben da jeg endelig ser at man viser ansvarlighet. Vi pratet ikke særlig høyt da ansvarligheten var på et bunnivå men økonomien var til stede. 

Håper alle møter opp og støtter laget mot Ålesund på mandag! 

Opprinnelig postet av Ellis

Nå har det virkelig blitt mange sannheter her inne! Vi kan alle velge hva vi vil tro på av forklaringer rundt den økonomiske situasjonen i klubben. Det er så mange teorier om konspirasjon mot klubben og oss supportere at jeg ikke lenger klarer å holde oversikt. Hva hvis det er slik F-B artikkelen sier? Når nåværende representanter i klubben forteller om hvordan klubben drives, hvordan økonomien (og gjelden) håndteres og hvordan eierforholdene er, skal vi ikke støtte opp om den versjonen da? Hva tjener vi på å spekulere i dette? Joda, det er jo slik at vi engasjerte supportere skal være kritiske til driften, men nå har det gått så langt i kritikken at den er direkte skadelig for fotballklubben vår! Et annet poeng er også dette: vil virkelig noen med lokal forankring, som er avhengig av støtte i det området man også skal drive en vellykket bedrift med viten og vilje rive ned byens sterkeste merkevarenavn? Vil det tjene bedriften?

 

Ikke uenig i dette. Men jeg reagerte på at det ble presentert som en gladsak at stadionkostnadene kun er på 8,3 mill. Er det mulig å drive en TL klubb, eller adecco klubb, med FFK sitt intektspotensiale og med disse kostnadene?

Det hjelper ikke at avtalen er legal på alle mulig måter om ikke klubben er bærekraftig. Hvis klubbene vi konkurrerer med har en betydelig lavere stadion kostnad vil jo vårt utgangspunkt være veldig vanskelig i uoverskuelig fremtid.

Enig i at man må være løsningsorientert, og at det ikke er saken tjenelig å jage skurker. Men jeg har vanskelig for å se at klubben er bærekraftig med dagens kostnadsnivå. Det jeg ble irritert på F-B for var at de unnlot å ta med denne problemstillingen.

Som en kuriositet "så har jeg hørt" at S08 betaler 600.000,- baneleie til kommunen(mulig dette er prosent av bilett inntekter) og da holder kommunen banemann og vedlikehold.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av benksliter`n

 

Flisespikkeri! Du skjønner sikkert hva jeg mener?

Hvis ikke supporterene støtter opp om "Værste-FFK" så er det ikke grunnlaget for drift og inntektsgrunnlaget  forsvinner og følgene vil med neste 100% sikkerhet bli at ASet og klubben vil bli slått konkurs. Supporterene er grunnlaget for lagets ekistens. Vi kan gjøre som i Særp eller Wimbledon . Bare forandre litt på navnet og starte egen klubb. Fredrikstad fotball el. liknende.

AFC Wimbledon  ble opprettet i 2002 som en protest mot at man flyttet klubben Wimbledon FC

Vanskelig å si hvor mange supportere FFK har. Du har kanskje et mer nøyaktig tall å komme med?

Hvis 20-40000 hadde meldt seg inn i klubben ville de kunnet påvirke ved generalforsamling.

Og, hvis stadion hadde vært fullt til hver hjemmekamp ville klubben kunne betjene gjelden og kostndene med stadion

Klubb og AS blir kun slått konkurs hvis kreditorene ønsker det. Skal du starte ett nytt Fredrikstad Fotballklubb mens det gamle eksisterer.

Med 20-40000 som hadde meldt seg inn i klubben og fulle tribuner vil klubben fortsatt leve på kanten av eksistensnivå. Værste AS vil antakelig bare fortsette å tappe klubben for penger for å finansiere nye og gamle prosjekter på værsteområdet.

Historien viser nå at FFK bare har vært et finansieringsverktøy og markedsverktøy for å utvikle området videre. Værste AS går med store underskudd nå og vil med stor sansynlighet suge til seg det de kan fra FFK også fremover. Det er ikke så vanskelig å få til, ettersom de satt på begge sider av forhandlingbordet når stadionavtalen ble forhandlet frem og gjør det fortsatt. I tillegg er avtalen taushetsbelagt og ingen utenfor FFKs styrerom får innsyn i den. VÆRSTE AS har nesten 100% kontroll over FFK nå og kan kontrollere økonomien til FFK. Viser til "div tanker (stadionavtalen m.m.)" les spesielt Holters innlegg.

