Opprinnelig postet av mysthical

håper litt at FFK og PH sammen lager en markering før kampen som viser at slikt søppel vil vi ikke ha i vår klubb. Prøvd å vist at vi står sammlet mot disse rasshøla som ødelegger min/vår by og klubb.

ENIG.

---------------------------

2010: The new era begins.

Opprinnelig postet av Welhaven

Opprinnelig postet av Larifari

Handlingen bør være å angi pøblene, ikke vold som jeg ser noen idioter foreslår tidligere i denne posten.

Øye for øye?

Hadde ikke kostet meg en mikro-kcal å gått på en idiot som utøver blind vold og sparker en person som ligger nede.

Er det noen her som synes de skulle fått en skikkelig omgang, så har de vel all rett til å mene det. Hvem er du til å kalle de idioter?

 

Øye for øye mentaliteten var utbredt i vikingtiden. Heldigvis har vi kommet lang siden det, dagens samfunn er basert på ganske andre verdier og ideer. Mener du fremdeles at vikingmentaliteten er den beste mener jeg du er en idiot, helt klart. Men her virker det som at du som at du snakker om å gripe inn med vold når en uskyldig person blir utsatt for blind vold og da snakker vi om noe ganske annet. Det må selvfølgelig være lov å gripe inn med vold for å stoppe sånne ekstreme situasjoner. Det å privat ta på seg oppgeven å straffe noen i ettertid blir noe helt annet som jeg kaller idioti. Var det oppklarende?

Kort sagt kan man vel si at å stoppe en voldshandling ved å selv bruke vold (som regel) er lovlig, men at det er ulovlig å utøve vold mot en person for å hevne seg.

Forhåpentligvis får de(n) skyldige en ubetinget fengselsstraff og må betale oppreisning til han som ble slått ned.

Helst skulle jeg sett at FFK fikk en symbolsk oppreisningssum for å ha fått omdømmet skadet, men en slik straffereaksjon har sikkert ikke hjemmel i noen lov..

Et livsforbud for FFKs kamper bør også være en selvfølge fra klubbens side.

Å skulle hevne seg ved å banke opp noen, ville bare vært patetisk. Selv om det ikke var det Welhaven mente :-)

Opprinnelig postet av Lemmy

Forhåpentligvis får de(n) skyldige en ubetinget fengselsstraff og må betale oppreisning til han som ble slått ned.

Håper nå endelig politiet ikke henlegger en sak grunnet bevisets stilling, som blir brukt som "unnskyldning" selv om det er flere vitner til stedet og alle kan peke ut gjerningsmennene. Dessverre. Blir ikke overrasket om det skjer i denne saken også, men håper at de blir straffet.

Det er muligens håp for voldsofferet at han får erstatning, men de stakkars bileierne må nok selv punge ut dyre dommer for å fikse speil og riper i bilene sine.

Helt forkastelig at en person som er ute sammen med datteren sin skal bli utsatt for noe slikt! Bli kvitt dritten!!  Men samtidig stiller jeg meg ett spørsmål: Er dette bare BRH? Burde ikke Supras også "lide samme skjebne"?

 Jeg ble for ikke så altfor lenge siden sjokkert av følgende bilde jeg fant på min sønns pc:
http://bildr.no/view/552800

Nesten enda mer sjokkerende var det at min uro her på forumet ble møtt med latterliggjøring og skuldertrekk !! Og her ligger noe av problemet. Og da Supras ble konfrontert med dette (som åpenbart er en prøve på visittkort av type som Brann's casuals bruker), benektet de også all kjennskap - selv om de måtte krype til korset og innrømme å ha laget det, dog som en spøk. Ingen reagerte spesielt på det. Hadde det vært BRH hadde det nok vært ramaskrik, men det virker som folk har skylapper når det gjelder Supras. Poenget mitt er bare at den ene gruppen er ikke noe bedre eller verre enn den andre; og at de dermed må behandles likt. Enten utestengelser av begge eller ingen!!

