Husk meg
Brukernavn
Passord

Disse hyggelige utlendingene

Flat Trådet Nøstet
Totalt 3 sider Alle

Husgutt

Landslagsspiller

Ble medlem: 08 aug 04
Innlegg: 4381

Lagt til: 19 mai 08, 14:01
Endret: 21 mai 08, 10:01

http://www.p4.no/story.aspx?id=272134

Jeg blir så provosert!!! 

---------------------------

RHE- Ultrasmentalitet- www.rodhvitelite.com


Rune Haugen

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 sep 03
Innlegg: 6643

Lagt til: 19 mai 08, 14:13

- Tror du ikke mange blir skremt av at dere har slike holdninger hvis P4 sender dette intervjuet på radio?

 

- Bare send det, for dette er sant. Dette er sånn det er - det er fakta. Jeg lyver ikke. Jeg har aldri vært sammen med en norsk dame, men jeg har vært borti mange norske jenter - de er ganske hyggelige og veldig flinke i senga, sier 26-åringen til P4.

Juger så det renner av han.

Han har aldri vært sammen med en norsk dame, og allikevel vet han at de er veldig flinke i senga. Prekær som han har vett til.

De som er blitt intervjua der prøver å gjøre seg viktige. Mesteparten som står der er rent tåkeprat fra deres side.


Husgutt

Landslagsspiller

Ble medlem: 08 aug 04
Innlegg: 4381

Lagt til: 19 mai 08, 14:15
Jaha? Hvordan vet du at det er tåkeprat? Han har ikke hatt norsk kjæreste nei, men har sikkert feid over noen. Mange norske damer som har lyst til å teste noe nytt..

---------------------------

RHE- Ultrasmentalitet- www.rodhvitelite.com


Rune Haugen

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 sep 03
Innlegg: 6643

Lagt til: 19 mai 08, 14:20

Opprinnelig postet av Husgutt
Jaha? Hvordan vet du at det er tåkeprat? Han har ikke hatt norsk kjæreste nei, men har sikkert feid over noen. Mange norske damer som har lyst til å teste noe nytt..

Første jeg skriver der er klippet ut av det som står der, så det er ikke mine ord. Står ingenting om kjæreste der. Og at han har feid over noen ?? Er du så sikker på det ?? Siste setningen gidder jeg ikke engang å kommentere. Alltids noen damer som tenner på noe. Til og med kællær på 300 kilo.


Husgutt

Landslagsspiller

Ble medlem: 08 aug 04
Innlegg: 4381

Lagt til: 19 mai 08, 14:39
Hvis han skriver at han har vært borti norske jenter og sier de er gode i senga, så betyr vel det (forutsett at han ikke er løgner) har hatt sex med noen? Eller skal vi bare ta alt utlendinger sier for løgn?

---------------------------

RHE- Ultrasmentalitet- www.rodhvitelite.com


Erikk

Landslagsspiller
Ble medlem: 20 jul 04
Innlegg: 3490

Lagt til: 19 mai 08, 14:42
Men slikt kan man da ikke skrive om i det politisk korrekte Norge. Nei vi må lukke øynene og fortsatt stemme på sosialistene så går dette så bra skal dere se..........................

bjorn

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 mar 03
Innlegg: 1606

Lagt til: 19 mai 08, 14:47
Hvis jenter "lever farlig" her i landet, tenk deg hvordan det er å være kvinne der disse halvapene kommer fra...

Husgutt

Landslagsspiller

Ble medlem: 08 aug 04
Innlegg: 4381

Lagt til: 19 mai 08, 14:57

Så da er det greit? Dessuten så kler de nok seg annerledes der nede. Ikke at det skal ha noe å si.

---------------------------

RHE- Ultrasmentalitet- www.rodhvitelite.com


Rune Haugen

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 sep 03
Innlegg: 6643

Lagt til: 19 mai 08, 15:09

Opprinnelig postet av Husgutt
Hvis han skriver at han har vært borti norske jenter og sier de er gode i senga, så betyr vel det (forutsett at han ikke er løgner) har hatt sex med noen? Eller skal vi bare ta alt utlendinger sier for løgn?

Er jaggu ikke langt unna sannheten. Til og med Krekar juger. Koranen kan de stikke opp ett visst sted.


bjorn

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 mar 03
Innlegg: 1606

Lagt til: 19 mai 08, 15:12
Opprinnelig postet av Husgutt

Dessuten så kler de nok seg annerledes der nede. Ikke at det skal ha noe å si.



Det er vel den simpleste unnskyldning de kommer med, de gikk lettkledd, tror den manglende respekten stikker litt dypere enn det.

Fort gjort å generealisere med slike ting, men det er vel ikke en overdrivelse å si kvinner ikke akkkurat er likestilte i visse deler av verden ...

Holters

Ansvarlig redaktør

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 10060

Lagt til: 19 mai 08, 15:18
Endret: 19 mai 08, 15:19
Nå må noen skjerpe ordbruket og personbeskrivelsene før dere skriver igjen. Hvis ikke, så blir denne tråden slettet fortere enn svint. Det er faktisk lov å bruke hodet av og til.