Wimbledon spilte for tomme tribuner fordi fansen boikottet klubben. Fansen startet AFC Wimbledon og fansen ser nå på AFC Wimbledon som en naturlig fortsettelse på Wimbledon FC.

---------------------------

FFK Østfold`s fotball-stolthet!

Vis Unita Fortior!
Are you a Glory Hunter? Sod Off!
Be Loyal Be Proud Be Stokie!

Opprinnelig postet av benksliter`n

 

Historien viser nå at FFK bare har vært et finansieringsverktøy og markedsverktøy for å utvikle området videre. Værste AS går med store underskudd nå og vil med stor sansynlighet suge til seg det de kan fra FFK også fremover. Det er ikke så vanskelig å få til, ettersom de satt på begge sider av forhandlingbordet når stadionavtalen ble forhandlet frem og gjør det fortsatt. I tillegg er avtalen taushetsbelagt og ingen utenfor FFKs styrerom får innsyn i den. VÆRSTE AS har nesten 100% kontroll over FFK nå og kan kontrollere økonomien til FFK. Viser til "div tanker (stadionavtalen m.m.)" les spesielt Holters innlegg.

Værste har ikke full kontroll på Sport AS gjennom sitt nåværende eierskap. Hvilken aksjeandel hadde de (eller Værste sine aksjonærer) da avtalen ble signert?

Hvis medlemmene i klubben legger press på sitt styre, må nok de legge frem avtalen med AS, og evt en aksjonæravtale.

Hvem skulle finansiere "Nye FFK"?

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av benksliter`n

 

Historien viser nå at FFK bare har vært et finansieringsverktøy og markedsverktøy for å utvikle området videre. Værste AS går med store underskudd nå og vil med stor sansynlighet suge til seg det de kan fra FFK også fremover. Det er ikke så vanskelig å få til, ettersom de satt på begge sider av forhandlingbordet når stadionavtalen ble forhandlet frem og gjør det fortsatt. I tillegg er avtalen taushetsbelagt og ingen utenfor FFKs styrerom får innsyn i den. VÆRSTE AS har nesten 100% kontroll over FFK nå og kan kontrollere økonomien til FFK. Viser til "div tanker (stadionavtalen m.m.)" les spesielt Holters innlegg.

Værste har ikke full kontroll på Sport AS gjennom sitt nåværende eierskap. Hvilken aksjeandel hadde de (eller Værste sine aksjonærer) da avtalen ble signert?

Hvis medlemmene i klubben legger press på sitt styre, må nok de legge frem avtalen med AS, og evt en aksjonæravtale.

 

Hvem skulle finansiere "Nye FFK"?

Og, hvordan vil aksjefordelinga se ut når (ikke hvis) FFK ikke klarer å betjene de 9 millionene i kortsiktig gjeld som er gjort om til lån som skal løses ut i 2014 og 2015, og som så går over til å bli aksjer i Sport AS? Lånet er riktignok avdragsfritt fram til 2014, men hvorfor skulle den finansielle situasjonen se så annerledes ut i 2014 når vi sliter med å gå i null som det er idag? På sparebluss?

Jeg synes det virker som om det er en plan bak det hele. I og med at Værste stiller sånne betingelser. Værste AS er et aksjeselskap med krav om overskudd (utbytte for aksjonærene), og akjsonærene samla sett vil aldri gå med på å gi bort millioner uten å få noe igjen.

Hvis værste hadde bestått av de barmhjertige samaritaner som de påstår, hvorfor går de disse millionene gjennom Værste AS. Er det ikke bedre PR for en barmhjertig samaritan å gi penga direkte? No strings attached?

Joa, mye av dette blir spekulasjoner, og sånn vil det fortsette helt til medlemmene får innsyn i alle avtaler som eksisterer mellom FFK og Sport AS, FSAS og Værste AS.

Så får vi heller leve med at Jon Brynildsen er både trist og skuffa. MUAHAHAHAHAHAHA!