Jeg har uansett etter at jeg fant nevnte bilde, forsøkt å holde et øye med BRH og Supras i forbindelse med kamper for å se hva de egentlig foretar seg. Derfor la jeg spesielt merke til dette på Premier pub før de gikk mot stadion. Hører rykter om at Supras nå forsøker å legge skylden for blussene over på andre!! Den må de seriøst lenger ut på landet med. En hel pub full av folk kan ikke ha unngått å se at personer fra Supras gikk rundt med en hel pose full og delte ut disse blussene blant sine medlemmer! Dessuten: på bildet i SA som var tatt på utsiden av Dickens er det helt klart personer med tilknytning til Supras som går med bengalske lys, mens INGEN andre på bildet gjør det!! Er ikke disse ulovlige å bruke bortsett fra ved havsnød etc? Og har ikke klubben utestengt folk pga bruk av disse i forbindelse med kamp tidligere? Da regner jeg med at Jaran Berg & co tar en kikk også på disse bildene og utestenger alle "blusserne" som kan identifiseres.

Men som sagt, er det kanskje forskjell på Kong Salomo og Jørgen hattemaker - eller i dette tilfellet: forskjell på BRH (som sannsynligvis litt fortjent har fått pisket opp en lynsjestemning mot seg) og Supras (Jaran Bergs nye kjeledegge som utrolig nok har gått fri fra alle anklagende pekefingre). Selv ser jeg helst at begge blir fjernet. Men...
LIKHET FOR LOVEN!!

Opprinnelig postet av MrFriday

bla-bla-bla. "Diverse om Supras"

Vi (Supras) har latt være å skrive noe her for ikke å lage mer drama enn nødvendig.  Vet også at det er svært upopulært blant BRHere at vi skriver inn her (ja vi skjønner alle at du er Brigadegutt mrfriday). Frykter rett å slett for egen sikkerhet. Det var rimelig ampert på tribunen mellom Supras/BRH på søndag, vi vet hva enkelte av dem er i stand til og vi vil ikke blandes inn i det.

Jeg velger likevel å svare for meg selv og IKKE på Supras sine vegne.

Min versjon:
Supras Fredrikstad, "gladbussen", Red Beavers og Brigade RødHvit var alle inviterte til å varme opp på Premier Pub i Sarpsborg før kamp. Planen var å rusle samla mot stadion i 3 tida. Vi var vel omtrent 40-50stk ymse FFKsupportere som gikk samla med sang og en god del kontrollert pyro, stemninga var god og humøret på topp. Jeg skal ikke nekte for at jeg hadde med meg bluss i en pose som var ment å fyre av på vei til stadion, jeg har ingenting å skjule. De Supraser og øvrige tilhengerne som fyrte av kontrollerte bruken av det, ingen kasting eller uforsvarlig pyring, bare god stemning. Sarpingene sa sjøl at de synes FFK-toget så fett ut og at det bare virka som god stemning i marsjen mot Stadion, helt til enkelte 3-4 fehuer kastet blussene mot/inn byggninger og fløy på folk.

I det vi nærmer oss Dickens er det 3-4 personer som går langt over grensen. Et par bluss blir kastet mot Dickens og en annen café i nærheten. Når vi passerer Dickens er det en Sarping eller 2 som tar til motmæle og flyr mot "pøblene", noe som fører til en smell med en 4-5 involverte personer, inkludert et par Sarpinger. Et par av de kraftigere mannfolka i FFK-toget prøver å bryte opp slåsskampen, mens resterende fra Fredrikstad rømmer fra situasjonen og setter kursen mot stadion. Det hele varer i maks et halvt minutt. På veien mot stadion er det også enkelte av de omtalte 3-4 "pøblene" som gjør hærverk på parkerte bil(er) langs veien.

Supras Fredrikstad tar selvfølgelig stor avstand fra hele bråket og vil ikke bli innblandet eller forbundet med hendelsen, eller lignende hendelser i fremtiden. Vi har nå lært hvem vi ikke vil ha noe forhold til på kampdager og hvilken gruppe vi ikke ønsker samarbeid med framover.

Historien kan backes opp av Beavers, Gladbussen og vitner i nærheten. Supras består av ungutter helt ned i 16årsalderen å har ingen intensjon om å oppsøke bråk. Det vet de som kjenner til oss. Vi er unge og glade men uten fare!

Peace out - For egen regning /danan

---------------------------

Det ordner seg alltid for snille gutter!

SuprasFredrikstad09

Danan, du bør nok lese innlegget mitt litt nøyere. Jeg sier her at BRH bør utestenges! Så du tar skammelig feil av meg. Derimot mener jeg at det bør være likhet for loven - og at  det dersom det blir slått ned på grupperingene; at det blir BEGGE (håper jeg) eller ingen. Kanskje jeg bare er gammeldags og har et "avleggs" syn på en ting som urettferdighet. Synes disse gruppene har bidratt bra på tribunen, men det er ikke verdt alt det negative..