2.3 — Personangrep, sjikane og banning


ffkupporter.net tillater ikke innlegg som er trakasserende, bevisst sprer usannheter eller som på annen måte vil oppfattes som upassende. Du skal vise respekt for menneskers egenart og identitet, privatliv, rase, nasjonalitet og livssyn. Debatten blir bedre uten nedsettende kommentarer om andre. Dette gjelder også angrep/sjikane mot firmaer og "offentlige" nettsteder (f.eks. Dagbladet og VG). Synsinger og rykter skal ikke fremstilles som fakta.

2.6 — Støtende og ulovlig materiale


Norsk lov gjelder her også. Du kan ikke skrive, laste opp, linke til eller på annen måte publisere noe som kan medføre straffeansvar, er ærekrenkende, rasistisk, truende, obskønt, pornografisk eller på annen måte er i strid med norsk lov.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?


TgfkaFFK

Landslagsspiller

Ble medlem: 29 apr 03
Innlegg: 1105

Lagt til: 19 mai 08, 15:40

---------------------------

Når jeg dør, vil jeg sovne rolig inn slik min far gjorde. Ikke dø i angst og skrekk, som passasjerene hans.


ishmaelSchmuck

Knøttespiller

Ble medlem: 02 aug 06
Innlegg: 75

Lagt til: 19 mai 08, 15:42
Endret: 19 mai 08, 15:47
Opprinnelig postet av bjorn
Hvis jenter "lever farlig" her i landet, tenk deg hvordan det er å være kvinne der disse halvapene kommer fra...


(Telle til ti)

Jøss, det var et gufs fra fortiden gett... Lurer på om du skjønner at det å omtale afrikanere som halvaper er uakseptabelt. Akkurat som holdningene disse tre gir uttrykk for i intervjuet er uakseptable.

---------------------------

Krut har større kraft enn joik. Deal with it.


Erikk

Landslagsspiller
Ble medlem: 20 jul 04
Innlegg: 3490

Lagt til: 19 mai 08, 15:46
Jeg har også lest hva han skrev og jeg forsto han dit hen at de tre personene på Grønland som sa at det var greit å voldta damer var halvaper. Jeg klarer ikke å lese at han bruker en slik beskrivelse av alle afrikanere.

ishmaelSchmuck

Knøttespiller

Ble medlem: 02 aug 06
Innlegg: 75

Lagt til: 19 mai 08, 15:57
Jeg skrev vel heller ikke at han kalte alle afrikanere for halvaper, gjorde jeg? Men du skal ha huet ganske godt plantet opp bak hvis du ikke har fått med deg at det å bruke uttrykket halvape om afrikanske mennesker, samme om det er en eller tre eller alle er ganske historisk belastet.

---------------------------

Krut har større kraft enn joik. Deal with it.


bjorn

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 mar 03
Innlegg: 1606

Lagt til: 19 mai 08, 16:00
OK, det var litt dumt av meg, tenk hvordan kvinner har det der dette søppelet kommer fra...

Du får lete videre etter noe rasistisk...

eliot

A-lagspiller

Ble medlem: 26 mai 06
Innlegg: 637

Lagt til: 19 mai 08, 16:05
Opprinnelig postet av bjorn
OK, det var litt dumt av meg, tenk hvordan kvinner har det der dette søppelet kommer fra...

Du får lete videre etter noe rasistisk...
  Den som sier at andre er søppel er søppel sjøl

ishmaelSchmuck

Knøttespiller

Ble medlem: 02 aug 06
Innlegg: 75

Lagt til: 19 mai 08, 16:08
"Søppel" funker for meg.

Men "der de kommer fra", du tenker på landsbyen disse tre er fra eller noe da eller? For du mener jo ikke å generalisere? Du mener jo ikke at alle afrikanske menn synes det er greit å voldta i vei?

---------------------------

Krut har større kraft enn joik. Deal with it.


bjorn

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 mar 03
Innlegg: 1606

Lagt til: 19 mai 08, 16:20
Endret: 19 mai 08, 16:24
Nei, mener ikke det, noe mer?

Erikk

Landslagsspiller
Ble medlem: 20 jul 04
Innlegg: 3490

Lagt til: 19 mai 08, 16:31
For å oppklare synes du de personene på Grønland som synes det er helt greit å voldta damer ikke kan kalles "halvaper" siden det er for stygt og møter for mye motbør blandt de politisk korrekte. Men ordet  "søppel" er et mer dekkende beskrivelse (altså for å understreke kun gjelder de personene som synes det var greit å voldta og som det sto om i artikkelen denne diskusjonen startet med) Er det en korrekt måte å forstå deg?

ishmaelSchmuck

Knøttespiller

Ble medlem: 02 aug 06
Innlegg: 75

Lagt til: 19 mai 08, 16:38
Dekkende kan vel diskuteres, men jeg synes "søppel" er en akseptabel karakteristikk, ja. Mens "halvape" synes jeg ikke er det. Jeg synes det er oppsiktsvekkende dersom du ikke forstår forskjellen her, jeg får bare sitere meg selv:

Opprinnelig postet av ishmaelSchmuck
...Men du skal ha huet ganske godt plantet opp bak hvis du ikke har fått med deg at det å bruke uttrykket halvape om afrikanske mennesker, samme om det er en eller tre eller alle er ganske historisk belastet.

---------------------------

Krut har større kraft enn joik. Deal with it.