 Og nok en gang: Stemmer det eller stemmer det ikke at bruk av nødbluss er forbudt untatt ved nødstilfelle?? Hvorfor har et medlem av Plankehaugens styre med seg nødbluss til ulovlig bruk? Er dette i tråd med Plankehaugens politikk - å ikke bare godta, men faktisk oppfordre til og utøve ulovligheter?? Synes alt dette stinker, og jeg blir helt kvalm!! Jeg kommer til å melde meg ut av PH hvis ikke dette blir ryddet opp i! Er dere voksne nok til å feie for egen dør istedet for å ta den ekle løsningen? 

Noen som vet hvor mange som skal til for å kunne stille mistillitsforslag forresten?

Opprinnelig postet av MrFriday

Danan, du bør nok lese innlegget mitt litt nøyere. Jeg sier her at BRH bør utestenges! Så du tar skammelig feil av meg. Derimot mener jeg at det bør være likhet for loven - og at  det dersom det blir slått ned på grupperingene; at det blir BEGGE (håper jeg) eller ingen. Kanskje jeg bare er gammeldags og har et "avleggs" syn på en ting som urettferdighet. Synes disse gruppene har bidratt bra på tribunen, men det er ikke verdt alt det negative..

 Og nok en gang: Stemmer det eller stemmer det ikke at bruk av nødbluss er forbudt untatt ved nødstilfelle?? Hvorfor har et medlem av Plankehaugens styre med seg nødbluss til ulovlig bruk? Er dette i tråd med Plankehaugens politikk - å ikke bare godta, men faktisk oppfordre til og utøve ulovligheter?? Synes alt dette stinker, og jeg blir helt kvalm!! Jeg kommer til å melde meg ut av PH hvis ikke dette blir ryddet opp i! Er dere voksne nok til å feie for egen dør istedet for å ta den ekle løsningen? 

Noen som vet hvor mange som skal til for å kunne stille mistillitsforslag forresten?

Likhet for loven? Den ene grupperingen sparker ned random folk, kaster pyro inn på utesteder, deltar jevnlig i casualsoppgjør og truer folk som er uenige med dem på livet.
Mens den andre grupperingen lager tifoer til Plankehaugen/Stjernen og gir 100% av seg sjøl på matcher. Ja det har hendt at vi har fyrt av bluss i kontrollerte former utenfor stadion, det er tryggere enn tinnsoldatblussinga som foregår på stadion. Har aldri fyrt av slik at det har vært noen fare. Kaller du det "like grupperinger?
Vi har fått cred fra FFK-systemet, Plankehaugenstyret, Stjernen-systemet, Red Beavers, Red Stars, Waters og utallige andre. De mener vi er en veldig ryddig gruppering som klarer den balansegangen med å være en litt "hardcore" gruppering, samtidig som vi ikke bryter grensene for hva som er akseptabelt.

Du får gjerne bidra til å fjerne meg fra Plankehaugenstyret om det er det du vil.

Og med det setter jeg nok punktum for meg i denne diskusjonen.

---------------------------

Det ordner seg alltid for snille gutter!

SuprasFredrikstad09

Slettet av bruker eller moderator

Opprinnelig postet av danan

Opprinnelig postet av MrFriday

Danan, du bør nok lese innlegget mitt litt nøyere. Jeg sier her at BRH bør utestenges! Så du tar skammelig feil av meg. Derimot mener jeg at det bør være likhet for loven - og at  det dersom det blir slått ned på grupperingene; at det blir BEGGE (håper jeg) eller ingen. Kanskje jeg bare er gammeldags og har et "avleggs" syn på en ting som urettferdighet. Synes disse gruppene har bidratt bra på tribunen, men det er ikke verdt alt det negative..

 Og nok en gang: Stemmer det eller stemmer det ikke at bruk av nødbluss er forbudt untatt ved nødstilfelle?? Hvorfor har et medlem av Plankehaugens styre med seg nødbluss til ulovlig bruk? Er dette i tråd med Plankehaugens politikk - å ikke bare godta, men faktisk oppfordre til og utøve ulovligheter?? Synes alt dette stinker, og jeg blir helt kvalm!! Jeg kommer til å melde meg ut av PH hvis ikke dette blir ryddet opp i! Er dere voksne nok til å feie for egen dør istedet for å ta den ekle løsningen? 