Supreme NTM

Landslagsspiller

Ble medlem: 05 okt 06
Innlegg: 1601

Lagt til: 19 mai 08, 18:15

Altså, hvor er det noen av dem sier det er `greit` at jenter blir voldtatt? De sier det er mye fordi kulturen deres er annerledes og der er det vel omtrent bare horene går rundt som noen norske jenter. Da kan man skjønne hvorfor det skjer unge norske jenter, og sjeldnere jenter som har litt mer klær på seg. Holdningene deres provoserer ja, men de kommer fra samfunn med gammeldagse normer, og du skal ikke lenger tilbake enn 60 år før vi hadde sånne holdninger her i Norge óg. Ikke det at disse holdningene er riktige, men du blir skapt av normene rundt deg i samfunnet og kulturen, og det kan være vanskelig å endre på.

Blir kvalm av noen av disse kommentarene her. Ble overrasket over at FrP fikk ordfører i Fredrikstad, men det burde jeg kanskje ikke blitt. Ser jo rundt om på hele Gressvik med noen av de møkkafolka der, og flere busser hvor folk har tegna/rissa inn/tagga hakekorset. Nydelig og se ungdommen er på riktig vei....


Erikk

Landslagsspiller
Ble medlem: 20 jul 04
Innlegg: 3490

Lagt til: 19 mai 08, 18:32
Det kommer mennesker til Norge fordi de ønsker beskyttelse eller av andre grunner. Disse menneskene burde inordne seg de lover/regler/normer/kultur vi har her og hvis dette ikke er mulig for de kan de jo bare flytte hjem igjen. At damer og andre ikke kan gå kledd slik de vil av frykt for å bli voldtatt er helt uakseptabelt.

denialsander

Landslagsspiller
Ble medlem: 06 jul 05
Innlegg: 3236

Lagt til: 19 mai 08, 18:48

Du har selvsagt gode poenger.

Nordmenn i utlandet er ikke så veldig flinke vi heller... Hva med de mange nordmenn som har fått opp øynene for Dubai, og som alldeles ikke har planlagt å bry seg noe som helst om hva de lokale lover, skikker og etikke går ut på?

http://www.vg.no/reise/artikkel.php?artid=520047

Og så vidt jeg kan huske var det vel faktisk en norsk politiker som krevde at de ansatte på spanske sykehus (som skulle behandle nordmenn i spania) skulle snakke norsk og ikke spansk...

Nå har det vært en del andre innlegg i debatten om innvandrergjenger og deres gjengmentalitet. F.eks. disse ungguttene som raver rundt og fifler og fofler på jentene med tvang - de tvinger jentene i bakken, tar på brystene deres og på kjønnsorganene deres.

Merkelig det der, men jeg husker når jeg gikk i 8-9 klasse... Da hendte det støtt og stadig at jentene med eller uten velutviklede bryster ble holdt fast og ble befølt - av erkehvite, erkenorske, bleikfiser som i gjeng faktisk gjorde akkurat det samme som disse innvandrerguttene gjør idag...

Poenget mitt er vel egentlig det at vi må ikke finne på å bli historieløse selv om handlingene og holdningene som vi leser om er aldri så idiotiske - søplete.

Det er også derfor jeg tidligere har vært krystallklar på at det å gjøre apelyder mot en mørkhudet ikke er det samme som å gjøre apelyder mot en hvit.... Historisk betingede ord og uttrykk bør vi være varsomme med å bruke. 

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!


Supreme NTM

Landslagsspiller

Ble medlem: 05 okt 06
Innlegg: 1601

Lagt til: 19 mai 08, 19:00

Veldig bra innlegg.


FFK1903

Moderator

Ble medlem: 27 nov 03
Innlegg: 7068

Lagt til: 19 mai 08, 19:02
Endret: 19 mai 08, 19:04
Opprinnelig postet av denialsander

Poenget mitt er vel egentlig det at vi må ikke finne på å bli historieløse selv om handlingene og holdningene som vi leser om er aldri så idiotiske - søplete.


 

Nå er det vel en ganske betydelig prosentandel av voldtekter som er utført av ikke-nordmenn? Poenget er vel ikke at dette ikke gjøres av nordmenn overhodet - men at det gjøres veldig hyppigere av utledningene. Det er i hvert fall det jeg har lest.


Det virker nesten som du sidestiller voldtekt med det å drikke i Dubai. Det finner jeg i hvert fall merkelig. For det første er den ene tingen langt mer alvorlig og for det andre så er det forskjell å dra ned på ferie et sted og det å faktisk være bosatt i et  land i flere år. Det er klart at man bør ta forhåndsregler når man skal til land som er totalt forskjellig - og at man skal repsektere normene i landet. Men å drikke alkohol i Dubai fremstår rimelig harmløst mot det å voldta et annet menneske. Jeg tviler på noen blir merket for livet om de ser vestlige drikke alkohol.


Erikk

Landslagsspiller
Ble medlem: 20 jul 04
Innlegg: 3490

Lagt til: 19 mai 08, 19:06

Jeg har ikke forsvart at noen oppfører seg dårlig i Dubai eller forlanger norsk språk på sykehus i Spania og kommer ikke til å gjjøre det. MEN poenget er at man må ta hensyn til/tilpasse seg til kultur/regler osv i det landet man er i uansett hvor det er. Jeg gikk 8.9. kl tidlig på 80-tallet og kan ikke huske at det var vanlig at vi befølte jentene på den måten du beskriver.

 

 


Rune Haugen

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 sep 03
Innlegg: 6643

Lagt til: 19 mai 08, 19:12
Opprinnelig postet av Erikk

Jeg gikk 8.9. kl tidlig på 80-tallet og kan ikke huske at det var vanlig at vi befølte jentene på den måten du beskriver.

 

 

Er ikke sikkert du var en av disse da vettu.


ishmaelSchmuck

Knøttespiller

Ble medlem: 02 aug 06
Innlegg: 75

Lagt til: 19 mai 08, 19:19
Opprinnelig postet av FFK1903
Nå er det vel en ganske betydelig prosentandel av voldtekter som er utført av ikke-nordmenn? Poenget er vel ikke at dette ikke gjøres av nordmenn overhodet - men at det gjøres veldig hyppigere av utledningene. Det er i hvert fall det jeg har lest.


Ikke-nordmenn er en ganske upresis betegnelse, men jeg antar du mener ikke-vestlige innvandrere? Statistikken her er vanskelig, og jeg skal ikke påstå at dette ikke er et problem, men man skal være litt forsiktig med å alltid ta "det man har lest" for god fisk uten å gå det litt etter i sømmene. Du kan jo lese denne artikkelen f.eks.

Fra artikkelen:

"I en rapport fra SSB om innvandrere (2004) foreligger en statistikk fra 2002 som viser innvandringskategorier på straffede personer ut ifra forskjellige typer lovbrudd. En av kategoriene er seksualkriminalitet. Sekkebetegnelsen inneholder ikke bare voldtekter av voksne, slik Oslo-politiets statistikk viser. SSB-statistikken inneholder også seksuell omgang med barn under 16 år - med tre ganger så mange domfelte som for voldtekter av voksne - samt incest, pornografi og annen seksuell krenkende atferd.

Denne statistikken viste at nordmenn sto for 85 prosent av de straffede, mens ikke-vestlige innvandrere sto for 12 prosent av de straffede (ikke-vestlige innvandrere utgjør 6,1 prosent av befolkningen i Norge)."

---------------------------

Krut har større kraft enn joik. Deal with it.


A.Scheie

Landslagsspiller

Ble medlem: 11 apr 04
Innlegg: 857

Lagt til: 19 mai 08, 19:35
Endret: 19 mai 08, 19:36

Fakta rundt kriminalitet, rundt en del ikke-vestlige menns syn på kvinner e.t.c. er det vel få - om ingen som betviler.

Så får heller diskusjonen gå på hvem vi skal skylde på (les: hvem har ansvaret). Er det enkeltindividene, gruppene eller samfunnet?

---------------------------

God bedring, Dagfinn!


denialsander

Landslagsspiller
Ble medlem: 06 jul 05
Innlegg: 3236

Lagt til: 19 mai 08, 20:09
Opprinnelig postet av A.Scheie

Så får heller diskusjonen gå på hvem vi skal skylde på (les: hvem har ansvaret). Er det enkeltindividene, gruppene eller samfunnet?

Det blir for enkelt å peke på en av dem, så svaret mitt er et inkluderende "Alle".  

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!


A.Scheie

Landslagsspiller

Ble medlem: 11 apr 04
Innlegg: 857

Lagt til: 19 mai 08, 20:16
Er nok rungende enig med deg der, Denilsander. Synes forøvirg du hadde et meget godt innlegg istad. Ellers så er min "synsing" at mange nordmenn er veldig flinke til å skylde på individene og gruppene, men at folk flest glemmer samfunnets rolle i dette her.

---------------------------

God bedring, Dagfinn!


stjernengutt

Landslagsspiller
Ble medlem: 31 aug 05
Innlegg: 826

Lagt til: 20 mai 08, 17:31
Endret: 20 mai 08, 17:32
Opprinnelig postet av denialsander

 

Nå har det vært en del andre innlegg i debatten om innvandrergjenger og deres gjengmentalitet. F.eks. disse ungguttene som raver rundt og fifler og fofler på jentene med tvang - de tvinger jentene i bakken, tar på brystene deres og på kjønnsorganene deres.

Merkelig det der, men jeg husker når jeg gikk i 8-9 klasse... Da hendte det støtt og stadig at jentene med eller uten velutviklede bryster ble holdt fast og ble befølt - av erkehvite, erkenorske, bleikfiser som i gjeng faktisk gjorde akkurat det samme som disse innvandrerguttene gjør idag...

 

Det er også derfor jeg tidligere har vært krystallklar på at det å gjøre apelyder mot en mørkhudet ikke er det samme som å gjøre apelyder mot en hvit.... Historisk betingede ord og uttrykk bør vi være varsomme med å bruke. 

Bleikfis er helt ok, og svarting er uaksebtabelt. Kan man konkludere med det?Personlig, kaller jeg en spade for en spade, og en neger for neger.

---------------------------

1. Prio Stjernen
2. Pri FFK
3. Fârjestad
4. ManU


TgfkaFFK

Landslagsspiller

Ble medlem: 29 apr 03
Innlegg: 1105

Lagt til: 20 mai 08, 17:39

Opprinnelig postet av A.Scheie
Ellers så er min "synsing" at mange nordmenn er veldig flinke til å skylde på individene og gruppene, men at folk flest glemmer samfunnets rolle i dette her.

Man kan ikke skylde på individer? Du synes altså det er drøyt med lover og rettsaker og slikt? Skal ikke folk stå til rette for sine egne personlige handlinger?