Noen som vet hvor mange som skal til for å kunne stille mistillitsforslag forresten?

Likhet for loven? Den ene grupperingen sparker ned random folk, kaster pyro inn på utesteder, deltar jevnlig i casualsoppgjør og truer folk som er uenige med dem på livet.
Mens den andre grupperingen lager tifoer til Plankehaugen/Stjernen og gir 100% av seg sjøl på matcher. Ja det har hendt at vi har fyrt av bluss i kontrollerte former utenfor stadion, det er tryggere enn tinnsoldatblussinga som foregår på stadion. Har aldri fyrt av slik at det har vært noen fare. Kaller du det "like grupperinger?
Vi har fått cred fra FFK-systemet, Plankehaugenstyret, Stjernen-systemet, Red Beavers, Red Stars, Waters og utallige andre. De mener vi er en veldig ryddig gruppering som klarer den balansegangen med å være en litt "hardcore" gruppering, samtidig som vi ikke bryter grensene for hva som er akseptabelt.

Du får gjerne bidra til å fjerne meg fra Plankehaugenstyret om det er det du vil.

Og med det setter jeg nok punktum for meg i denne diskusjonen.

Dere i Supras kunne jo brytet inn og forsvart vedkommende istedet for å være feige og stikke fra situasjonen

---------------------------

Rød hvit til jeg dør:)

haha hvor lenge har du grublet på den kommentaren ??

var 2 stykk som gikk i mellom og dro vekk de som angrep mannen og som fikk seg en karamell for bryderiet.

---------------------------

metallica 14 april yiihaaa

Opprinnelig postet av danan

Jeg skal ikke nekte for at jeg hadde med meg bluss i en pose som var ment å fyre av på vei til stadion, jeg har ingenting å skjule.

Jeg må bare påpeke at dette var en svært lite gjennomtenkt handling når du selv er styremedlem i Plankehaugen, og de tidligere har utestengt folk for dette...

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Opprinnelig postet av Holters

Opprinnelig postet av danan

Jeg skal ikke nekte for at jeg hadde med meg bluss i en pose som var ment å fyre av på vei til stadion, jeg har ingenting å skjule.

Jeg må bare påpeke at dette var en svært lite gjennomtenkt handling når du selv er styremedlem i Plankehaugen, og de tidligere har utestengt folk for dette...

Godt mulig at det var ufornuftig. Ingenting av det ble på noen måte uheldig brukt. Plankehaugen har aldri utestengt noen for bruk av pyro utenfor banen/ i gatene. Visst du tenker på Zoran så ble han utestengt for andre hendelser enn pyring på vekta. Jeg støtter bruken av pyro så lenge det blir gjort i kontrollerte former. Men etter det kaoset som enkelte pøbler har skapt ved bruk av pyro nå, så bør man kanskje roe ned bruken en tid framover.

---------------------------

Det ordner seg alltid for snille gutter!

SuprasFredrikstad09

Klart det finnes større og mindre lovovertredelser. Men da vet jeg det, at ifølge styremedlem Danan, kan man selv bestemme hvilke lover og regler man velger å rette seg etter og hvilke man velger å overse. Kjekt å vite

Jeg må faktisk henge meg på at det er ganske så uheldig at styremedlemmer i PH bryter loven på denne måten. Jada det er ikke store forselsen men det er ikke poenget. Jeg tviler heller ikke på at dere har full kontroll Danan når dere fyrer opp. Men det som gjøres på stadion er varslet og godkjent dette er ikke godkjent og som man så ble det brukt til å kaste inn i folkemengder.

Som styremedlem må man tenke nøye gjennom sine handlinger de får litt mer konsekvenser da må brått faktisk er en offentlig person.

Jeg betviler ikke et sekund at hensiktene dine Danan er gode men det er nå en gang ikke lov og som styremedlem bør man gå forran med et godt eksempel.

Det er vel heller ikke mange sesongene siden PH og FFK gikk ut med nulltoleranse mot blussing, hva har skjedd med denne nulltoleransen? Gjelder ikke denne fortsatt?