Folk er villige til å gå over lik for å være politisk korrekte og er så pisket på plass at de heller støtter seg til floskler framfor å snakke om realiteter. Tror noen og enhver kunne hatt godt av en runde på SSBs statistikkbank og sett på hva som er realitetene i denne trådens emne.

---------------------------

Når jeg dør, vil jeg sovne rolig inn slik min far gjorde. Ikke dø i angst og skrekk, som passasjerene hans.


TgfkaFFK

Landslagsspiller

Ble medlem: 29 apr 03
Innlegg: 1105

Lagt til: 20 mai 08, 17:54

Opprinnelig postet av denialsander
av erkehvite, erkenorske, bleikfiser som i gjeng faktisk gjorde akkurat det samme som disse innvandrerguttene gjør idag...

Du kan kanskje ta jobben sjøl med å slette dette rasistiske innlegget ditt og kanskje gi deg selv en advarsel i samma slengen?

---------------------------

Når jeg dør, vil jeg sovne rolig inn slik min far gjorde. Ikke dø i angst og skrekk, som passasjerene hans.


denialsander

Landslagsspiller
Ble medlem: 06 jul 05
Innlegg: 3236

Lagt til: 20 mai 08, 17:59

Tall er gøy. En kjenning av meg er politi. Han fortalte om at det stort sett bare var innvandrere som ble tatt med våpen på seg i Oslo. Tror tallet var så høyt som 98%, men er ikke sikker.  

Når jeg spurte han om hvor mange etniske hvite de hadde ransaket opp mot antallet innvandrere som hadde blitt ransaket var tallet omtrent 1 per hundre...

Så... Hvordan tror du antallet med våpen hadde vært hvis det hadde vært en 50/50 fordeling av de ransakede? Hadde det vært det samme? 

Men statistikken viser at vi har vi en overrepresentasjon av innvandrere som er domfelt og som bedriver kriminelle aktiviteter. Individene må naturlig nok ta hovedansvaret - gruppene og samfunnet også. Selvsagt skal folk stå til rette for sine personlige handlinger.

Men... Når jeg hører om mennesker som kommer hit til landet som flyktninger, fra krig, borgerkriger, terror og elendighet og vi ikke har noen form for apparat til å hjelpe til (ungdommer ned til 13-14 år der foreldra, har blitt drept, voldtatt, osv) og de ikke får noen særlig oppfølging annet enn "gleden" av "frihet" på en eller annen asylinstitusjon - hvordan kan vi forvente at disse menneskene skal klare å tilpasse seg samfunnet vårt uten at det blir friksjon og problemer?

Har du noen gang tenkt over hvilket enormt støtteapparat som settes igang hvis en norsk, ung, gutt eller jente blir drept? Det er skolepsykologer, støttegrupper, oppfølging fra ulike offentlige apparater.... Hva hvis det skjer en buss-ulykke? Da er det himmel og jord i bevegelse for å hjelpe til.

Men en 30-åring fra Somalia som har sett all verdens gru rett i øynene og sett sin familie og venner dø? Han får et par timer med en psykolog via tolk...

Hvem kan bli overrasket over at personer med en slik bakgrunn blir overrepresentert på statistikken? 

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!


denialsander

Landslagsspiller
Ble medlem: 06 jul 05
Innlegg: 3236

Lagt til: 20 mai 08, 18:02
Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Du kan kanskje ta jobben sjøl med å slette dette rasistiske innlegget ditt og kanskje gi deg selv en advarsel i samma slengen?

Rasistisk? Spissformulert kanskje. Rasistisk? Neppe. Jeg vil faktisk mene at jeg kan kalle engelskenn for rosa griser uten at det er i nærheten av å ha samme injurierende kraft som noen som omtaler en mørkhudet for en ape.

Jeg er forøvrig sikker på at de som faktisk er moderatorer vil holde meg på rett side av streken - dersom jeg behøver å irettesettes.

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!


denialsander

Landslagsspiller
Ble medlem: 06 jul 05
Innlegg: 3236

Lagt til: 20 mai 08, 18:04

Opprinnelig postet av stjernengutt
Bleikfis er helt ok, og svarting er uaksebtabelt. Kan man konkludere med det?Personlig, kaller jeg en spade for en spade, og en neger for neger.

Du ser forskjellen på å kalle en neger for neger vs. det å kalle en neger for nigger?

Jeg har ikke noe problem med å kalle en neger for neger. 

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!


Willy Renè

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 aug 07
Innlegg: 1716

Lagt til: 20 mai 08, 18:52
Opprinnelig postet av denialsander

Tall er gøy. En kjenning av meg er politi. Han fortalte om at det stort sett bare var innvandrere som ble tatt med våpen på seg i Oslo. Tror tallet var så høyt som 98%, men er ikke sikker.  

Når jeg spurte han om hvor mange etniske hvite de hadde ransaket opp mot antallet innvandrere som hadde blitt ransaket var tallet omtrent 1 per hundre...

Så... Hvordan tror du antallet med våpen hadde vært hvis det hadde vært en 50/50 fordeling av de ransakede? Hadde det vært det samme? 

Men statistikken viser at vi har vi en overrepresentasjon av innvandrere som er domfelt og som bedriver kriminelle aktiviteter. Individene må naturlig nok ta hovedansvaret - gruppene og samfunnet også. Selvsagt skal folk stå til rette for sine personlige handlinger.

Men... Når jeg hører om mennesker som kommer hit til landet som flyktninger, fra krig, borgerkriger, terror og elendighet og vi ikke har noen form for apparat til å hjelpe til (ungdommer ned til 13-14 år der foreldra, har blitt drept, voldtatt, osv) og de ikke får noen særlig oppfølging annet enn "gleden" av "frihet" på en eller annen asylinstitusjon - hvordan kan vi forvente at disse menneskene skal klare å tilpasse seg samfunnet vårt uten at det blir friksjon og problemer?

Har du noen gang tenkt over hvilket enormt støtteapparat som settes igang hvis en norsk, ung, gutt eller jente blir drept? Det er skolepsykologer, støttegrupper, oppfølging fra ulike offentlige apparater.... Hva hvis det skjer en buss-ulykke? Da er det himmel og jord i bevegelse for å hjelpe til.

Men en 30-åring fra Somalia som har sett all verdens gru rett i øynene og sett sin familie og venner dø? Han får et par timer med en psykolog via tolk...

Hvem kan bli overrasket over at personer med en slik bakgrunn blir overrepresentert på statistikken? 

Det finnes ingen unnskyldning eller forklaring på voldtekter, ran, vold og andre kriminelle handlinger fordi voldsutøveren har hatt traumatiske opplevelser i barndommen eller kommer fra krigsherjet område.  Man skal aldri godta vold mot uskyldige og bortforklare det med voldsutøverens fortid.  Man skal heller ikke legge skylden på samfunnet.

Man kan tildels se sammenheng, men å omfordele rollen offer - voldsutøver skal aldri godtas.  Dette gjøres etter min mening alt for ofte, det uskyldige offeret glemmes.

Og hvis man forsøker å forklare disse somalieres holdning til norske jenter som et produkt av deres fortid i et krigsherjet land, da er man langt ute på jordet.

Og denne somaliske guttegjengen som klår på norske damer, hvilken karriere kan ikke de ha foran seg ?  Og så skal vi legge skylden på samfunnet, manglende integrering osv. ?  Manglende vilje til å bli integrert kan man vel heller si i mange tilfeller.  Legge skylden på samfunnet for at vi ikke "lærer" de fremmedkulturelle opp i den europeiske kultur ? For en utrolig ansvarsfraskrivelse !!

Det er veldig mange fremmedkulturelle som er godt integrert og følger vårt lovverk, dette ansvaret ligger i hovedsak på innvandrerne selv, når de kommer til et nytt land, enten for å søke arbeid eller bli beskyttet så har de ikke kun rettigheter, de har vel så mange plikter, og respekt er ikke noe man kan kreve, det er noe man gjør seg fortjent til.

Men i og med at fremmenkulturelle topper diverse negative statistikker, så har jeg en sterk forståelse for at både arbeidsgivere og den vanlige mann i gata har/får en skeksis til dem, det står faktisk ikke skrevet i panna hvem som er hvem, det er synd at det er få som ødelegger for mange, men det er innvandrerne selv som må rydde opp i dette via holdningsskapende arbeid blant sine egne.

Når det gjelder det denne tråden dreier seg om, de somaliske mannfolka som viser holdninger som vi ikke kan godta, så synes jeg at vi  må være i vår sterkeste rett til å fordømme disse personene, vi må også ha rett til å knytte dette til skepsis mot somaliere som gruppe uten å bli beskyldt for å ha rasistiske holdninger.

Egentlig burde de fremmedkulturelle vært underrepresenterte i slike statsitikker, det burde være naturlig når de kommer tll et fremmed land for å få hjelp, at de bestreber seg på å fremstå som en repektabel gruppe.

Personlig så ser jeg ikke på hudfarge eller nasjonalitet når jeg bedømmer mennesker, har møtt mange fremmedkulturelle i mange situasjoner som har alle de menneskelige kvaliteter og etikk og holdninger som man skal kunne finne hos alle, det er bare synd av overrepresentasjonen gjør oss etniske nordmenn noe mer skeptiske.

---------------------------

100 hektoliter mussa på stampen og tippeteikn ein


denialsander

Landslagsspiller
Ble medlem: 06 jul 05
Innlegg: 3236

Lagt til: 20 mai 08, 19:41

Ikke les alle innlegg som djevelen leser bibelen, nå da. ;)

Jeg har aldri, og kommer heller aldri til å gjøre det, sagt at et enkeltindivids bakgrunn, histore eller erfaringer kan fungere som unnskyldning for f.eks. en voldtekt. Ett enkeltindivids handlinger kan selvsagt heller ikke lastes samfunnet.

Det jeg ønsker å peke på er at det finnes aspekter som enkelte synes å glemme eller å ignorere. F.eks. vet vi at mange av de etnisk norske overgriperne som finnes faktisk har en barndom med vold i hjemmet, alkoholiserte foreldre, oppvekst på/i institusjoner, osv.

Deres historie unnskylder ikke deres handlinger, men er med på å forklare dem.

Det finnes enkeltindivider som krever mer innsats fra samfunnets side. Være seg det er disse etniske nordmennene, Somaliere, Irakere eller andre.

Mener du at samfunnet ikke har noen form for ansvar med å bidra og å legge til rette for integrering av flyktninger og asylsøkere?

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!


Willy Renè

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 aug 07
Innlegg: 1716

Lagt til: 20 mai 08, 20:11
Opprinnelig postet av denialsander

Mener du at samfunnet ikke har noen form for ansvar med å bidra og å legge til rette for integrering av flyktninger og asylsøkere?