---------------------------

There's only one United. Leeds United

Jeg er ikke fra Norge, jeg er fra Fredrikstad ;)

Opprinnelig postet av mysthical

Jeg må faktisk henge meg på at det er ganske så uheldig at styremedlemmer i PH bryter loven på denne måten.

Det er snakk om meg, ikke flere styremedlemmer enn det. Har aldri lagt skjul på at jeg står for den mer sydlandske tribunekulturen, heller ikke lagt skjul på at jeg er fan av kontrollert blussing. Sånn er det, styremedlem eller ei. Endrer ikke min mening selv om jeg får en "annen rolle". Morsomt at folk henger seg opp i at jeg synes det er okey å tenne bluss om det blir gjort på en forsvarlig måte.  Når en 50år gammel fyr blir sparket til blods utenfor Dickens og fyrverkeri blir kastet inn i lokalene. Ser ikke helt sammenhengen med alvorlighetsgraden i de tilfellene der. Men sånn er nu det. Dere får ta det med meg på pm visst dere har noe mer dere skulle sagt.

---------------------------

Det ordner seg alltid for snille gutter!

SuprasFredrikstad09

Opprinnelig postet av danan

 Sånn er det, styremedlem eller ei. Endrer ikke min mening selv om jeg får en "annen rolle".

 Det er ingen som ber deg om å endre mening. Men man må faktisk ta konsekvensene av rollene man velger. Som styremedlem i Plankehaugen må det minste kravet å følge Plankehaugens filosofi, samt være en foregangsperson når det gjelder å følge lover og regler på kampdag. Om du tenner 349 nødbluss på nyttårsaften derimot, der får være din sak...

Opprinnelig postet av danan

Morsomt at folk henger seg opp i at jeg synes det er okey å tenne bluss om det blir gjort på en forsvarlig måte.  Når en 50år gammel fyr blir sparket til blods utenfor Dickens og fyrverkeri blir kastet inn i lokalene.

Det er nettopp det som er uheldig. Kanskje ikke noe grovt overtramp, men i det minste veldig uheldig at et styremedlem i Plankehaugen går ut og støtter denne blussingen, når de skal ta avstand fra det som skjedde. Privatperson eller ei... La meg stille deg følgende spørsmål: Dersom ingen hadde hatt med seg bluss til Sarpsborg, ville det blitt kastet bluss inn på Dickens da?

---------------------------

Sverige marscherade ut ur VM-90: 1-2, 1-2, 1-2

Opprinnelig postet av danan

Morsomt at folk henger seg opp i at jeg synes det er okey å tenne bluss om det blir gjort på en forsvarlig måte.  Når en 50år gammel fyr blir sparket til blods utenfor Dickens og fyrverkeri blir kastet inn i lokalene. Ser ikke helt sammenhengen med alvorlighetsgraden i de tilfellene der.

At noe mer alvorlig skjedde den dagen, betyr jo ikke at dine handlinger ikke skal diskuteres. Nå har vel diskusjonen først og fremst dreid seg om blussene som ble kastet inn og at mannen ble slått ned. At det flere dager etterpå kommer en diskusjon rundt ting i andre rekke er vel da helt naturlig.

Det blir jo litt feil å skjule seg bak en mer alvorlig handling for å slippe å diskutere noe mindre viktig. Reaksjonen din hadde vært mer truffende om tråden med en gang satte fokus på dine valg og styrevervet ditt, men det er jo ikke tilfelle. Det er tirsdags kveld og kampen var på søndag.

Får stemme meg ut da vettu ved neste annledning. Tar klart avstand fra slossing og hodeløs bruk av pyro, så at jeg ikke tar avstand fra det som skjedde i Særp blir for dumt å si.

---------------------------

Det ordner seg alltid for snille gutter!

SuprasFredrikstad09

Jeg har ihvertfall ikke tenkt til å melde meg inn i Plankehaugen bare for å stemme deg ut. Synes forøvrig at det er viktig med ulike meninger i ethvert styre, så jeg synes overhodet ikke at du bør stemmes ut. Det jeg og flere med meg her sier er at det er uheldig at styremedlemmer i Plankehaugen har med seg bluss i gata på kampdag, så lenge det ikke er organsisert av PH og avklart med Politiet. Du skal forresten ha skryt for et godt valg ved å la blusset bli i lomma når du så hva som skjedde.

---------------------------

Sverige marscherade ut ur VM-90: 1-2, 1-2, 1-2