Selvfølgelig, mens jeg samtidig tillegger den enkelte innvandrer/asylsøker et stort ansvar for å søke lykken i vårt land som en rettskaffen samfunnsborger, som bør respekteres av oss alle.

Men som du bør se at mitt innlegg så tar jeg alltid offerets side.

Og det denne tråden egentlig handler om er de intervjuede somalieres avskyelige holdninger, dette finnes det ingen forklaring på eller unnskyldning for, slike holdninger bør fordømmes.

---------------------------

100 hektoliter mussa på stampen og tippeteikn ein


denialsander

Landslagsspiller
Ble medlem: 06 jul 05
Innlegg: 3236

Lagt til: 20 mai 08, 20:45

Opprinnelig postet av Willy Renè
slike holdninger bør fordømmes.

Absolutt!

Uten å seigpine debatten i det lengste, så har det forøvrig vært en del undersøkelser rundt holdninger til voldtekter. Her er en artikkel om en undersøkelse i england:

http://www.dagbladet.no/nyheter/2005/11/21/450038.html

Og her er en fra Norge, som sier blandt annet "Dersom kvinnen går alene på øde strekninger mener en av fire menn at kvinnen er ansvarlig for et seksuelt overgrep."

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=150532

Nå skal jeg være den første til å innrømme at statistikk og spørreundersøkelser kan vinkles akkurat slik man ønsker, men det er ikke bare innvandrere som har slike holdninger.

Jeg trodde jeg hadde link til hele undersøkelsen, men finner den ikke (orker ikke lete heller...). 

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!


Willy Renè

Landslagsspiller

Ble medlem: 24 aug 07
Innlegg: 1716

Lagt til: 20 mai 08, 20:55
Opprinnelig postet av denialsander

Opprinnelig postet av Willy Renè
slike holdninger bør fordømmes.

Absolutt!

Og her er en fra Norge, som sier blandt annet "Dersom kvinnen går alene på øde strekninger mener en av fire menn at kvinnen er ansvarlig for et seksuelt overgrep."

Nå skal jeg være den første til å innrømme at statistikk og spørreundersøkelser kan vinkles akkurat slik man ønsker, men det er ikke bare innvandrere som har slike holdninger.

Jeg trodde jeg hadde link til hele undersøkelsen, men finner den ikke (orker ikke lete heller...). 

Vi er nok ikke så veldig uenige.

Men HUFF, det virker som en av 4 menn er virkelige idioter.  Og selvfølgelig finnes det nok drittsekker med hvit hud også.

Da har vi fått sagt hva vi mener, enig å avslutte nå.

---------------------------

100 hektoliter mussa på stampen og tippeteikn ein


TgfkaFFK

Landslagsspiller

Ble medlem: 29 apr 03
Innlegg: 1105

Lagt til: 20 mai 08, 23:54
Opprinnelig postet av denialsander
Rasistisk? Spissformulert kanskje. Rasistisk? Neppe. Jeg vil faktisk mene at jeg kan kalle engelskenn for rosa griser uten at det er i nærheten av å ha samme injurierende kraft som noen som omtaler en mørkhudet for en ape.

Jeg er forøvrig sikker på at de som faktisk er moderatorer vil holde meg på rett side av streken - dersom jeg behøver å irettesettes.

Det er tydlig at du benytter din egen definisjon av rasisme, for det å gi noen kallenavn på bakgrunn av hudfarge er et definert som rasisme i FNs konvensjon for bekjempelse av rasisme.

Da blir det for dumt å la innlegget ditt bli stående når det er et tydlig rasistisk utsagn.

 

---------------------------

Når jeg dør, vil jeg sovne rolig inn slik min far gjorde. Ikke dø i angst og skrekk, som passasjerene hans.


Holters

Ansvarlig redaktør

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 10060

Lagt til: 20 mai 08, 23:56

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?


TgfkaFFK

Landslagsspiller

Ble medlem: 29 apr 03
Innlegg: 1105

Lagt til: 21 mai 08, 00:13

Opprinnelig postet av Holters

Tja, siden du først er her inne og banker deg i hodet, så hadde det kanskje vært kjekt å få opplyst om hva som er brudd på forumregel 2.6s punkt om rasisme?

---------------------------

Når jeg dør, vil jeg sovne rolig inn slik min far gjorde. Ikke dø i angst og skrekk, som passasjerene hans.


Holters

Ansvarlig redaktør

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 10060

Lagt til: 21 mai 08, 00:33
Nei, det klarer du fint å finne ut av selv. Du trenger faktisk ikke å gjøre deg så dum.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?


TgfkaFFK

Landslagsspiller

Ble medlem: 29 apr 03
Innlegg: 1105

Lagt til: 21 mai 08, 07:50

Opprinnelig postet av Holters
Nei, det klarer du fint å finne ut av selv. Du trenger faktisk ikke å gjøre deg så dum.

Tja, det er du som står å banker deg i hodet når jeg forklarer at denialsanders uttrykk er definert som rasisme i FNs rasediskrimineringskonvensjon. Når da Lov om Diskriminering sier at denne konvensjonen gjelder om norsk lov og forumregel 2.6 sier at man ikke kan skrive innlegg som bryter mot norsk lov, så burde det være åpenbart at innlegget ikke hører hjemme her.

Eller bør 2.6 skrives om til "det moderatorene synes er rasisme"?

---------------------------

Når jeg dør, vil jeg sovne rolig inn slik min far gjorde. Ikke dø i angst og skrekk, som passasjerene hans.


denialsander

Landslagsspiller
Ble medlem: 06 jul 05
Innlegg: 3236

Lagt til: 21 mai 08, 07:55

Da får du politianmelde meg for rasisme mot de etniske norske bosetterne i dette landet, fordi jeg kaller dem "erkehvite, erkenorske, bleikfiser".

Nå er vi i ferd med å nå et lavmål her inne jeg trodde var umulig å nå...

 

 

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!


TgfkaFFK

Landslagsspiller

Ble medlem: 29 apr 03
Innlegg: 1105

Lagt til: 21 mai 08, 08:10
Endret: 21 mai 08, 08:12
Opprinnelig postet av denialsander

Da får du politianmelde meg for rasisme mot de etniske norske bosetterne i dette landet, fordi jeg kaller dem "erkehvite, erkenorske, bleikfiser".

Nå er vi i ferd med å nå et lavmål her inne jeg trodde var umulig å nå...

  

Det er vel ikke noe mer lavmål enn at du bruker hersketeknikk framfor å komme med et godt svar på hvordan dere tolker rasismepunktet i deres eget regelverk?

Eller det sånn at dere stor sett kopierte reglene fra vgs diskusjonsforum uten å tenke helt på hva de reglene innebærer?

---------------------------

Når jeg dør, vil jeg sovne rolig inn slik min far gjorde. Ikke dø i angst og skrekk, som passasjerene hans.


denialsander

Landslagsspiller
Ble medlem: 06 jul 05
Innlegg: 3236

Lagt til: 21 mai 08, 09:05

Kan du være snill å utdype hvordan du mener mitt innlegg, med de uttrykka jeg brukte, vil bli rammet av FNs definisjon? Du kan ikke bare trekke ut et ord eller to fra FNs Internasjonale Konvesjon og la resten være.

«…enhver distinksjon, ekskludering, restriksjon eller preferanse basert på rase, farge, avstamning eller nasjonalt eller etnisk opphav som har til formål eller effekt å nullifisere eller svekke anerkjennelse, nytelse eller utøvelse på like vilkår av menneskerettigheter og fundamentale friheter i det politiske, økonomiske, sosiale, kulturelle eller noe annet område i det offentlige liv.»

At jeg i et innlegg spissformulerer beskrivelsen av etniske nordmenn til å være "bleikfiser" skal kunne treffes av FNs definisjon, som du trekker frem, har jeg veldig vanskelig for å forstå.

Når det gjelder pkt 2.6 i forumreglende lyder det som følger:

 "2.6 — Støtende og ulovlig materiale
Norsk lov gjelder her også. Du kan ikke skrive, laste opp, linke til eller på annen måte publisere noe som kan medføre straffeansvar, er ærekrenkende, rasistisk, truende, obskønt, pornografisk eller på annen måte er i strid med norsk lov."

Jeg tror du er den eneste som er i nærheten av å oppfatte innlegget mitt som rasistisk ovenfor den etnisk norske befolkning og at det vil være i strid med norsk lov.

Det vil ikke bli ført ytterligere diskusjon om moderatorers tolkning av reglene fra min side, siden jeg faktisk er moderator og deltar i debatten. Dersom andre moderatorer føler et  behov for å utdype paragraf 2.6 må de gjerne gjøre det.

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!


TgfkaFFK

Landslagsspiller

Ble medlem: 29 apr 03
Innlegg: 1105

Lagt til: 21 mai 08, 09:42
Opprinnelig postet av denialsander

Kan du være snill å utdype hvordan du mener mitt innlegg, med de uttrykka jeg brukte, vil bli rammet av FNs definisjon? Du kan ikke bare trekke ut et ord eller to fra FNs Internasjonale Konvesjon og la resten være.

«…enhver distinksjon, ekskludering, restriksjon eller preferanse basert på rase, farge, avstamning eller nasjonalt eller etnisk opphav som har til formål eller effekt å nullifisere eller svekke anerkjennelse, nytelse eller utøvelse på like vilkår av menneskerettigheter og fundamentale friheter i det politiske, økonomiske, sosiale, kulturelle eller noe annet område i det offentlige liv.»

At jeg i et innlegg spissformulerer beskrivelsen av etniske nordmenn til å være "bleikfiser" skal kunne treffes av FNs definisjon, som du trekker frem, har jeg veldig vanskelig for å forstå.

Du har jo helt klart gitt noen en distinksjon basert på farge, som formål å svekke annerkjennelse. At du ikke forstår det virker på meg som en litt for enkel måte å slipp å annerkjenne at du gjør noe like galt som å kalle afrikaner for svarting.

---------------------------

Når jeg dør, vil jeg sovne rolig inn slik min far gjorde. Ikke dø i angst og skrekk, som passasjerene hans.


Holters

Ansvarlig redaktør

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 10060

Lagt til: 21 mai 08, 09:49
Endret: 21 mai 08, 09:52
Stenger denne tråden.

Trodde virkelig den hadde nådd bunnivå for lenge siden, men der tok jeg feil. Den siste svingen tråden har tatt er så idiotisk at jeg blir helt målløs.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?



Flat Trådet Nøstet
Totalt 3 sider Alle

Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net

Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net

26/04/2024 21:35 | 06d4061f